Re: [OSM-talk-fr] Ajout de NRO : blocage d'un contributeur à envisager ?

2020-01-28 Par sujet Philippe Verdy
Une gendarmerie ça déménage aussi, c'était peut-être plus prêt avant, mais
trop vétuste ou trop petit)

Le dim. 26 janv. 2020 à 22:57, deuzeffe  a écrit :

> Le 26/01/2020 à 22:27, François Lacombe a écrit :
> >
> > Le dim. 26 janv. 2020 à 22:19, deuzeffe  > > a écrit :
> >
> >
> > Cépabien ^^
> > (dit celle qui ne taggue pas les name pour les points de
> distribution -
> > j'ai bon ? - en building pour ne pas qu'ils soient rendus :P)
> >
> >
> > Les sous-répartiteurs cuivre et certaines armoires fibre peuvent aussi
> > avoir des noms d'usage.
> >
> > Pour que tout le monde comprenne, on ne tague pas en building lorsque
> > c'est une armoire parce que man_made=street_cabinet et building=* sont
> > strictement incompatibles.
>
> Vivi. J'avions bien compris, pas de souci*.
>
> Mais le champ name= d'un "transfo." sur pole ou un street_cabinet ne
> sont pas rendus, alors que sur un building, oui. Et franchement, c'est
> très très bizarre à voir (genre le transfo. "Gendarmerie" à plus de 500m
> de la dite gendarmerie :/) Je suppose que tout champ name= est rendu par
> défaut ?
>
> * : je t'en ai rajouté deux nouveaux en building nés fin 2019 ^^
> --
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout de NRO : blocage d'un contributeur à envisager ?

2020-01-26 Par sujet deuzeffe

Le 26/01/2020 à 22:27, François Lacombe a écrit :


Le dim. 26 janv. 2020 à 22:19, deuzeffe > a écrit :



Cépabien ^^
(dit celle qui ne taggue pas les name pour les points de distribution -
j'ai bon ? - en building pour ne pas qu'ils soient rendus :P)


Les sous-répartiteurs cuivre et certaines armoires fibre peuvent aussi 
avoir des noms d'usage.


Pour que tout le monde comprenne, on ne tague pas en building lorsque 
c'est une armoire parce que man_made=street_cabinet et building=* sont 
strictement incompatibles.


Vivi. J'avions bien compris, pas de souci*.

Mais le champ name= d'un "transfo." sur pole ou un street_cabinet ne 
sont pas rendus, alors que sur un building, oui. Et franchement, c'est 
très très bizarre à voir (genre le transfo. "Gendarmerie" à plus de 500m 
de la dite gendarmerie :/) Je suppose que tout champ name= est rendu par 
défaut ?


* : je t'en ai rajouté deux nouveaux en building nés fin 2019 ^^
--
deuzeffe

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout de NRO : blocage d'un contributeur à envisager ?

2020-01-26 Par sujet Romain MEHUT
Bonsoir et merci François pour ces compléments.

Je n'ai pas vraiment le temps approfondir ce sujet des réseaux télécoms
mais c'est le fait de voir un tel objet avec un tag name qui m'a fait
"tiquer". C'est quand même le b-a-ba de ne pas taguer pour un rendu.

Pour cet exemple https://www.openstreetmap.org/node/7156119118 que je
pointais, tu es d'accord que les tags du polygone sont à corriger ?

Romain

Le dim. 26 janv. 2020 à 22:11, François Lacombe 
a écrit :

> Salut à tous,
>
> Eric est l'un des contributeurs les plus actifs sur les réseaux télécoms
> en France
> Je vais essayer de comprendre ce qu'il a essayer de faire. Nous échangeons
> souvent sur Twitter, il n'est pour moi pas question de bloquer un
> utilisateur comme lui.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout de NRO : blocage d'un contributeur à envisager ?

2020-01-26 Par sujet François Lacombe
Le dim. 26 janv. 2020 à 22:19, deuzeffe  a écrit :

>
> Cépabien ^^
> (dit celle qui ne taggue pas les name pour les points de distribution -
> j'ai bon ? - en building pour ne pas qu'ils soient rendus :P)
>

Les sous-répartiteurs cuivre et certaines armoires fibre peuvent aussi
avoir des noms d'usage.

Pour que tout le monde comprenne, on ne tague pas en building lorsque c'est
une armoire parce que man_made=street_cabinet et building=* sont
strictement incompatibles.
Aucun technicien ne peut physiquement rentrer dans une armoire, un bâtiment
si.
Les sous-répartitions comme les nœuds de raccordement peuvent
indépendamment être en bâtiment ou en armoire, mais jamais les deux en même
temps, même si on dessine l'armoire comme un polygone.
Si le rendu veut les matérialiser aux zooms les plus forts, il utilisera
man_made=street_cabinet.

Voir les 1ere lignes de
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:man_made%3Dstreet_cabinet


> Peut être que quand les bases des opé seront en OD, on y verra plus clair
> ^^
>

En ce moment c'est précisément pour inciter les opérateurs à ouvrir leurs
données que nous ajoutons tous ces objets
Les comparaisons avec les référentiels internes montrent des différences
sensibles, parfois de plusieurs km, c'est un fait.
Ainsi la contribution peut les aider à corriger tout ça.

François
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout de NRO : blocage d'un contributeur à envisager ?

2020-01-26 Par sujet deuzeffe

Le 26/01/2020 à 22:11, François Lacombe a écrit :

Salut à tous,


Pareil à toi,

Eric est l'un des contributeurs les plus actifs sur les réseaux télécoms 
en France
Je vais essayer de comprendre ce qu'il a essayer de faire. Nous 
échangeons souvent sur Twitter, il n'est pour moi pas question de 
bloquer un utilisateur comme lui.


Merci François.

Tous les noeuds de raccordement cuivre ont un nom d'usage, bien souvent 
le nom du quartier desservi ou la ville concernée.
Par ailleurs, name=NRO c'est taguer pour le rendu certes. J'ai moi aussi 
cette mauvaise habitude.


Cépabien ^^
(dit celle qui ne taggue pas les name pour les points de distribution - 
j'ai bon ? - en building pour ne pas qu'ils soient rendus :P)


Le sam. 25 janv. 2020 à 23:42, deuzeffe > a écrit :


Va falloir faire un sacré ménage :(

Oui c'est bien ce qui se manifeste ici
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:telecom%3Dexchange#Possibles_erreurs


Ce n'est pas à celui-là que je pensais mais au tag name=NRO de 
Trifouillis-les-oies


Peut être que quand les bases des opé seront en OD, on y verra plus clair ^^

--
deuzeffe

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout de NRO : blocage d'un contributeur à envisager ?

2020-01-26 Par sujet François Lacombe
Salut à tous,

Eric est l'un des contributeurs les plus actifs sur les réseaux télécoms en
France
Je vais essayer de comprendre ce qu'il a essayer de faire. Nous échangeons
souvent sur Twitter, il n'est pour moi pas question de bloquer un
utilisateur comme lui.

Le sam. 25 janv. 2020 à 21:08, Romain MEHUT  a
écrit :

> Donc ce contributeur ajoute en grand nombre des "NRO". 1ère chose que je
> lui ai fait remarquer est qu'il n'y a pas lieu que ces objets aient un tag
> name.
>

Tous les noeuds de raccordement cuivre ont un nom d'usage, bien souvent le
nom du quartier desservi ou la ville concernée.
Par ailleurs, name=NRO c'est taguer pour le rendu certes. J'ai moi aussi
cette mauvaise habitude.


> 2ème chose, il a ajouté des NRO alors que préexistaient des objets
> man_made=telephone_office et telecom=central_office et ces tags sont
> aujourd'hui dépréciés cf.
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:telecom%3Dexchange Il
> conviendrait donc de reprendre les tags des objets existants plutôt qu'en
> ajouter des nouveaux.
>

Comme la doc le précise :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:telecom%3Dexchange#Cas_de_multiples_noeuds_dans_le_m.C3.AAme_b.C3.A2timent
Lorsqu'il y a plusieurs medium desservis dans le même batiment, les noeuds
sont séparés.
Il a simplement créé le NRO sur un noeud dédié parce qu'il reste un NRA
cuivre dans le bâtiment.
Normalement il devrait y avoir deux noeuds mais il explique ne pas avoir
voulu toucher le polygone pour l'instant.

Le cuivre et la fibre vont cohabiter encore pour quelques années. Lorsque
le NRA cuivre disparaîtra, on supprimera le nœud dans toucher au NRO fibre.


> Et malgré mes remarques, il a continué à contribuer sans en tenir compte
> ex : https://www.openstreetmap.org/node/7156119118.
>

Ce site semble bien être mixte, sa contribution est la bonne.

Je sais que le sujet est technique et déroutant, mais il semble que les
pratiques soient bien adaptées ici.
Il faut en tenir compte.

Le sam. 25 janv. 2020 à 23:42, deuzeffe  a écrit :

>
> Va falloir faire une sacré ménage :(
>

Oui c'est bien ce qui se manifeste ici
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:telecom%3Dexchange#Possibles_erreurs

Mais le dernier modèle voté en 2018 est vraiment beaucoup mieux que le
précédent et ce ménage vaut le coup.

Bonne soirée

François
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout de NRO : blocage d'un contributeur à envisager ?

2020-01-25 Par sujet deuzeffe
Sinon, il est aussi à l'origine de cette umap : 
https://framacarte.org/fr/map/ftth-france-nro-et-pmz_65687#7/47.413/0.879


Qui montre qu'il y en a des qui tagguent un peu yolo, type name=NRO de 
Trifouillis-les-Oies.


Va falloir faire une sacré ménage :(

Le 25/01/2020 à 23:18, deuzeffe a écrit :

Vais essayer de le capter sur twitter, si c'est bien le même.
Don't move please :)

Le 25/01/2020 à 21:43, marc marc a écrit :

Le 25.01.20 à 21:07, Romain MEHUT a écrit :

Qu'en pensez-vous ?


il a fait un doublon, ta remarque est justifiée qu'il faut mettre à jour
l'objet existant.

il aurait du répondre avant de continuer avec des nouveaux objets,
tout a fait d'accord aussi.

en meme temps cela fait que 2 jours et résoudre l'erreur serra facile.
mais si tu veux, demande un 0-hour ban (un blocage qui oblige
l'utilisateur à lire le message, il peux continuer ensuite...
s'il le fait et continue ses erreurs, ce serra évidement une raison
d'être + instant/long en blocage)
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout de NRO : blocage d'un contributeur à envisager ?

2020-01-25 Par sujet deuzeffe

Vais essayer de le capter sur twitter, si c'est bien le même.
Don't move please :)

Le 25/01/2020 à 21:43, marc marc a écrit :

Le 25.01.20 à 21:07, Romain MEHUT a écrit :

Qu'en pensez-vous ?


il a fait un doublon, ta remarque est justifiée qu'il faut mettre à jour
l'objet existant.

il aurait du répondre avant de continuer avec des nouveaux objets,
tout a fait d'accord aussi.

en meme temps cela fait que 2 jours et résoudre l'erreur serra facile.
mais si tu veux, demande un 0-hour ban (un blocage qui oblige
l'utilisateur à lire le message, il peux continuer ensuite...
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout de NRO : blocage d'un contributeur à envisager ?

2020-01-25 Par sujet marc marc
Le 25.01.20 à 21:07, Romain MEHUT a écrit :
> Qu'en pensez-vous ?

il a fait un doublon, ta remarque est justifiée qu'il faut mettre à jour
l'objet existant.

il aurait du répondre avant de continuer avec des nouveaux objets,
tout a fait d'accord aussi.

en meme temps cela fait que 2 jours et résoudre l'erreur serra facile.
mais si tu veux, demande un 0-hour ban (un blocage qui oblige
l'utilisateur à lire le message, il peux continuer ensuite...
s'il le fait et continue ses erreurs, ce serra évidement une raison
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[OSM-talk-fr] Ajout de NRO : blocage d'un contributeur à envisager ?

2020-01-25 Par sujet Romain MEHUT
Bonsoir,

Je n'aime pas devoir pointer un contributeur en particulier mais en
l'absence de retour de sa part suite à mes remarques, je préfère partager
avec vous l'objet de mon désaccord cf.
https://www.openstreetmap.org/changeset/79965462

Donc ce contributeur ajoute en grand nombre des "NRO". 1ère chose que je
lui ai fait remarquer est qu'il n'y a pas lieu que ces objets aient un tag
name. 2ème chose, il a ajouté des NRO alors que préexistaient des objets
man_made=telephone_office et telecom=central_office et ces tags sont
aujourd'hui dépréciés cf.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:telecom%3Dexchange Il conviendrait
donc de reprendre les tags des objets existants plutôt qu'en ajouter des
nouveaux.

Et malgré mes remarques, il a continué à contribuer sans en tenir compte ex
: https://www.openstreetmap.org/node/7156119118.

Qu'en pensez-vous ?

Merci.

Romain
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