Re: [OSM-talk-fr] OSM France
Salut, Juste pour dire que quand j'ai lâché le mot association dans un autre fil de discussion, c'était juste sur le sujet Achetons (ou louons) en commun un serveur. Parceque si on trouvait un sponsor sur ce sujet, j'imagine qu'il leur est plus facile de faire un chèque à l'association Une babasse pour Osmose et Beta, plutôt qu'à monsieur Machin ou truc. Il est évident qu'un chapter OSM-France, c'est une autre paire de manche. Art. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM France
Art Penteur (via Nabble) a écrit : Salut, Juste pour dire que quand j'ai lâché le mot association dans un autre fil de discussion, c'était juste sur le sujet Achetons (ou louons) en commun un serveur. Parceque si on trouvait un sponsor sur ce sujet, j'imagine qu'il leur est plus facile de faire un chèque à l'association Une babasse pour Osmose et Beta, plutôt qu'à monsieur Machin ou truc. Effectivement mais je pense que l'on peut aller plus loin, car créer une association rien que pour cela serait une procédure lourde pour un maigre. De nombreux tracker torrents fonctionnent sur un système de don sans nécessairement passer par une association. Il est évident qu'un chapter OSM-France, c'est une autre paire de manche. Art. Un chapter OSM-France n'est pas une autre paire de manche, c'est juste créer un représentant d'OSM en France qui aurait le droit d'utiliser le logo OSM ainsi que ses ressources et qui peut siéger au conseil d'OSM moyennant une subvention de 15 Livres. Bien sur je schématise il y a quelques autres obligations, mais rien de bien contraignant pour une association. Vu l'inquiétude de certains, je vais vous préciser un peu ma vision de la chose. Les buts de cette association serait dans un premier temps : donner un statut légal au projet openstreetmap en France (ce qui permet d'ouvrir un compte bancaire, d'avoir des sponsors...) recueillir des informations auprès d'instances légales et apporter une garantie sur le respect des conditions d'utilisation (plans cadastraux etc...) financer un serveur mis à disposition pour un dépôt local openstreetmap et concentrer les documents recueillis Organiser des mappings party Centraliser les news Communiquer aux médias sur le projet Assurer la transparence dans toute ses activités etc ... Cela peut vous paraitre une lourde charge de travail, mais je vous rappelle que nous sommes environ 1000 sur le territoire d'après openstreetmap, et que si 3 personnes constantes dans leur effort peuvent servir et recevoir l'appui de 100 autres alors je pense que l'objectif sera vite atteint. Mais assez parlé, je vous laisse la parole et vous demandes à tous, si vous souhaitez vous engager dans cette démarche ou si cela vous semble inutile ou une charge de travail trop importante. Cordialement Mathieu Goutfreind -- View this message in context: http://n2.nabble.com/OSM-France-tp3119380p3124417.html Sent from the French OSM list mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] OSM France
Tout ce qui concerne la création d'une Association OSM France -- View this message in context: http://n2.nabble.com/OSM-France-tp3119380p3119380.html Sent from the French OSM list mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM France
En ce moment la communauté OSM France est en pleine ébullition. Et je pense qu'il pourrait être utile de mettre en place une structure pour appuyer cela et donner un statut à cette communauté. Et j'aimerai savoir ce que vous pensez sur : Mathieu wrote: Tout ce qui concerne la création d'une Association OSM France Je sous entend par la un certain nombre de chose : - la création d'une association dont les buts resteront à définir - la mise en place d'un serveur fr - qui seront les responsables de ce projet (président, secrétaire, trésorier, admin du site web, etc...) ... Et bien entendu quelle mission vous souhaiteriez ou ne souhaiteriez pas voir réaliser par une telle association. -- View this message in context: http://n2.nabble.com/OSM-France-tp3119380p3119426.html Sent from the French OSM list mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM France
2009/6/19 Mathieu mathieu...@yahoo.fr En ce moment la communauté OSM France est en pleine ébullition. Et je pense qu'il pourrait être utile de mettre en place une structure pour appuyer cela et donner un statut à cette communauté. +100 Et bien entendu quelle mission vous souhaiteriez ou ne souhaiteriez pas voir réaliser par une telle association. - Organisation de mapping parties - Gestion du matériel informatique comme les serveurs - Représenter la France dans la communauté et d'être sur que le point de vue français soit représenté - Mise a disposition d'un repository pour les outils typiquement français, sinon a mettre sur le site officiel Emilie Laffray ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM France
2009/6/19 Mathieu mathieu...@yahoo.fr: Le sujet d'une association est à tempérer. D'abord, il y a déjà eu des disucussions par le passé. Ensuite, nous pourrions bénéficier de l'aide de l'association française OSGeo-fr. Yves Jacolin était venu lors de la 6e réunion IRC pour nous faire cette offre. Ils pourraient aussi nous aider à lever des fonds. Voir le compte-rendu de cette réunion: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Reunions_Francophones/6%C3%A8me_R%C3%A9union#Compte_rendu_de_la_r.C3.A9union Ne perdez pas de vue que créer une association nécessite d'abord d'avoir des gens qui ont du temps de disponible. De plus, cette association deviendrait naturellement la représentante d'OSM en France et OSM a déjà prévu un cadre pour cela. Ca s'appelle les local chapters. Cela donne le droit de parler au nom d'OSM en France, d'utiliser le logo et même d'avoir un accès à l'infrastructure. Mais cela créé aussi des obligations comme représenter OSM devant les médias, organiser des mapping parties, etc... Voir la page wiki sur les local chapters: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Foundation/Local_Chapters Donc j'aimerais que ceux qui s'engagent sur cette voie le fasse avec le plus grand sérieux. Faire tourner une assoc demande un grand investissement en temps et une grande disponibilité. Et je gage déjà que peu de gens suivant cette liste ont les deux. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM France
2009/6/19 Pieren pier...@gmail.com 2009/6/19 Mathieu mathieu...@yahoo.fr: Le sujet d'une association est à tempérer. D'abord, il y a déjà eu des disucussions par le passé. Ensuite, nous pourrions bénéficier de l'aide de l'association française OSGeo-fr. Yves Jacolin était venu lors de la 6e réunion IRC pour nous faire cette offre. Ils pourraient aussi nous aider à lever des fonds. Voir le compte-rendu de cette réunion: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Reunions_Francophones/6%C3%A8me_R%C3%A9union#Compte_rendu_de_la_r.C3.A9union Je lirais le log ce soir car ça semble intéressant. Ne perdez pas de vue que créer une association nécessite d'abord d'avoir des gens qui ont du temps de disponible. De plus, cette association deviendrait naturellement la représentante d'OSM en France et OSM a déjà prévu un cadre pour cela. Ca s'appelle les local chapters. Cela donne le droit de parler au nom d'OSM en France, d'utiliser le logo et même d'avoir un accès à l'infrastructure. Mais cela créé aussi des obligations comme représenter OSM devant les médias, organiser des mapping parties, etc... Voir la page wiki sur les local chapters: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Foundation/Local_Chapters Oui c'est beaucoup de contrainte. Mais, je pense que de toute façon a terme, il y aura besoin d'avoir une vitrine publique vis-a-vis des médias. Maintenant, je ne suis pas particulièrement convaincue d'avoir une association complètement alignée sur la fondation. Donc j'aimerais que ceux qui s'engagent sur cette voie le fasse avec le plus grand sérieux. Faire tourner une assoc demande un grand investissement en temps et une grande disponibilité. Et je gage déjà que peu de gens suivant cette liste ont les deux. C'est pour ça que je regarde les gens qui seraient potentiellement intéressés. Je n'ai personnellement pas le temps de me lancer dans ce genre d'aventure. De plus, je vis a l'étranger. Toutefois, si OSGeo-fr peut nous aider a réaliser certaines choses, cela réduit le besoin d'une association. Emilie Laffray ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM France
Pieren a écrit on 19/06/2009 15:02: 2009/6/19 Mathieu mathieu...@yahoo.fr: Le sujet d'une association est à tempérer. D'abord, il y a déjà eu des disucussions par le passé. Ensuite, nous pourrions bénéficier de l'aide de l'association française OSGeo-fr. Yves Jacolin était venu lors de la 6e réunion IRC pour nous faire cette offre. Ils pourraient aussi nous aider à lever des fonds. Voir le compte-rendu de cette réunion: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Reunions_Francophones/6%C3%A8me_R%C3%A9union#Compte_rendu_de_la_r.C3.A9union Ne perdez pas de vue que créer une association nécessite d'abord d'avoir des gens qui ont du temps de disponible. De plus, cette association deviendrait naturellement la représentante d'OSM en France et OSM a déjà prévu un cadre pour cela. Ca s'appelle les local chapters. Cela donne le droit de parler au nom d'OSM en France, d'utiliser le logo et même d'avoir un accès à l'infrastructure. Mais cela créé aussi des obligations comme représenter OSM devant les médias, organiser des mapping parties, etc... Voir la page wiki sur les local chapters: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Foundation/Local_Chapters Donc j'aimerais que ceux qui s'engagent sur cette voie le fasse avec le plus grand sérieux. Faire tourner une assoc demande un grand investissement en temps et une grande disponibilité. Et je gage déjà que peu de gens suivant cette liste ont les deux. +1 -- Rodolphe Quiédeville - Artisan Logiciel Libre http://rodolphe.quiedeville.org/ Travaillons Libre - http://fr.lolix.org/ signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM France
Bonjour, - Pieren pier...@gmail.com a écrit : Donc j'aimerais que ceux qui s'engagent sur cette voie le fasse avec le plus grand sérieux. Faire tourner une assoc demande un grand investissement en temps et une grande disponibilité. Et je gage déjà que peu de gens suivant cette liste ont les deux. Ayant derrière moi de longues années d'intense activité associative (dont 11 ans au sein de l'April, dont je suis le secrétaire depuis 2003), je ne peux qu'abonder dans le sens de Pieren. Faire vivre une association demande du temps et de l'énergie. D'un côté, il est gratifiant de faire connaître et de représenter un projet si « noble » qu'OSM. De l'autre, c'est autant de temps et d'énergie pris sur les activités plus concrètes et techniques de cartographie. En caricaturant à peine, on fait un choix : promouvoir les logiciels libres ou en développer, promouvoir un projet de cartographie libre ou produire des cartes libres. Pour autant, se fondre dans une autre association, c'est prendre le risque de faire perdre en visibilité au projet qui n'apparaît plus alors que comme l'une des activités de la structure d'accueil. Maintenant, il faut voir qui sont les personnes impliquées de chaque côté. Si cela se trouve, ce sont les mêmes. (c: Sébastien -- Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr http://sebastien.dinot.free.fr/ Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM France
Salut, Le 19 juin 2009 15:32, Emilie Laffrayemilie.laff...@gmail.com a écrit : Toutefois, si OSGeo-fr peut nous aider a réaliser certaines choses, cela réduit le besoin d'une association. Comme dit par Yves lors de la 6eme réunion IRC (Merci à lui d'avoir pu être présent), l'OSGeo-fr et plus particulièrement sa branche données libres, que je représente, sont prêts à fournir toute forme d'assistance à la communauté OSM (dans la limite de nos moyens !). Nos motivations sont très proches (plus de données libres), nos moyens d'action sont différents (on est plus institutionnels, vous êtes plus communauté web 2.0), mais nous avons tout à gagner à oeuvrer de concert. Nous avons un protocole d'accord en cours de discussions avec l'IGN, avec un volet données libres. Nous espérons à terme plus que les récentes annonces de mise à disposition de données (cf http://www.portailsig.org/index.php?id=1175 ). Une piste évoquée récemment au sein de l'OSGeo-fr serait par exemple de disposer d'une couche OSM dans notre géoportail national (et l'API de même nom). L'intérêt premier de notre rapprochement serait par exemple d'avoir plus de poids face à des producteurs de données (CG, mairies ...), quand il s'agit de s'adresser à eux pour leur exposer le modèle de fonctionnement de OSM et l'intérêt de publier leurs données sous une vraie license libre. Ensuite, nos communautés ont beaucoup à apprendre l'une de l'autre. S'il est difficile d'écrire de telles généralités, on peut tout de même affirmer que les géomaticiens de l'OSGeo connaissent peu le mode de fonctionnement de OSM, mais admirent la réactivité de la communauté et sa vigueur. Ils seraient prêts à s'y investir, et contribuer leurs données, pour peu qu'on leur en expose les rouages et les aboutissants. J'ai pu constater cela à plusieurs reprises, et même très récemment (cf http://www.camptocamp.com/fr/blog/2009/06/openstreetmap-several-wms-data-sources-available-for-digitization-in-switzerland/). Les gens d'OSM, quant à eux, utilisent largement des logiciels promus par l'OSGeo (openlayers, mapserver, postgis, ...), développés, documentés et traduits par sa communauté. Il y aurait probablement matière à interaction réciproque là aussi. Enfin, j'aimerais voir émerger l'idée d'un catalogue des données géographiques libres et ouvertes sur la francophonie, alimenté par des extraits périodiques de la base OSM, et par d'autres sources (IGN, Sandre, ...). On ne devrait en effet pas avoir à passer par les manipulations exposées ici (http://iglibres.blogspot.com/2009/04/limites-administratives.html) pour disposer d'un shapefile avec les limites administratives françaises les plus à jour (entre autres). Nos deux communautés peuvent oeuvrer ensemble vers ce genre d'objectif, et l'OSGeo-fr a ici un role à jouer pour faire connaitre le besoin à des utilisateurs professionnels (demandeurs de telles informations), et peut lever des fonds grâcer à sa structure d'association loi 1901, qui pourraient notamment servir à financer un tel serveur. Qu'en dites vous ? Cordialement, F. aka http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Vdb et http://wiki.osgeo.org/wiki/User:Vdb (juste pour illustrer la dernière phrase de Sébastien : nos communautés ont des recoupements non nuls ... cf Denis Helfer, Yves Jacolin, et les autres ...) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM France
2009/6/19 Francois Van Der Biest francois.vanderbi...@camptocamp.com Je ne copie pas tout mais +1 en règle générale. Je suis tombée dans OSM tout a fait par hasard du fait de mon travail, et j'aimerais en apprendre encore plus (je suis en train de m'amuser a apprendre les théories GPS). OSGeo-fr est donc a mes yeux une extension naturelle au niveau exposition a une nouvelle matière. J'ai toutefois une vision plus importante que juste la France :) Ayant pas mal voyage, j'avoue que c'est plus le monde qui m'intéresse, mais il est intéressant de commencer par quelque chose de plus petit d'abord pour bien comprendre tous les tenants et les aboutissants. J'ai déjà mentionne dans différents mails que je suis prête a aider autant que je le peux les différents projets. Emilie Laffray ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM France
Pieren (via Nabble) a écrit : 2009/6/19 Mathieu lt; mathieu...@... gt;: Le sujet d'une association est à tempérer. D'abord, il y a déjà eu des disucussions par le passé. Ensuite, nous pourrions bénéficier de l'aide de l'association française OSGeo-fr. Yves Jacolin était venu lors de la 6e réunion IRC pour nous faire cette offre. Ils pourraient aussi nous aider à lever des fonds. Voir le compte-rendu de cette réunion: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Reunions_Francophones/6%C3%A8me_R%C3%A9union#Compte_rendu_de_la_r.C3.A9union OSM est un projet à part entière mais l'aide d'une communauté comme OSGeo n'est pas à négliger, je pense qu'au démarrage ce ne sera pas de trop. Ne perdez pas de vue que créer une association nécessite d'abord d'avoir des gens qui ont du temps de disponible. Effectivement c'est pourquoi toute personne souhaitant s'investir ne devra pas négliger ce point. Et ne pas oublier que c'est sur le long terme, pas juste une semaine par ci par la. De plus, cette association deviendrait naturellement la représentante d'OSM en France et OSM a déjà prévu un cadre pour cela. Ca s'appelle les local chapters. Cela donne le droit de parler au nom d'OSM en France, d'utiliser le logo et même d'avoir un accès à l'infrastructure. Mais cela créé aussi des obligations comme représenter OSM devant les médias, organiser des mapping parties, etc... Jusque la rien d'anormal, mais il ne faut pas oublier qu'en tant que représentant d'OSM on dispose également d'une place au conseil, ce qui devrait permettre d'assoir encore plus la position de notre communauté, et de ne plus être silencieux. Voir la page wiki sur les local chapters: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Foundation/Local_Chapters Merci pour cette info je viens de lire rapidement ce wiki, j'en ferai une lecture approfondie ce week end. Donc j'aimerais que ceux qui s'engagent sur cette voie le fasse avec le plus grand sérieux. Faire tourner une assoc demande un grand investissement en temps et une grande disponibilité. Et je gage déjà que peu de gens suivant cette liste ont les deux. Pieren Avis aux amateurs, après avoir abordé les sujets qui fachent une association est avant tout une aventure humaine, c'est rencontrer des personnes échanger des points de vue. Faire des choix, être le représentant d'une communauté, ressentir l'appui de celle-ci. Avance pour la communauté et avec elle. C'est une grande responsabilité mais aussi une belle histoire. Pour ceux qui se sentirai le courage, je recherche un trésorier, un secrétaire, un webmaster, un admin réseau, un rédacteur et différents autres postes clefs sur lesquels nous devront discuter. Mathieu -- View this message in context: http://n2.nabble.com/OSM-France-tp3119380p3122652.html Sent from the French OSM list mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
