[OSM-talk-fr] wiki travel bientôt de sortie

2013-01-11 Par sujet Florian LAINEZ
Salut,

La communauté Wikimedia va lancer la semaine prochaine son nouveau projet Wiki
voyage http://fr.wikivoyage.org, qui est éminemment cartographique.

Je m'éloigne un peu du sujet OSM en proposant d'y contribuer, mais
Wikimedia a toujours été un projet frère et je pense qu'un contributeur
OSM peut faire le boulot rapidement.

Je constate que les coordonnées géographiques sont bien présentes en haut à
droite de certaines pages, mais qu'il y en a peu (genre
New-Yorkhttp://en.wikivoyage.org/wiki/New_York_CityOK mais
Stuttgart http://fr.wikivoyage.org/wiki/Stuttgart non).
Or je vois que sur chaque page un lien vers l'article wikipedia du lieu est
fait : [[Wikipedia:fr:Stuttgart]]
Comme vous le savez surement la plupart des pages wikipedia sont déjà
géolocalisée via leur coordonnées mais également avec l'objet OSM.

Action rapide : importer les coordonnées dans wiki voyage depuis wikipedia.
A priori il n'y a pas de problématique de maintenabilité, les lieux
géographiques changeant rarement de place ^^


Autre sujet : je remarque qu'il n'y a pas de mini-map sur wiki travel alors
qu'elle existe en haut à droite à coté des coordonnées sur Wikipedia

Encore autre sujet : Il y a beaucoup de lieux indiqués au sein des pages,
mais aucun n'est géolocalisé
ex:* La Tour Eiffel, RER C Station Champ de Mars - Tour Eiffel ; métro 6,
Station : Bir-Hakeim*
Tout cela manque cruellement de précision ...

Bref il y a beaucoup à faire, je regrette de n'avoir que des compétences
limités, je l'aurai bien fait moi-même :(

Je publie également ce message la mailing-list MAPS de
wikimediahttps://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/maps-l,
si vous voulez aider welcome.

a+

-- 

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Re: [OSM-talk-fr] wiki travel bientôt de sortie

2013-01-11 Par sujet Christian Quest
C'est dommage d'autant plus que sur l'exemple des stations de métro, j'ai
rajouté les liens vers l'article wikipédia de chacune d'elles pour Paris...

Décidément, wikipédia a une culture textuelle et pas base de données.

A l'aube du web sémantique c'est dommage.


Le 11 janvier 2013 11:51, Florian LAINEZ winner...@free.fr a écrit :

 Salut,

 La communauté Wikimedia va lancer la semaine prochaine son nouveau projet Wiki
 voyage http://fr.wikivoyage.org, qui est éminemment cartographique.

 Je m'éloigne un peu du sujet OSM en proposant d'y contribuer, mais
 Wikimedia a toujours été un projet frère et je pense qu'un contributeur
 OSM peut faire le boulot rapidement.

 Je constate que les coordonnées géographiques sont bien présentes en haut
 à droite de certaines pages, mais qu'il y en a peu (genre 
 New-Yorkhttp://en.wikivoyage.org/wiki/New_York_CityOK mais
 Stuttgart http://fr.wikivoyage.org/wiki/Stuttgart non).
 Or je vois que sur chaque page un lien vers l'article wikipedia du lieu
 est fait : [[Wikipedia:fr:Stuttgart]]
 Comme vous le savez surement la plupart des pages wikipedia sont déjà
 géolocalisée via leur coordonnées mais également avec l'objet OSM.

 Action rapide : importer les coordonnées dans wiki voyage depuis
 wikipedia. A priori il n'y a pas de problématique de maintenabilité, les
 lieux géographiques changeant rarement de place ^^


 Autre sujet : je remarque qu'il n'y a pas de mini-map sur wiki travel
 alors qu'elle existe en haut à droite à coté des coordonnées sur Wikipedia

 Encore autre sujet : Il y a beaucoup de lieux indiqués au sein des pages,
 mais aucun n'est géolocalisé
 ex:* La Tour Eiffel, RER C Station Champ de Mars - Tour Eiffel ; métro 6,
 Station : Bir-Hakeim*
 Tout cela manque cruellement de précision ...

 Bref il y a beaucoup à faire, je regrette de n'avoir que des compétences
 limités, je l'aurai bien fait moi-même :(

 Je publie également ce message la mailing-list MAPS de 
 wikimediahttps://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/maps-l,
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Re: [OSM-talk-fr] wiki travel bientôt de sortie

2013-01-11 Par sujet David Crochet

Bonjour

Le 11/01/2013 11:51, Florian LAINEZ a écrit :

Salut,

La communauté Wikimedia va lancer la semaine prochaine son nouveau 
projet Wiki voyage http://fr.wikivoyage.org, qui est éminemment 
cartographique.




Les projets existe déja depuis fin décembre 2012 sur les serveurs de la 
Wikimedia Foundation, les différents projets linguistiques sont en cours 
avec actuellement actif :


'de', 'en', 'fr', 'it', 'nl', 'ru', 'sv', 'pt', 'es'




Je constate que les coordonnées géographiques sont bien présentes en 
haut à droite de certaines pages, mais qu'il y en a peu (genre 
New-York http://en.wikivoyage.org/wiki/New_York_City OK mais 
Stuttgart http://fr.wikivoyage.org/wiki/Stuttgart non).
Or je vois que sur chaque page un lien vers l'article wikipedia du 
lieu est fait : [[Wikipedia:fr:Stuttgart]]


Car, la structure wikitravel étant en dehors à l'époque des projets de 
la Wikimedia Foundation, les contributeurs n'avait pas les même moyens, 
temps, moment, personnes pour avoir des avancées d'informations aussi 
rapide que Wikipédia (qui, je le rappelle haut et fort n'est  qu'UN 
projet parmi tant d'autre


Action rapide : importer les coordonnées dans wiki voyage depuis 
wikipedia. A priori il n'y a pas de problématique de maintenabilité, 
les lieux géographiques changeant rarement de place ^^


Et pourquoi pas attendre Wikidata, car c'est tel le but de ce projet ?



Autre sujet : je remarque qu'il n'y a pas de mini-map sur wiki travel 
alors qu'elle existe en haut à droite à coté des coordonnées sur Wikipedia


Je le répète, Wikivoyage vient tout juste d'arriver avec leurs 
contributeurs qui ne sont pas forcément familier de ce que faisait Wikipédia




Encore autre sujet : Il y a beaucoup de lieux indiqués au sein des 
pages, mais aucun n'est géolocalisé
ex:/La *Tour Eiffel*, RER C Station Champ de Mars - Tour Eiffel ; 
métro 6, Station : Bir-Hakeim/

Tout cela manque cruellement de précision ...


Non, pas de précision. La précision, elle existe, aussi bien sur 
wikipédia, mais également OSM, mais uniquement de contributeur




Bref il y a beaucoup à faire, je regrette de n'avoir que des 
compétences limités, je l'aurai bien fait moi-même :(


« La tour de Pise ne s'est pas inclinée en 1 journée, mais elle s'est 
inclinée » Wikivoyage progressera à la vitesse qu'il lui est souhaitable 
de vivre, mais elle progresse.
Ensuite un robot peut faire le travail : Le géolocalisation peuvent 
passer de l'un à l'autre, mais comme tu le dit, il faut trouver la 
compétence.



--
Cordialement
David Crochet
http://fr.wikiversity.org : Communauté pédagogique libre à laquelle chacun peut 
prendre part !
http://www.wikimedia.fr : Aidons la diffusion de la connaissance libre

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Re: [OSM-talk-fr] wiki travel bientôt de sortie

2013-01-11 Par sujet Frédéric Rodrigo
Wikidata arrive patience.

Wikidata est le projet de base de données de Wikipédia.

http://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Accueil_principal
http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikidata

http://www.wikidata.org/wiki/Q12563

Christian, je te laisse proposer un tag OSMpour wikidata ;)

Frédéric.



Le 11 janvier 2013 12:41, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
:

 C'est dommage d'autant plus que sur l'exemple des stations de métro, j'ai
 rajouté les liens vers l'article wikipédia de chacune d'elles pour Paris...

 Décidément, wikipédia a une culture textuelle et pas base de données.

 A l'aube du web sémantique c'est dommage.


 Le 11 janvier 2013 11:51, Florian LAINEZ winner...@free.fr a écrit :

 Salut,

 La communauté Wikimedia va lancer la semaine prochaine son nouveau projet 
 Wiki
 voyage http://fr.wikivoyage.org, qui est éminemment cartographique.

 Je m'éloigne un peu du sujet OSM en proposant d'y contribuer, mais
 Wikimedia a toujours été un projet frère et je pense qu'un contributeur
 OSM peut faire le boulot rapidement.

 Je constate que les coordonnées géographiques sont bien présentes en haut
 à droite de certaines pages, mais qu'il y en a peu (genre 
 New-Yorkhttp://en.wikivoyage.org/wiki/New_York_CityOK mais
 Stuttgart http://fr.wikivoyage.org/wiki/Stuttgart non).
 Or je vois que sur chaque page un lien vers l'article wikipedia du lieu
 est fait : [[Wikipedia:fr:Stuttgart]]
 Comme vous le savez surement la plupart des pages wikipedia sont déjà
 géolocalisée via leur coordonnées mais également avec l'objet OSM.

 Action rapide : importer les coordonnées dans wiki voyage depuis
 wikipedia. A priori il n'y a pas de problématique de maintenabilité, les
 lieux géographiques changeant rarement de place ^^


 Autre sujet : je remarque qu'il n'y a pas de mini-map sur wiki travel
 alors qu'elle existe en haut à droite à coté des coordonnées sur Wikipedia

 Encore autre sujet : Il y a beaucoup de lieux indiqués au sein des pages,
 mais aucun n'est géolocalisé
 ex:* La Tour Eiffel, RER C Station Champ de Mars - Tour Eiffel ; métro
 6, Station : Bir-Hakeim*
 Tout cela manque cruellement de précision ...

 Bref il y a beaucoup à faire, je regrette de n'avoir que des compétences
 limités, je l'aurai bien fait moi-même :(

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Re: [OSM-talk-fr] wiki travel bientôt de sortie

2013-01-11 Par sujet Ista Pouss
Le 11 janvier 2013 12:41, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
:

 C'est dommage d'autant plus que sur l'exemple des stations de métro, j'ai
 rajouté les liens vers l'article wikipédia de chacune d'elles pour Paris...

 Décidément, wikipédia a une culture textuelle et pas base de données.

 A l'aube du web sémantique c'est dommage.


Je bondis sur le troll !

J'ignorais que le web sémantique était une culture base de données ?...
Et il me semble que le texte transporte bien plus de sens qu'une base de
données.Et puis encore, l'aube du web sémantique dure déjà depuis... Perso
je crois que ça fait plus de 10 ans que j'en entends parler.  Drôle d'aube.

Pour autant, moi aussi, je continue de penser que c'est l'avenir :-)

Bref je ne suis ni contre le web sémantique, ni contre les bases de
données, ni contre le sens, et encore moins contre wikipedia. Mais je
critique OSM d'avoir une culture trop axée base de données.

Le sens, en effet, dépend du rendu. On le voit tout le temps ici avec
toutes les discussions sur la localisation des termes, leur usage, ou même
leur traitement scientifique, tel en premier lieu la géographie, mais aussi
l'histoire, ou la définition du temps.

Comment définir une simple limite entre deux zones, si on ne fait pas
intervenir une façon d'observer, donc un rendu ?

Hugh.
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Re: [OSM-talk-fr] wiki travel bientôt de sortie

2013-01-11 Par sujet Christian Quest
Je vais détroller un coup...

wikitravel est donc un projet ancien qui rejoint le giron de
wikipédia... ça change pas mal de choses, je pensais que c'était un
nouveau projet qui démarrait.

Avec la masse de données déjà existante il serait possible de créer un
squelette de base de façon automatique puis à permettre de le
compléter sur un mode wiki pour une vue voyage/tourisme plutôt
qu'encyclopédique.

Pour le web sémantique, oui, ça met du temps à prendre, mais c'est
clairement l'avenir.

-- 
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Re: [OSM-talk-fr] wiki travel bientôt de sortie

2013-01-11 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le vendredi 11 janvier 2013 12:41:13 Christian Quest a écrit :
 C'est dommage d'autant plus que sur l'exemple des stations de métro, j'ai
 rajouté les liens vers l'article wikipédia de chacune d'elles pour Paris...
 
 Décidément, wikipédia a une culture textuelle et pas base de données.
 
 A l'aube du web sémantique c'est dommage.

Je ne suis pas spécialiste (une collègue est sur le coup), mais il y a le 
projet dbpedia pour ça : http://wiki.dbpedia.org/

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] wiki travel bientôt de sortie

2013-01-11 Par sujet Florian LAINEZ
OMG la boulette ! je voulais bien sur écrire Wiki voyage est de sortie en
non wiki travel.

wikitravel est donc un projet ancien qui rejoint le giron de
 wikipédia... ça change pas mal de choses, je pensais que c'était un
 nouveau projet qui démarrait.

Pour etre precis, wiki travel existe depuis belle lurette sous CC-BY-SA.
Wikimedia a forké pour crééer wiki voyage, non sans certaines ... frictions.
Donc c'est bien un nouveau projet mais avec de la data ancienne.

Bref, on est d'accord, pour les données on peut attendre wikidata mais
concernant l'implémentation des cartes (mini-map, éventuelle intégration
pour les adresses au sein des pages, voir carte sur la page d'accueil ...)
il y a du boulot.
Otourly si tu parviens à insérer les mini-map, ça sera déjà ça de gagné ;)

cheers


Le 11 janvier 2013 16:17, Nicolas Dumoulin 
nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit :

 Le vendredi 11 janvier 2013 12:41:13 Christian Quest a écrit :
  C'est dommage d'autant plus que sur l'exemple des stations de métro, j'ai
  rajouté les liens vers l'article wikipédia de chacune d'elles pour
 Paris...
 
  Décidément, wikipédia a une culture textuelle et pas base de données.
 
  A l'aube du web sémantique c'est dommage.

 Je ne suis pas spécialiste (une collègue est sur le coup), mais il y a le
 projet dbpedia pour ça : http://wiki.dbpedia.org/

 --
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