Re: [OSM-talk-fr] comment taguer une particularité locale ? 34

2016-02-29 Par sujet Jérôme Seigneuret 
Bonjour,
@Stéphane, j'ai pas spécialement de tag en tête pour décrire de quel type
d'activité humaine l'extraction et le stockage du matériau peux venir.

heritage=* ne peut pas correspondre
historic=* Ca rentre dans des terre utilisé pour l'agriculture
historic:landuse=farmland parait être le meilleur compromis pour définir
une ancien usage agricole

Remarque : à savoir qu'un landuse c'est plus large que la simple notion de
parcelle réellement exploité pour cultiver des denrées. Ça regroupe tous
les terrains servant à l'activité. C'est pareil pour tous les landuse. Pour
l'anecdote : J'ai déjà vu des cas où les cultures de fruitiers et les
vignes sont représentées en linéaire avec un landuse=grass ou autre en
dessous.

De fait on pourrait avoir:
historic:landuse=farmland > pour les ancien terrains agricoles
historic:landuse=quary > pour les anciennes mines

Bonne journée,
Jérôme

Le 29 février 2016 à 09:23, Stéphane Ritzenthaler <
sritzentha...@causses-et-cevennes.fr> a écrit :

>
> spoil_heap:fr=clapas ça peut le faire, mais pourquoi pas
> heap_type:fr=clapas également...
>
> *spoil_heap:fr=clapas* me semble bien convenir car cela donne aussi une
> information très importante pour cet objet si j'ai bien interpréter la
> traduction : il résulte d'une action de "déblayage" de la part des
> agriculteurs. Cette notion rejoint au mieux ce que nous appelons ici
> "épierrement".
>  Si je résume, d'après les discussions, il ressort également d'autres tags
> qui pourraient être associés à cet objet :
>
>
>
> *material=dry_stone loc_name="Clapas de BlaBla" *J'aime bien l'idée de
> @Jérôme d'associer l'activité agricole à cet objet. Tu pensais le rajouter
> dans les notes ou l’intégrer à un tag?
>
> Stéphane
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] comment taguer une particularité locale ? 34

2016-02-29 Par sujet Stéphane Ritzenthaler 



spoil_heap:fr=clapas ça peut le faire, mais pourquoi pas
heap_type:fr=clapas également...
*spoil_heap:fr=clapas* me semble bien convenir car cela donne aussi une 
information très importante pour cet objet si j'ai bien interpréter la 
traduction : il résulte d'une action de "déblayage" de la part des 
agriculteurs. Cette notion rejoint au mieux ce que nous appelons ici  
"épierrement".
 Si je résume, d'après les discussions, il ressort également d'autres 
tags qui pourraient être associés à cet objet :

*material=dry_stone
loc_name="Clapas de BlaBla"

*J'aime bien l'idée de @Jérôme d'associer l'activité agricole à cet 
objet. Tu pensais le rajouter dans les notes ou l’intégrer à un tag?


Stéphane



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Re: [OSM-talk-fr] comment taguer une particularité locale ? 34

2016-02-26 Par sujet Philippe Verdy 
Le 26 févr. 2016 13:01, "althio"  a écrit :
>
> Le sujet est intéressant !
> Mais pointu, difficile de trouver les bons tags.
>
> > landuse=landfill (et oui c'est une décharge historique !)
>
> Ce n'est pas l'usage actuel, si quelqu'un vient déposer ses déchets ici,
ça ne va pas faire plaisir.
> Donc pas ce tag à mon avis.

D'accord aussi. Plutôt alors disused:landuse=landfill pour le côté
historique de la chose, avec le préfixe standard.

Il faudra un autre type de landuse=* pour l'usage actuel, ou natural=* si
cela a été nettoyé et remis en état naturel.
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Re: [OSM-talk-fr] comment taguer une particularité locale ? 34

2016-02-26 Par sujet Nicolas Moyroud 
En anglais heap = "tas, amas" donc je ne vois pas en quoi heap_type 
serait spécifiquement pour les carrières !
Effectivement sur le wiki man_made=spoil_heap est indiqué comme "pile de 
rochers/caillous retiré lors d'une extraction minière". Dans le cas des 
clapas on n'est pas dans l'exploitation minière, mais le processus de 
création du truc n'est pas loin d'être le même !

Sinon en effet le :fr serait indispensable.
spoil_heap:fr=clapas ça peut le faire, mais pourquoi pas 
heap_type:fr=clapas également...


Nicolas

Le 26/02/2016 14:21, Jérôme Seigneuret a écrit :
C'est pour les carrières ton truc... clapas n'est pas un terme anglais 
donc ça n'a rien à faire dans heap_type (et ne passera pas le stade de 
la propos ainsi. C'est qu'un avis)


*spoil_heap:fr=clapas*  peut-être? En tous cas c'est ok mais que pour 
les tas de pierre. Si c'est sous la forme de mur non car c'est à 
employer comme polygone uniquement.


Sinon on peut aussi dans ce cas détailler la provenance du tas de 
pierre de part son activité humaine. Dans le cas du wiki c'est une 
activité minière. Sinon il faut ajouter une activité agricole pour le 
cas de @sebas. Et dans la cas d'un phénomène géologique rester sur 
*natural=scree*




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Re: [OSM-talk-fr] comment taguer une particularité locale ? 34

2016-02-26 Par sujet Jérôme Seigneuret 
C'est pour les carrières ton truc... clapas n'est pas un terme anglais donc
ça n'a rien à faire dans heap_type (et ne passera pas le stade de la propos
ainsi. C'est qu'un avis)

*spoil_heap:fr=clapas*  peut-être? En tous cas c'est ok mais que pour les
tas de pierre. Si c'est sous la forme de mur non car c'est à employer comme
polygone uniquement.

Sinon on peut aussi dans ce cas détailler la provenance du tas de pierre de
part son activité humaine. Dans le cas du wiki c'est une activité minière.
Sinon il faut ajouter une activité agricole pour le cas de @sebas. Et dans
la cas d'un phénomène géologique rester sur *natural=scree*


2016-02-26 14:08 GMT+01:00 Nicolas Moyroud :

> Bonjour,
>
> Une proposition pour les clapas :
> man_made=spoil_heap
> material=dry_stone
> heap_type=clapas
>
> Voir : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made=spoil_heap
>
> Nicolas
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Re: [OSM-talk-fr] comment taguer une particularité locale ? 34

2016-02-26 Par sujet Nicolas Moyroud 

Bonjour,

Une proposition pour les clapas :
man_made=spoil_heap
material=dry_stone
heap_type=clapas

Voir : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made=spoil_heap

Nicolas

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Re: [OSM-talk-fr] comment taguer une particularité locale ? 34

2016-02-26 Par sujet Jérôme Seigneuret 
Le 26 février 2016 à 12:59, althio  a écrit :

> Le sujet est intéressant !
> Mais pointu, difficile de trouver les bons tags.
>
> En effet...

> landuse=landfill (et oui c'est une décharge historique !)
>
> Ce n'est pas l'usage actuel, si quelqu'un vient déposer ses déchets ici,
> ça ne va pas faire plaisir.
> Donc pas ce tag à mon avis.
>

+1 le landuse décrit un usage actuel et un pierrier (comme j'en ai parlé à
la dernière réunion) n'est pas un déchet au sens propre mais plutôt le
résultat d'un épierrement agricole ou d'un phénomène géologique. Un déchet
nécessite une transformation pour être réutilisé ou n'est tous simplement
pas réutilisable. Qui plus est, il résulte d'un produit transformé et non
d'un matériau brut. La c'est pas le cas.


> > building:material=dry_stone
>
> "building" concerne les bâtiments.
> Cette version me paraît plus adaptée :
> material=dry_stone
>

ou barrier=wall + wall=dry_stone

Là le problème c'est que barrier=wall est normalement en linéaire et qu'un
clapas peu avoir une étendu très large comme des tas de pierre qui dans ce
cas sera apparenté à natural=scree

barrier, c'est un élément linéaire. Franchissable ou nom suivant sa
hauteur. Quand au wall, c'est un élément monté de manière vertical quelque
soit le matériaux (bois, pierre, métal...)

si c'est un clapas d'ordre géologique, comme le clapas de Thubiès,
natural=scree est à employer et c'est ce que préconise @althio


> natural=shingle
>
 non car ce sont des alluvions

natural=bare_rock
>
non car ce sont des barres rocheuses (type escalades)


>  on est plutôt dans un mur érigé, cela s'applique : barrier=wall +
> wall=dry_stone
>
> Ok


> Bien sûr, ce n'est pas uniquement naturel, c'est aussi la main de l'homme.
> Il faudrait peut-être remplacer ou combiner avec du man_made=* mais quoi ?
> man_made = scree ?
>
non il faut pas forcément voir ça comme cela mais comme natural=water sinon
on mettrait aussi man_made=water+ water=pond

> loc_name=clapas
>
> loc_name est pour un nom de lieu spécifique, pas pour un nom générique.
> par exemple : loc_name="Clapas du Berger"
>
Ok


> par contre, c'est possible dans une note : note:FR=clapas
>

En effet, mais plutôt qu'in note:FR c'est pour donner des infos pour les
contributeurs en langage français (FR en capital c'est pour la langue. de
plus c'est pas l'usage sauf si l'objet est dans un pays non francophone et
que l'on veut mentionner l'info car l'on ne parle pas la langue locale. Sur
le territoire le tag note: doit être dans la langue locale)... Donc c'est
pas adapté. Et pas exploitatble pour une Umap par la suite

Le truc c'est de mettre le nom fr sur le tag correspondant
natural:fr=clapas ou wall:fr=clapas au même titre que cela devrait être
fait pour les Capitelles (et c'est ce qui existe pour les classifications
 des écoles ou des collectivités françaises par exemple
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:place:fr )

Cela met aussi en avant le problème sur l'usage du terme *:loc comme
building:loc qui n'est pas décrit et ne correspond à rien dans la wiki
(pour le moment car nom décrit et nom soumis à vote...)
Le terme "loc" est employé en préfixe sur les références et les noms
respectivement notés loc_name et loc_ref.

Jérôme
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Re: [OSM-talk-fr] comment taguer une particularité locale ? 34

2016-02-26 Par sujet althio 
Le sujet est intéressant !
Mais pointu, difficile de trouver les bons tags.

> landuse=landfill (et oui c'est une décharge historique !)

Ce n'est pas l'usage actuel, si quelqu'un vient déposer ses déchets ici, ça
ne va pas faire plaisir.
Donc pas ce tag à mon avis.

> building:material=dry_stone

"building" concerne les bâtiments.
Cette version me paraît plus adaptée :
material=dry_stone

Voir aussi la collection des natural=* :
natural=scree
natural=shingle
natural=bare_rock

Je suppose que l'on est plutôt dans :
*natural* scree
 [image:
Nœud]

Éboulis.
Appelé aussi pierrier ou clapier.
Si on est plutôt dans un mur érigé, cela s'applique : barrier=wall +
wall=dry_stone

Bien sûr, ce n'est pas uniquement naturel, c'est aussi la main de l'homme.
Il faudrait peut-être remplacer ou combiner avec du man_made=* mais quoi ?
man_made = scree ?

> loc_name=clapas

loc_name est pour un nom de lieu spécifique, pas pour un nom générique.
par exemple : loc_name="Clapas du Berger"
par contre, c'est possible dans une note : note:FR=clapas


Ce ne sont que quelques idées.
Des choses similaires dans d'autres endroits et pays, et des photos,
pourraient aider.


On Friday, February 26, 2016,  wrote:

> Bonjour
> Je contribue depuis peu
> j'espère ne pas faire de bêtise concernant un très beau élément paysagé
> dans ma région
> il s'agit des clapas https://fr.wikipedia.org/wiki/Clapas
> en suivant un glossaire sur le wiki (
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Garrigues:Glossaire_Garrigues_Histoire)
> je l'ai tagué:
>
> landuse=landfill (et oui c'est une décharge historique !)
> building:material=dry_stone
> loc_name=clapas
>
> voir le rendu sur OSM :
> http://www.openstreetmap.org/#map=17/43.74266/3.30523
> est-ce que je suis en train de faire une erreur ? (au quel cas je
> corrigerai biensûr)
> comment taguer cela ? Merci bonjour chez vous, Sebas www.iodpi.org
>
>
>
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[OSM-talk-fr] comment taguer une particularité locale ? 34

2016-02-26 Par sujet sebas 

Bonjour
Je contribue depuis peu
j'espère ne pas faire de bêtise concernant un très beau élément paysagé 
dans ma région

il s'agit des clapas https://fr.wikipedia.org/wiki/Clapas
en suivant un glossaire sur le wiki 
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Garrigues:Glossaire_Garrigues_Histoire) 
je l'ai tagué:


landuse=landfill (et oui c'est une décharge historique !)
building:material=dry_stone
loc_name=clapas

voir le rendu sur OSM : 
http://www.openstreetmap.org/#map=17/43.74266/3.30523
est-ce que je suis en train de faire une erreur ? (au quel cas je 
corrigerai biensûr)

comment taguer cela ? Merci bonjour chez vous, Sebas www.iodpi.org




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