Re: [OSM-talk-fr] Question sur la règle de nommage des rues

2020-07-22 Par sujet Philippe Verdy
La règle des traits d'unions pour les noms de communes ne tient plus pour
les "communes nouvelles", mais reste en vigueur pour les communes déléguées
(tant qu'il n'y a pas de fusion pleine les transformant en simples entités
géographiques historiques). Ces communes nouvelles sont des unités de
gestion administratives, comme aussi les communautés de commune (dont les
communes nouvelles sont une version "light") qui elles aussi ont des noms
sans trait d'union et souvent "à rallonge". Les communes nouvelles ne sont
pas encore péreines non plus, leur contour continue d'évoluer car leur
création ne s'est pas encore étendue partout.
Les communes nouvelles peuvent aussi naître d'une communauté de communes et
peuvent en conserver le nom. Leur code SIREN est similaire aux communautés
de communes et non aux autres communes simples et déléguées qui conservent
leur identité territoriale et juridique même si elles ne décident plus
toutes seules de leur budget alloué collectivement; ce qui est commun entre
les commuens nouvelles et autres communes simple c'est le conseil municipal
unique (qui peut aussi remplacer et reprendre l'ancien conseil
communautaire dont elles pourraient être issues). les communes nouvelles
n'ont également pas de code INSEE géograpgique à 5 chiffres qui leur soit
propre (les communes déléguées les conserve, mais il reste un usage
"toléré" du code INSEE de la commune délégué chef-lieu pour désigner la
commune nouvelle là où on ne veut distinguer aucune commune déléguée). Le
cadastre des communes nouvelles n'est également pas fusionné, pas plus que
la toponymie ou les odonymes (à moins que leur conseil en décide autrement).

Le mer. 22 juil. 2020 à 11:24, Christian Quest  a
écrit :

> Le 21/07/2020 à 20:32, Gad Jo a écrit :
> > Bonsoir,
> >
> > Suite à un changement sur quelques rues j'ai contacté le contributeur
> > comme quoi on met des tirets entre les mots généralement sur les
> > villes ou après le mot saint(e)... C'est n'est pas exhaustif bien sûr.
> >
> > Suite à sa réponse il me met le doute quand il me renvoie vers
> > l'orthographe utilisé sur wikipedia. J'aurai besoin d'information et
> > par défaut je préfère toujours me dire que j'ai tort et vérifier avant
> > de répondre
> >
> > La discutions est sur ce changeset
> > https://www.openstreetmap.org/changeset/88176811#map=15/43.1820/3.0232
> >
> > Quelle est la réponse approprié ?
> > --
>
> On n'ajoute pas de traits d'union dans les noms (sauf là où ils sont
> normaux: Saint-Glinglin, Jean-Pierre, etc).
>
> Exception: la règle de toponymie pour les noms officiels des communes
>
> Là il y a des traits d'union partout, sauf après l'article initial:
>
> - Saint-Maur-des-Fossés
>
> - La Celle-Saint-Cloud
>
>
> Dans la zone du changeset je vois une "Rue Etienne-Gaillard", le trait
> d'union ne devrait pas y figurer.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Question sur la règle de nommage des rues

2020-07-22 Par sujet Gad Jo
Heuu justement l'erreur qui à fait que j'ai écris :-)
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Avenue_Pierre-de-Coubertin

Après si c'est extrêmement rare chez wikipedia mieux vaut conserver des 
ressources pour d'autres projets. C'était une réflexion à chaud.

Merci Christian pour ton retour fort clair et concis sur le changeset en 
espérant qu'il lira après les gros blocs d'explications précédent. 

Le July 22, 2020 1:48:43 PM UTC, Christian Quest  a 
écrit :
>Le 22/07/2020 à 14:57, Gad Jo a écrit :
>> Merci Christian, je pensai que je devenait fou mais c'était un 
>> contributeur néerlandais qui a pris pour argent comptant la toponymie
>
>> utilisée dans wikipedia.
>> Il aurait observé le nom des rues et des relations utilisé sur les 
>> rues il aurait eu un doute mais non... Il a fait ça un peu partout en
>
>> France.
>> C'est vraiment qu'on est des handicapés du bocal pour avoir fait la 
>> même erreur partout dans le pays :-)
>>
>> D'ailleurs est-il envisageable de remonter automatiquement ces
>erreurs 
>> de toponymie aux contributeur de wikipedia ou est-ce leur normes de 
>> nommage ? Si oui c'est dommage et complexifie la mutualisation de 
>> l'information.
>
>
>Quelle erreur sur wikipédia ?
>
>Exemple: https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Celle-Saint-Cloud
>
>C'est ok pour moi.
>
>https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Avenue_Pierre-de-Coubertin par contre
>ne 
>me semble pas correct vu que 
>https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pierre_de_Coubertin
>
>Erreur de wikipedia, la source officielle (opendata.paris.fr): "Avenue 
>Pierre de Coubertin" 
>https://opendata.paris.fr/explore/dataset/voie/table/?q=coubertin
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Question sur la règle de nommage des rues

2020-07-22 Par sujet Christian Quest

Le 22/07/2020 à 14:57, Gad Jo a écrit :
Merci Christian, je pensai que je devenait fou mais c'était un 
contributeur néerlandais qui a pris pour argent comptant la toponymie 
utilisée dans wikipedia.
Il aurait observé le nom des rues et des relations utilisé sur les 
rues il aurait eu un doute mais non... Il a fait ça un peu partout en 
France.
C'est vraiment qu'on est des handicapés du bocal pour avoir fait la 
même erreur partout dans le pays :-)


D'ailleurs est-il envisageable de remonter automatiquement ces erreurs 
de toponymie aux contributeur de wikipedia ou est-ce leur normes de 
nommage ? Si oui c'est dommage et complexifie la mutualisation de 
l'information.



Quelle erreur sur wikipédia ?

Exemple: https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Celle-Saint-Cloud

C'est ok pour moi.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Avenue_Pierre-de-Coubertin par contre ne 
me semble pas correct vu que 
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pierre_de_Coubertin


Erreur de wikipedia, la source officielle (opendata.paris.fr): "Avenue 
Pierre de Coubertin" 
https://opendata.paris.fr/explore/dataset/voie/table/?q=coubertin



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Re: [OSM-talk-fr] Question sur la règle de nommage des rues

2020-07-22 Par sujet Gad Jo
Merci Christian, je pensai que je devenait fou mais c'était un contributeur 
néerlandais qui a pris pour argent comptant la toponymie utilisée dans 
wikipedia.
Il aurait observé le nom des rues et des relations utilisé sur les rues il 
aurait eu un doute mais non... Il a fait ça un peu partout en France.
C'est vraiment qu'on est des handicapés du bocal pour avoir fait la même erreur 
partout dans le pays :-)

D'ailleurs est-il envisageable de remonter automatiquement ces erreurs de 
toponymie aux contributeur de wikipedia ou est-ce leur normes de nommage ? Si 
oui c'est dommage et complexifie la mutualisation de l'information.

Le July 22, 2020 9:23:47 AM UTC, Christian Quest  a 
écrit :
>Le 21/07/2020 à 20:32, Gad Jo a écrit :
>> Bonsoir,
>>
>> Suite à un changement sur quelques rues j'ai contacté le contributeur
>
>> comme quoi on met des tirets entre les mots généralement sur les 
>> villes ou après le mot saint(e)... C'est n'est pas exhaustif bien
>sûr.
>>
>> Suite à sa réponse il me met le doute quand il me renvoie vers 
>> l'orthographe utilisé sur wikipedia. J'aurai besoin d'information et 
>> par défaut je préfère toujours me dire que j'ai tort et vérifier
>avant 
>> de répondre
>>
>> La discutions est sur ce changeset 
>>
>https://www.openstreetmap.org/changeset/88176811#map=15/43.1820/3.0232
>>
>> Quelle est la réponse approprié ?
>> -- 
>
>On n'ajoute pas de traits d'union dans les noms (sauf là où ils sont 
>normaux: Saint-Glinglin, Jean-Pierre, etc).
>
>Exception: la règle de toponymie pour les noms officiels des communes
>
>Là il y a des traits d'union partout, sauf après l'article initial:
>
>- Saint-Maur-des-Fossés
>
>- La Celle-Saint-Cloud
>
>
>Dans la zone du changeset je vois une "Rue Etienne-Gaillard", le trait 
>d'union ne devrait pas y figurer.
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Re: [OSM-talk-fr] Question sur la règle de nommage des rues

2020-07-22 Par sujet Christian Quest

Le 21/07/2020 à 20:32, Gad Jo a écrit :

Bonsoir,

Suite à un changement sur quelques rues j'ai contacté le contributeur 
comme quoi on met des tirets entre les mots généralement sur les 
villes ou après le mot saint(e)... C'est n'est pas exhaustif bien sûr.


Suite à sa réponse il me met le doute quand il me renvoie vers 
l'orthographe utilisé sur wikipedia. J'aurai besoin d'information et 
par défaut je préfère toujours me dire que j'ai tort et vérifier avant 
de répondre


La discutions est sur ce changeset 
https://www.openstreetmap.org/changeset/88176811#map=15/43.1820/3.0232


Quelle est la réponse approprié ?
--


On n'ajoute pas de traits d'union dans les noms (sauf là où ils sont 
normaux: Saint-Glinglin, Jean-Pierre, etc).


Exception: la règle de toponymie pour les noms officiels des communes

Là il y a des traits d'union partout, sauf après l'article initial:

- Saint-Maur-des-Fossés

- La Celle-Saint-Cloud


Dans la zone du changeset je vois une "Rue Etienne-Gaillard", le trait 
d'union ne devrait pas y figurer.


--
Christian Quest - OpenStreetMap France


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Re: [OSM-talk-fr] Question sur la règle de nommage des rues

2020-07-21 Par sujet Gad Jo
Cool,

Qu'est ce qui l'a induit en erreur ? Je n'ai pas bien compris sa démarche

Le July 21, 2020 7:12:34 PM UTC, Romain MEHUT  a écrit :
>Bonsoir,
>
>
>
>J'ai contacté également ce contributeur
>https://www.openstreetmap.org/changeset/88176435 et au final j'ai
>annulé ses contributions récentes.
>
>
>
>Romain
>
>
>De : Gad Jo 
>À : talk-fr@openstreetmap.org
>Sujet : [OSM-talk-fr] Question sur la règle de nommage des rues
>Date : 21/07/2020 20:32:06 Europe/Paris
>
>Bonsoir,
>
>Suite à un changement sur quelques rues j'ai contacté le contributeur
>comme quoi on met des tirets entre les mots généralement sur les villes
>ou après le mot saint(e)... C'est n'est pas exhaustif bien sûr.
>
>Suite à sa réponse il me met le doute quand il me renvoie vers
>l'orthographe utilisé sur wikipedia. J'aurai besoin d'information et
>par défaut je préfère toujours me dire que j'ai tort et vérifier avant
>de répondre
>
>La discutions est sur ce changeset
>https://www.openstreetmap.org/changeset/88176811#map=15/43.1820/3.0232
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Re: [OSM-talk-fr] Question sur la règle de nommage des rues

2020-07-21 Par sujet Romain MEHUT
Bonsoir,



J'ai contacté également ce contributeur 
https://www.openstreetmap.org/changeset/88176435 et au final j'ai annulé ses 
contributions récentes.



Romain


De : Gad Jo 
À : talk-fr@openstreetmap.org
Sujet : [OSM-talk-fr] Question sur la règle de nommage des rues
Date : 21/07/2020 20:32:06 Europe/Paris

Bonsoir,

Suite à un changement sur quelques rues j'ai contacté le contributeur comme 
quoi on met des tirets entre les mots généralement sur les villes ou après le 
mot saint(e)... C'est n'est pas exhaustif bien sûr.

Suite à sa réponse il me met le doute quand il me renvoie vers l'orthographe 
utilisé sur wikipedia. J'aurai besoin d'information et par défaut je préfère 
toujours me dire que j'ai tort et vérifier avant de répondre

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[OSM-talk-fr] Question sur la règle de nommage des rues

2020-07-21 Par sujet Gad Jo
Bonsoir,

Suite à un changement sur quelques rues j'ai contacté le contributeur comme 
quoi on met des tirets entre les mots généralement sur les villes ou après le 
mot saint(e)... C'est n'est pas exhaustif bien sûr.

Suite à sa réponse il me met le doute quand il me renvoie vers l'orthographe 
utilisé sur wikipedia. J'aurai besoin d'information et par défaut je préfère 
toujours me dire que j'ai tort et vérifier avant de répondre

La discutions est sur ce changeset 
https://www.openstreetmap.org/changeset/88176811#map=15/43.1820/3.0232

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