Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et Image Satellite"

[Jean-Francois (Jeff) Faudi]

Bonjour à tous,

Finalement après discussion avec les responsables de La Cantine et quelques
autres personnes, nous avons décidé de reporter la date du BarCamp au *samedi
10 avril* afin de permettre à chacun de s'organiser correctement et ainsi
rassembler plus de personnes. Nous souhaitons bien sur que des membres de
OSM puissent y participer et je posterai l'invitation finalisée dans ce
forum.

Jean-François Faudi.



Le 3 mars 2010 10:19, Yves Jacolin  a écrit :

> Le mardi 02 mars 2010 11:43:07, Jeremy G a écrit :
> > [..]
> >
> > +1 ! C'est la bonne direction. Ça me donne envie de me joindre à vous
> pour
> > ce BarCamp, je confirmerai en fonction de mes disponibilités mais la
> > motivation est là.
> >
> > Jeremy
> Le hasard fait que je serai sur Paris ce week end là. Je dois voir avec mes
> amis s'ils acceptent que je les laisse un instant :)
>
> Désolé pour le non retour mais j'ai reçu la réponse hier et j'étais en
> train
> de me prendre de grosses blagues lourdingues à la face à Montpellier par un
> gars de chez esri ...
>
> Y.
> --
> Yves Jacolin
>
> http://yjacolin.gloobe.org
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et Image Satellite"

[Yves Jacolin]

Le mardi 02 mars 2010 11:43:07, Jeremy G a écrit :
> [..]
>
> +1 ! C'est la bonne direction. Ça me donne envie de me joindre à vous pour
> ce BarCamp, je confirmerai en fonction de mes disponibilités mais la
> motivation est là.
>
> Jeremy
Le hasard fait que je serai sur Paris ce week end là. Je dois voir avec mes 
amis s'ils acceptent que je les laisse un instant :)

Désolé pour le non retour mais j'ai reçu la réponse hier et j'étais en train 
de me prendre de grosses blagues lourdingues à la face à Montpellier par un 
gars de chez esri ...

Y.
-- 
Yves Jacolin

http://yjacolin.gloobe.org

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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et Image Satellite"

[Jeremy G]

Bonjour,

Le 2 mars 2010 07:49, François Van Der Biest <
francois.vanderbi...@camptocamp.com> a écrit :

> 2010/3/2 Pieren :
>
> >> Cette plateforme est donc parfaitement compatible avec OpenStreetMap.
> J'ai
> >> d'ailleurs répondu aussi à François Van Der Biest ce matin pour lui
> indiquer
> >> que la licence (manquante actuellement) serait compatible OSM (CC-SA ou
> >> plutôt ODBL).
> >
> > Encore une très bonne nouvelle.
>

+1 ! C'est la bonne direction. Ça me donne envie de me joindre à vous pour
ce BarCamp, je confirmerai en fonction de mes disponibilités mais la
motivation est là.

Jeremy
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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et Image Satellite"

[François Van Der Biest]

2010/3/2 Pieren :

>> Cette plateforme est donc parfaitement compatible avec OpenStreetMap. J'ai
>> d'ailleurs répondu aussi à François Van Der Biest ce matin pour lui indiquer
>> que la licence (manquante actuellement) serait compatible OSM (CC-SA ou
>> plutôt ODBL).
>
> Encore une très bonne nouvelle.

Oui, je ne m'étais pas permis de rediffuser l'info, vu le disclaimer
sous le mail :
"This e-mail and any attachments hereto are intended for the exclusive
use of the addressee. They may contain confidential information and/or
may be legally privileged. Any unauthorized edition, modification,
dissemination or use is strictly prohibited. If you have received this
message by error, please delete it from your computer and notify the
sender immediately. Spot Image SA declines all responsibility for this
message if it has been altered, deformed, falsified or even edited or
disseminated without authorization."

F.

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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et Image Satellite"

[Pieren]

2010/3/1 Jean-Francois (Jeff) Faudi 

> Pour stimuler la discussion et les projets, nous allons libérer une
> quinzaine d'images récentes sur des villes françaises. Nous avons donc mis
> en place une API qui offre l'accès à ces images.


Voila une bonne nouvelle.


> L'idée est de proposer une API d'accès inter-opérable afin d'ouvrir au
> maximum les utilisations possible des images tout en suivant les
> utilisations qui sont faites.


Est-ce que l'on parle d'un service WMS ? Les utilisations possibles par OSM
seront sans doutes nombreuses et... imprévisibles. C'est le principe d'OSM
de favoriser toutes les initiatives.


> Cette plateforme est donc parfaitement compatible avec OpenStreetMap. J'ai
> d'ailleurs répondu aussi à François Van Der Biest ce matin pour lui indiquer
> que la licence (manquante actuellement) serait compatible OSM (CC-SA ou
> plutôt ODBL).
>

Encore une très bonne nouvelle.


>
> J'espère que ces explications vous auront donné envie de participer à ce
> barcamp et je suis à votre disposition pour d'autres questions.
>
>
J'espère que plusieurs OSMeurs locaux pourront répondre à cette invitation.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et Image Satellite"

[Jean-Francois (Jeff) Faudi]

Bonsoir,

*Je suis Jean-Francois Faudi, Responsable de l’activité Spot Image Labs chez
Spot Image et à ce titre en charge du projet YouMapps.

*Effectivement, nous sommes vraiment désolés pour cette publication par
erreur qui a déclenché des réactions bien légitimes ce week-end. Nous avons
supprimé le contenu et indiqué que cette page est en cours de création. Ce
n’est évidemment pas la façon dont nous souhaitions démarrer des discussions
avec les différentes communautés que nous voulions inviter pour notre
premier barcamp !

Je profite donc de cet émail pour vous donner plus d'information et répondre
aux questions qui ont été posées :

Nous souhaitons organiser un barcamp à La Cantine Silicon Sentier où nous
avions participé au mois de Novembre à un CartoCamp. Comme vous l'avez noté
le barcamp est une conférence ouverte où tout le monde peut venir avec ses
idées et ses projets. L'idée pour nous est de provoquer un évènement autour
de la cartographie communautaire et des images satellites car ces deux
domaines sont très dynamiques et pour l'instant assez peu connectés (sauf de
temps en temps pour des crises comme Haiti ou le Chili). Nous souhaitons
provoquer l'émergence de nouvelles idées d'applications qui associent la
cartographie communautaire et les images satellites comme par exemple pour
le suivi des rivières, des cultures, de l'urbanisation,de recensement, du
réchauffement climatique, de la bio-diversité, etc...

Je suis assez convaincu, par exemple, que notre initiative citoyenne de
lutte contre le réchauffement climatique (www.planet-action.org) pourrait
bénéficier de la cartographie communautaire. Actuellement, nous donnons des
images satellites et des logiciels SIG à plus de 150 projets de par le monde
qui luttent contre le réchauffement climatique. Que pourrions-nous imaginer
comme nouvelles applications si au lieu de donner 500 images sur des CDROMs
à 150 projets différent nous les mettions toutes en ligne à disposition de
toute une communauté ? C'est l'objectif du barcamp d'essayer de répondre à
certaines de ces questions et de trouver des pistes pour l'avenir.

Pour stimuler la discussion et les projets, nous allons libérer une
quinzaine d'images récentes sur des villes françaises. Nous avons donc mis
en place une API qui offre l'accès à ces images. Cette API est accessible au
sein d'une plateforme (www.youmapps.org) qui permet de faire se rencontrer
des experts, des développeurs et des contributeurs autour de projets
communs. Cette plateforme gratuite est développée sur base logiciel libres
(OpenLayers, GeoServer, Drupal). Si vous regardez la documentation vous
verrez qu'il faut juste référencer les applications qui utilisent les images
mais que les applications peuvent être hébergées ailleurs. L'idée est de
proposer une API d'accès inter-opérable afin d'ouvrir au maximum les
utilisations possible des images tout en suivant les utilisations qui sont
faites. Cette plateforme est donc parfaitement compatible avec
OpenStreetMap. J'ai d'ailleurs répondu aussi à François Van Der Biest ce
matin pour lui indiquer que la licence (manquante actuellement) serait
compatible OSM (CC-SA ou plutôt ODBL).

J'espère que ces explications vous auront donné envie de participer à ce
barcamp et je suis à votre disposition pour d'autres questions.



Jean-François Faudi


Le 1 mars 2010 21:27, François Van Der Biest <
francois.vanderbi...@camptocamp.com> a écrit :

> 2010/3/1 Denis :
> > Robin PREST a écrit :
> >> Hello,
> >>
> >> Yves n'a pas dû avoir le temps de faire passer le message mais pas
> >> d'inquiétude, c'était un test qui n'aurait pas dû être publié :
> >
> > Merci Robin pour ce retour d'informations.
> > Comme on dit chez nous : "Ende gut, alles gut" (tout est bien qui finit
> > bien). Sauf que là, il s'agit plutôt de démarrer
> > Passons l'éponge sur cette maladresse et attendons de voir ce que cela
> > peut donner.
>
> Même réaction.
> Je suis assez enthousiaste, et je vais essayer de m'y rendre.
>
> A+
> F.
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>



-- 
Jean-Francois FAUDI, Spot Image, Web and E-business
Email : jean-francois.fa...@spotimage.fr – Web Site :
http://www.spotimage.com
Phone : +33 5 62 19 43 34 – Fax : +33 5 62 19 43 43 – GSM : +33 6 13 64 03
06

>> Before printing, think about the environment

This e-mail and any attachments hereto are intended for the exclusive use of
the addressee. They may contain confidential information and/or may be
legally privileged. Any unauthorized edition, modification, dissemination or
use is strictly prohibited. If you have received this message by error,
please delete it from your computer and notify the sender immediately. Spot
Image SA declines all responsibility for this message if it has been
altered, deformed, falsified or even edited or disseminated without
authorization.
___
Talk-fr m

Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et Image Satellite"

[François Van Der Biest]

2010/3/1 Denis :
> Robin PREST a écrit :
>> Hello,
>>
>> Yves n'a pas dû avoir le temps de faire passer le message mais pas
>> d'inquiétude, c'était un test qui n'aurait pas dû être publié :
>
> Merci Robin pour ce retour d'informations.
> Comme on dit chez nous : "Ende gut, alles gut" (tout est bien qui finit
> bien). Sauf que là, il s'agit plutôt de démarrer
> Passons l'éponge sur cette maladresse et attendons de voir ce que cela
> peut donner.

Même réaction.
Je suis assez enthousiaste, et je vais essayer de m'y rendre.

A+
F.

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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et Image Satellite"

[Denis]

Robin PREST a écrit :
> Hello,
> 
> Yves n'a pas dû avoir le temps de faire passer le message mais pas 
> d'inquiétude, c'était un test qui n'aurait pas dû être publié :

Merci Robin pour ce retour d'informations.
Comme on dit chez nous : "Ende gut, alles gut" (tout est bien qui finit 
bien). Sauf que là, il s'agit plutôt de démarrer
Passons l'éponge sur cette maladresse et attendons de voir ce que cela 
peut donner. A titre perso, je suis curieux et regrette de ne pas avoir 
la possibilité de me téléporter sur Paris.
Merci à ceux qui seront sur le terrain de faire des (b)logs...

Denis

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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et Image Satellite"

[Robin PREST]

Hello,

Yves n'a pas dû avoir le temps de faire passer le message mais pas
d'inquiétude, c'était un test qui n'aurait pas dû être publié :
*
*
*Bonjour,

Je suis Jean-Francois Faudi, Responsable de l’activité Spot Image Labs chez
Spot Image et à ce titre en charge du projet YouMapps.

L’affichage des logos sur la page du BarCamp était un test sur une page qui
devait rester non publiée dans l’attente de la mise en place de cet
évènement avec La Cantine et, bien entendu, des discussions avec les
diverses communautés qui nous souhaitions inviter. Une erreur de
manipulation a provoqué  cet affichage et les réactions bien compréhensible
de ces communautés. Nous avons modifié la page pour supprimer les logos et
indiquer le fait que la page soit en cours de création. Je vous prie de nous
excuser pour cette erreur. Je vais d’ailleurs envoyer un message directement
dans ce sens sur les forums.

Ce n’était évidemment est pas la façon dont nous souhaitions démarrer ces
discussions avec vous mais nous voilà dans le cœur du sujet :

- Oui, nous souhaitons que notre API (beta) de création de contenu et
d’applications sur images satellite soit compatible avec les initiatives
telles que OpenStreetMap et OsGeo.

- Oui, nous souhaitons avoir le retour des communautés OpenSource et de
NéoGéographie pour faire en sorte que cette initiative soit utile et
pérenne.

- Oui, nous souhaitons organiser un barcamp sur la cartographie
communautaire et les images satellites avec La Cantine avec qui nous sommes
en discussion pour la date

J’espère que nous aurons l’occasion de discuter prochainement de ces projets
et je prie encore une fois de nous excuser pour cette publication non
souhaitée.

Cordialement,

Jean-Francois FAUDI, Spot Image, Web and E-business
*[Note robin : j'ai enlevé les coordonnées détaillées mais on les a dans un
coin si besoin]

Bonne soirée à tous,
Robin, GeoRezo.net
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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et, Image Satellite"

[Jean-Guilhem Cailton]

Bonsoir,

La Charte internationale "Espace et catastrophes majeures" prévoit (pour 
le moment ?) la mise à disposition de données satellites à des agences 
spécialisées.


La mise à disposition publique par SpotImage des images Spot 5 d'Haïti 
allait au delà de ce cadre.



Cela dit, je n'avais pas pris le temps de visiter le site à l'origine de 
ce fil de discussion et le site YouMapps.org. C'est effectivement 
limite, et apparemment délibéré...


Cordialement,

Jean-Guilhem


Thomas Gratier a écrit :

Bonsoir,

Ma première contrib sur la liste, abonné depuis hier...
Pour Haïti, ce n'est pas généralisable à l'ensemble du globe. Si je 
reprend le "speech" officiel (partie "construire" de l'accueil)


"Les images et données géo-spatiales disponible sur YouMapps sont 
gratuites et acquises dans le cadre de l’initiative Planet-Action 
 et de la charte internationale "Espace 
et Catastrophes Majeurs 
". 
"
A moins qu'ils "changent leur fusil d'épaule", l'initiative ne 
concerne pas toutes leurs données en l'état actuel.


L'initiative Haïti rentre dans le cas "Espaces et catastrophes majeurs"
http://www.disasterscharter.org/home

Malgré cette note de pessimisme, saluons l'initiative et vivement 
qu'on voit l'évolution à venir, surtout que c'est une "beta"
Personnellement, j'attend moins de la donnée que du "catalogue 
d’applications"



TomTom777



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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et, Image Satellite"

[Thomas Gratier]

Bonsoir,

Ma première contrib sur la liste, abonné depuis hier...
Pour Haïti, ce n'est pas généralisable à l'ensemble du globe. Si je reprend
le "speech" officiel (partie "construire" de l'accueil)

"Les images et données géo-spatiales disponible sur YouMapps sont gratuites
et acquises dans le cadre de l’initiative
Planet-Actionet de la charte
internationale "Espace
et Catastrophes
Majeurs".
"
A moins qu'ils "changent leur fusil d'épaule", l'initiative ne concerne pas
toutes leurs données en l'état actuel.

L'initiative Haïti rentre dans le cas "Espaces et catastrophes majeurs"
http://www.disasterscharter.org/home

Malgré cette note de pessimisme, saluons l'initiative et vivement qu'on voit
l'évolution à venir, surtout que c'est une "beta"
Personnellement, j'attend moins de la donnée que du "catalogue
d’applications"


TomTom777
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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et, Image Satellite"

[Vincent Pottier]

Le 28 février 2010 13:15, Steven Le Roux  a écrit :

>
>
>
> J'aurai tenter les choses différement :)
>
> Puisqu'ils se positionnent comme partenaire, qq'un va au barcamp, prend la
> parole et annonce : "Au nom de la communauté osm, je voudrais remercier Spot
> comme partenaire pour la mise à disposition de l'ensemble de sa banque
> d'image qui vont aider osm à avancer plus vite dans sa mission :
> cartographier le monde."
>
> clap clap clap
>
> En gros c'est ma position !
Merci Monsieur Spot d'avoir mis l'imagerie à disposition d'OSM après la
catastrophe d'Haïti. Merci de mettre toute la banque avant les prochaines
catastrophes.

Le 28 févr. 10 à 14:16, Pieren a écrit :

> En même temps, il ne faut pas rêver.
>

Si, justement. On n'a rien à perdre. Donc on peut rêver, ça ne coûte rien.
Si ça ne marche pas, on n'aura rien perdu.
Quelqu'un avait dit 'leur attitude est cavalière'. La notre va être
judocate. On les entraine dans leur mouvement de partenariat...
Je ne crois pas tellement à YouMapps : il y a déjà MapMaker, OSM.
Ont ils quelque chose de spécifique, plus pointu, plus attrayant, plus riche
que ces deux là ? Non, ils ont juste un fond d'image exploitable. Le
partenariat, pour eux, face à GeoEyes et Google, c'est Spot et OSM. YouMapps
(comme possibilité de faire des applets carto) devient riche s'il y a déjà
le double fond Spot + OSM.
Le coût, pour eux, c'est la licence.
A eux d'inventer le modèle qui leur va : liberté pour tous, autorisation
spéciale pour OSM...
--
FrViPofm
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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et, Image Satellite"

[Pierre-Alain Dorange]

Le 28 févr. 10 à 14:16, Pieren a écrit :

En même temps, il ne faut pas rêver. La cartographie est un business  
pour SPOT. S'ils développent un programme de cartographie  
participative, c'est uniquement dans un cadre non-commercial (voir  
leur site youmapps). Ils ne vont pas se tirer une balle dans le pied  
et donner gratuitement à OSM ce qu'ils font payer à d'autres.



Je suis peut-être (probablement) naif, mais il pourrait autoriser la  
communauté OSM a utiliser leurs fonds satellites pour tracer nos  
cartes, pas inclure leur photos dans OSM. Ca serait bien de disposer  
(via un plugin dans JOSM par exemple) de la possibilité de mettre un  
fond photo de haute résolution pour permettre de faciliter certains  
tracés et confirmer des éléments de traces GPS, fond cadastre ou notes  
sur le terrain...
Pour Haiti, Spot a fournit les photos satellites pour une utilisation  
de tracé uniquement non ?


--
Pierre-Alain Dorange,
Blog Citoyen de Cognac : 
Twitter :  - Facebook : 


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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et, Image Satellite"

[Pieren]

2010/2/28 Emilie Laffray 

>
> 2010/2/28 Steven Le Roux 
>
>>
>> J'aurai tenter les choses différement :)
>>
>> Puisqu'ils se positionnent comme partenaire, qq'un va au barcamp, prend la
>> parole et annonce : "Au nom de la communauté osm, je voudrais remercier Spot
>> comme partenaire pour la mise à disposition de l'ensemble de sa banque
>> d'image qui vont aider osm à avancer plus vite dans sa mission :
>> cartographier le monde."
>>
>> clap clap clap
>>
>
>  L'un n'empeche pas l'autre :) Plus serieusement, je crois que c'est le bon
> moment pour une petite discussion avec Spot a propos de OSM. Ils sont
> contents de faire une news comme quoi ils ont ete utilises par OSM lors de
> Haiti. Peut etre qu'ils pourraient faire plus de news de ce genre en nous
> donnant acces a plus d'images satellites.
> Enfin bref, c'est le moment de discuter avec eux.
>
> Emilie Laffray
>
>
En même temps, il ne faut pas rêver. La cartographie est un business pour
SPOT. S'ils développent un programme de cartographie participative, c'est
uniquement dans un cadre non-commercial (voir leur site youmapps). Ils ne
vont pas se tirer une balle dans le pied et donner gratuitement à OSM ce
qu'ils font payer à d'autres.

Pieren
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et, Image Satellite"

[Emilie Laffray]

2010/2/28 Steven Le Roux 

>
>
> J'aurai tenter les choses différement :)
>
> Puisqu'ils se positionnent comme partenaire, qq'un va au barcamp, prend la
> parole et annonce : "Au nom de la communauté osm, je voudrais remercier Spot
> comme partenaire pour la mise à disposition de l'ensemble de sa banque
> d'image qui vont aider osm à avancer plus vite dans sa mission :
> cartographier le monde."
>
> clap clap clap
>

 L'un n'empeche pas l'autre :) Plus serieusement, je crois que c'est le bon
moment pour une petite discussion avec Spot a propos de OSM. Ils sont
contents de faire une news comme quoi ils ont ete utilises par OSM lors de
Haiti. Peut etre qu'ils pourraient faire plus de news de ce genre en nous
donnant acces a plus d'images satellites.
Enfin bref, c'est le moment de discuter avec eux.

Emilie Laffray
___
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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et, Image Satellite"

[Steven Le Roux]

2010/2/28 Emilie Laffray 

>
>
> 2010/2/28 Jacolin 
>
> Émilie,
>>
>> C'est de l'humour ;)
>>
>> Pour info Bruno est le président de GeoRezo :)
>>
>
> Okay,
>
> je suis tombee sur le thread principal apres, c'est pour ca que je ne
> comprenais pas ce mail :)
> Gmail a parfois des avantages parfois des inconvenients.
> D'ailleurs, quelqu'un aurait il l'email de responsables a Spot, on peut
> leur demander d'etre sponsor au SOTM :)
>

J'aurai tenter les choses différement :)

Puisqu'ils se positionnent comme partenaire, qq'un va au barcamp, prend la
parole et annonce : "Au nom de la communauté osm, je voudrais remercier Spot
comme partenaire pour la mise à disposition de l'ensemble de sa banque
d'image qui vont aider osm à avancer plus vite dans sa mission :
cartographier le monde."

clap clap clap


> Emilie Laffray
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>


-- 
Steven Le Roux
Jabber-ID : ste...@jabber.fr
0x39494CCB 
2FF7 226B 552E 4709 03F0  6281 72D7 A010 3949 4CCB
___
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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et, Image Satellite"

[Emilie Laffray]

2010/2/28 Jacolin 

> Émilie,
>
> C'est de l'humour ;)
>
> Pour info Bruno est le président de GeoRezo :)
>

Okay,

je suis tombee sur le thread principal apres, c'est pour ca que je ne
comprenais pas ce mail :)
Gmail a parfois des avantages parfois des inconvenients.
D'ailleurs, quelqu'un aurait il l'email de responsables a Spot, on peut leur
demander d'etre sponsor au SOTM :)

Emilie Laffray
___
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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et, Image Satellite"

[Emilie Laffray]

Euh je suis désolée mais je n'ai pas tout compris a ton email.

Emilie Laffray

2010/2/27 Bruno IRATCHET 

> Bonjour,
>
> Pourquoi perdre son temps à demander à des partenaires s'ils veulent en
> être?!
> Il suffit de piller un logo.
>
> --
> Bruno
> http://georezo.net
>
>
> ___
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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et Image Satellite"

[Christian Rogel]

Je trouve qu'ils (Silicon Sentier?) devraient savoir qu'un logo est 
forcément la propriété de quelqu'un et que, même s'ils n'ont pas trouvé 
(ou cherché) de partenaires français, ils devaient savoir qu'un message 
à la Fondation OSM aurait été courtois.
Son adresse mail n'est pas introuvable.
Ceci dit, que tous ceux qui peuvent faire état de leur expérience d'OSM 
y aillent.
L'idée fondamentale du BarCamp, c'est que tous ceux qui ont quelque 
chose à dire de pertinent le disent.
L'aspect institutionnel est justement banni a priori des BarCamps (même 
s'il peut, sans doute, revenir par la fenêtre).
Il y a maintenant quelques villes où le travail est mieux que montrable 
et, bien sûr, les quelques accords (informels) avec Brest Métropole 
Océane ou la Communauté du Val d'Ille (35) méritent d'être mis en avant.
La cartographie sous impulsion municipale à Plouarzel doit aussi être 
fortement mise en valeur.

Le point amusant à souligner est qu'ils se posent la question : la 
cartographie communautaire est-elle plus appropriée pour tel tel usage?
La question est légitime, mais la réponse qui devrait souligner que OSM 
sur la carte mondiale ou avec des adjonctions (Open-3 D, Openpistemap, 
Chimère, MapOSMatic, OSM Transport, Cycle Map, Géovélo, etc...) a un 
modèle qui lui permet de balayer très large.
Ce modèle est hyperadaptable, car l'imagination des OSMeurs et des 
développeurs n'a pas de limites visibles.

On pourrait aussi gentiment renvoyer aux émetteurs des questions du 
genre "qui a la plus grosse?", les pros et les amateurs, les paléos ou 
les néos?
Ils sont tous les meilleurs. D'ailleurs, ils n'arrêtent pas de se piquer 
et de disputer les données.
C'est comme les logiciels libres, les infos sur les réseaux sociaux et 
les produis financiers dérivés : tous ceux qui croient ne pas y toucher, 
en utilisent tous les jours, que ce soit MicroSoft, les journalistes ou 
les titulaires du livret A.
Les licences ne servent qu'à canaliser, si quelqu'un bouche le conduit, 
ça ressort ailleurs.


Christian




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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et Image Satellite"

[Denis]

Jacolin a écrit :
> Bonjour,
> 
> Comme Vincent et Pierre l'ont dit il n'y pas de représentation officielle 
> mais 
> il est possible de contacter la communauté via la liste. D'autre part, ce 
> n'est pas parce qu'il n'y a pas de représentation officielle que l'on ne doit 
> pas prendre contact et que vous ne devez pas donner votre avis. Le fait qu'il 
> n'y ait pas de représentant implique que les contributeurs doivent s'exprimer 
> sur tous les sujets.
> 
> Si la majorité de la liste accepte les deux points proposés on ira de 
> l'avant, 
> sinon on/vous trouvera/ez une solution ;)
> 
> Les deux points sont :
> 1. je prend contact au nom de la communauté OSM-fr et je vous rend compte des 
> échanges
> 2. le terme de "reproche" était effectivment bien fort et mon idée était bien 
> de faire état de notre "surprise".

Je trouve leur méthode plus que cavalière.
Au passage, leur rappeler que les logiciels et données libres ne sont 
pas des données sans droit, de même que les logos. Les communautés 
libres ne sont pas des espaces de non-droit.

> 
> Dans un deuxième temps, je compte aussi au nom de l'OSGeo-fr leur proposer 
> d'aller plus loin. Mais je ne pourrai pas le faire en votre nom car cela 
> implique la communauté. Je pourrais à la rigueur leur dire que vous êtes 
> ouvert à ce sujet et les renvoyer vers la liste.

Dans mon esprit, un Barcamp est plus un rassemblement de personnes 
souhaitant échanger des idées sur un sujet d'intérêt commun. Parler de 
partenariat pourrait être prématuré sans offre précise présentée aux 
communautés OSGEO et OSM, via les listes de diffusion respectives.
D'où l'intérêt d'être présent à cette manifestation pour voir de quoi il 
retourne exactement.
Yves, tu es le président d'une association qui comporte un groupe de 
travail "données libres". Tu as tout mon assentiment pour décortiquer 
une éventuelle proposition de partenariat.
Il ne faut pas perdre de vue que notre objectif est de libérer les 
géodonnées, pas de monter des conventions avec tel ou tel organisme. 
L'un  n'est pas exclusif de l'autre, mais cela ne pourra se faire, dans 
l'état actuel des choses, qu'avec OSGEO-FR (et c'est loin de me choquer, 
bien au contraire). Mais n'anticipons pas les difficultés
> 
> N'étant pas représentant d'OSM-fr je ne peut que rapporter vos propos, je ne 
> ferais rien de plus.

C'est déjà très bien... en plus c'est éco-durable

> 
> S'il faut passer par un doodle n'hésitez pas à me le dire ;)

Merci à François d'avoir levé le lièvre et à toi de proposer une recette 
pour le cuisiner.

Denis

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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et Image Satellite"

[Vincent Pottier]

Le 27 février 2010 14:49, Pieren  a écrit :

> 2010/2/27 Pierre Mauduit 
>
> Salut,
>>
>> > Quelle serait votre attitude ?
>> > 1. ils enlèvent le logo OSM-fr
>> > 2. on leur passe un message de reproche mais restons ouvert pour
>> officialiser ce
>> > partenariat (attitude de l'OSGeo-fr à priori).
>> > 3. autre ?
>>
>>
> Moi, je serais pour qu'ils enlèvent le logo OSM (et non OSM-fr). Ou alors,
> on n'a pas la même définition du mot "partenaires".
>

 Jean-Guilhem suggérait que c'était la mise à dispo d'imagerie qui pouvait
être considéré comme un début de parténariat de fait.

Si un contributeur OSM y va, ça serait en qualité de visiteur et non
> d'organisateur.
>
ou de partenaire ;-)


>
> Certes. Mais pour l'instant, je vois surtout dans ce "barcamp" une
> opération de testing et de promo de YouMapps, un concurrent direct d'OSM (4
> projets sont présentés : "2 projets péda + 2 projets PA" suivis de 4
> ateliers "autour des projets présentés").
>
On n'est pas dupe. Mais à malin, malin et demi disait ma mère.
D'ailleurs YouMaps est plus un concurrent de google mapmaker, À moins de
définir un créneau précis, je ne crois pas trop en l'avenir de YouMaps.
C'est comme si l'accadémie française proposait de faire une encyclopédie
participative à la wikipédia à partir de son fond.


> Bref, je parie mon chapeau qu'OSM n'y sera présenté que pour valider le
> principe des cartographies particitipatives.
>
Il reste de la place pour des ateliers. Si quelqu'un peut animer...


>  Si un groupe d'OSMeurs pouvait y aller en demandant toutes les 10 minutes
> pourquoi Spot-Image n'ouvre pas ses images à OSM plutôt que de créer son
> propre projet parallèle (d'ailleurs, quelle licence les données  ? rien sur
> le site www.youmapps.org , mystère...), ça serait assez drôle (et
> pertinent).
>
Tout a fait. Stratégiquement, il faudrait d'abord remercier pour la mise à
dispo des images pour Haïti, en faisant reconnaitre l'excellent usage qui en
a été fait, puis faire remarquer qu'il vaut mieux que les images soient
disponibles avant la crise qu'après. D'où la nécessité d'un partenariat à la
Yahoo.
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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et Image Satellite"

[François Van Der Biest]

Je suis partisan que l'on manifeste notre surprise de ne pas avoir été
tenu au courant, ni même considéré comme partenaires à part entière,
comme exposé sur le site.

Nos communautés ont potentiellement un grand intérêt à engager le
dialogue avec eux. Ne fermons pas la porte. Ne demandons pas de
retirer nos logos, puisque nous souhaitons participer. Expliquons leur
peut etre simplement comment fonctionnent nos communautés, puisqu'ils
ont l'air de méconnaitre leurs fonctionnements.

J'aimerais, au cours de cet événement, voir émerger l'idée forte que
les données digitalisées à partir de leur API "YouMapps" puissent
servir à tous, à travers l'utilisation d'une licence compatible OSM,
donc autorisant l'usage commercial.
Ce serait formidable.

Cordialement,
F.

2010/2/27 Jacolin :
>> > Souhaite t'elle passer par mon intermédiaire pour leur faire passer un
>> > message
>> > quand je les aurais au téléphone lundi, j'espère ?
>>
>> > Quelle serait votre attitude ?
>>
>> À mon avis : ils veulent jouer le jeu du partenariat ? Ne freinons pas. On
>> serait heureux de bénéficier de leur imagerie, voire de données de
>>  YouMapps, ou encore de voir OSM comme fond de slippymap.

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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et Image Satellite"

[Pieren]

2010/2/27 Pierre Mauduit 

> Salut,
>
> > Quelle serait votre attitude ?
> > 1. ils enlèvent le logo OSM-fr
> > 2. on leur passe un message de reproche mais restons ouvert pour
> officialiser ce
> > partenariat (attitude de l'OSGeo-fr à priori).
> > 3. autre ?
>
>
Moi, je serais pour qu'ils enlèvent le logo OSM (et non OSM-fr). Ou alors,
on n'a pas la même définition du mot "partenaires". Si un contributeur OSM y
va, ça serait en qualité de visiteur et non d'organisateur. A moins qu'une
des deux personnes inscrites sur la liste du barcamp n'ait un compte OSM et
ne soit qu'un simple (modeste) contributeur. Mais encore une fois, il n'y
pas de représentation officielle d'OSM en France et l'organisateur n'a
jamais communiqué sur cette liste (ni fait d'annonce. Sans le message de
François, on en aurait rien su).


> mais un des
> objectifs (annexes ?) étant de promouvoir osm via ce genre
> d'initiatives, il ne faudrait pas non plus froisser les organisateurs.
>
>
Certes. Mais pour l'instant, je vois surtout dans ce "barcamp" une opération
de testing et de promo de YouMapps, un concurrent direct d'OSM (4 projets
sont présentés : "2 projets péda + 2 projets PA" suivis de 4 ateliers
"autour des projets présentés"). Bref, je parie mon chapeau qu'OSM n'y sera
présenté que pour valider le principe des cartographies particitipatives.
 Si un groupe d'OSMeurs pouvait y aller en demandant toutes les 10 minutes
pourquoi Spot-Image n'ouvre pas ses images à OSM plutôt que de créer son
propre projet parallèle (d'ailleurs, quelle licence les données  ? rien sur
le site www.youmapps.org , mystère...), ça serait assez drôle (et
pertinent).

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et Image Satellite"

[Charles Nepote]

Jacolin a écrit :
> Bonjour,
> 
> Je viens de contacter les organisateurs par mail au nom de l'OSGeo-fr. 
> GeoRezo 
> est en discussion interne également à de sujet.
> 
> Quelle est la position de la communauté OSM-fr ?
> 
> Souhaite t'elle passer par mon intermédiaire pour leur faire passer un 
> message 
> quand je les aurais au téléphone lundi, j'espère ?
> 
> Quelle serait votre attitude ?
> 1. ils enlèvent le logo OSM-fr
> 2. on leur passe un message de reproche mais restons ouvert pour officialiser 
> ce 
> partenariat (attitude de l'OSGeo-fr à priori).
> 3. autre ?

Je connais bien les gens de Silicon Sentier qui sont des gens biens et 
qui se démènent pour amener entreprises, amateurs, entrepreneurs, 
étudiants, etc. à collaborer dans un esprit de partage et d'ouverture. 
Il est possible qu'ils aient été en contact avec un contributeur d'OSM 
qui n'en a pas fait la pub ici. Il est aussi possible que ce soit une 
façon de provoquer la rencontre... il ne faudrait pas leur en vouloir...

Je pense que la meilleure attitude est de leur demander leur contact et, 
s'ils n'en ont pas, de se proposer.
Silicon Sentier est une association loi de 1901 et l'entrée de 
l'évènement est libre : c'est une occasion de rencontre entre des 
publics vraiment hétérogènes qui n'est pas si fréquente. Je pense qu'on 
peut être bienveillants sur cette initiative.

Hélas, je ne pourrais y être (j'habite Marseille).

Charles Nepote
Disclaimer : mon employeur (la Fing) partage ses locaux avec Silicon 
Sentier. Je m'exprime à titre personnel.


> Merci,
> 
> Y.
> Le samedi 27 février 2010 11:16:15, Vincent Pottier a écrit :
>> Le 27 février 2010 10:35, François Van Der Biest <
>>
>> francois.vanderbi...@camptocamp.com> a écrit :
>>> Salut,
>>>
>>> Je viens de découvrir ce lien :
>>> http://barcamp.org/Cartographie-Communautaire-et-Image-Satellite
>> Hum. Alléchant !
>> C'est là qu'on regrette de ne pas être sur Paris
>>
>>> "Spot Image et Silicon Sentier vous invitent au CartoCampSat
>>> Barcamp sur la cartographie communautaire et l'image satellite
>>> 13 Mars 2010, à partir de 13h, Paris."
>> Grosses légumes.
>> Et si Spot Image mettait des images (même anciennes) à disposition de
>>  OSM... Et si YouMaps devenait compatible OSM
>> On peut rêver, non ?
>>
>>> Ce qui est étrange, c'est que les logos de OSM, OSGeo, Georezo (et
>>> d'autres) sont affichés en tant que partenaires. Mais il me semble que
>>> personne n'a été consulté à ce titre dans ces communautés.
>> Soit c'est une façon de nous provoquer, de dire : "Hé, vous êtes avec nous
>> ?"
>> Soit c'est un sous-marin qui est dans les deux camps
>> Soit c'est un abus.
>>
>> Quelqu'un peut y être ?
>> --
>> FrViPofm
>>
> 


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[OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et, Image Satellite"

[Bruno IRATCHET]

Bonjour,

Pourquoi perdre son temps à demander à des partenaires s'ils veulent en 
être?!
Il suffit de piller un logo.

-- 
Bruno
http://georezo.net


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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et Image Satellite"

[Jacolin]

Bonjour,


Le samedi 27 février 2010 14:23:44, Vincent Pottier a écrit :
> [..]
> 
> On n'a pas de représentation officielle (voir les discussions sur
> l'association). Qui pouvaient-ils contacter pour officialiser un
>  partenariat dans la sphère francophone ? Certes, il aurait pu y avoir des
>  contacts avec tel ou tel contributeur... il aurait pu y avoir un message
>  sur cette ML...

Comme Vincent et Pierre l'ont dit il n'y pas de représentation officielle mais 
il est possible de contacter la communauté via la liste. D'autre part, ce 
n'est pas parce qu'il n'y a pas de représentation officielle que l'on ne doit 
pas prendre contact et que vous ne devez pas donner votre avis. Le fait qu'il 
n'y ait pas de représentant implique que les contributeurs doivent s'exprimer 
sur tous les sujets.

Si la majorité de la liste accepte les deux points proposés on ira de l'avant, 
sinon on/vous trouvera/ez une solution ;)

Les deux points sont :
1. je prend contact au nom de la communauté OSM-fr et je vous rend compte des 
échanges
2. le terme de "reproche" était effectivment bien fort et mon idée était bien 
de faire état de notre "surprise".

Dans un deuxième temps, je compte aussi au nom de l'OSGeo-fr leur proposer 
d'aller plus loin. Mais je ne pourrai pas le faire en votre nom car cela 
implique la communauté. Je pourrais à la rigueur leur dire que vous êtes 
ouvert à ce sujet et les renvoyer vers la liste.

N'étant pas représentant d'OSM-fr je ne peut que rapporter vos propos, je ne 
ferais rien de plus.

S'il faut passer par un doodle n'hésitez pas à me le dire ;)

Y.
> > Souhaite t'elle passer par mon intermédiaire pour leur faire passer un
> > message
> > quand je les aurais au téléphone lundi, j'espère ?
> 
> Très bien.
> 
> > Quelle serait votre attitude ?
> 
> À mon avis : ils veulent jouer le jeu du partenariat ? Ne freinons pas. On
> serait heureux de bénéficier de leur imagerie, voire de données de
>  YouMapps, ou encore de voir OSM comme fond de slippymap.
> 
> > 1. ils enlèvent le logo OSM-fr
> 
> Tout ce qu'on gagne, c'est de disparaître.
> 
> > 2. on leur passe un message de reproche mais restons ouvert pour
> > officialiser ce
> > partenariat (attitude de l'OSGeo-fr à priori).
> 
> Sinon de reproche, au moins de "surprise"... Avec l'invitation à passer
> l'info sur cette ML et à recevoir les réactions.
> 
> 3. autre ?
> 
> Ça dépend de la disponibilité de quelqu'un pour participer.
> Si un contributeur peut participer, il officialise un partenariat avec un
> atelier du genre "utilisation de l'imagerie dans la cartographie libre,
> l'exemple d'Haïti" ou "carto libre, licence et utilisation des données"
> 
> Sinon, les inviter à venir causer de partenariat sur la ML.
> 
> > Jean-Guilhem Cailton :
> > Bonjour,
> >
> > C'est peut-être lié aux images Spot-5 mises gracieusement à disposition
> > pour Haïti.
> 
> Peut-être que c'est la base de ce qu'ils considèrent comme partenariat... À
> nous de saisir la balle et de creuser ce qui pourrait se faire pour aller
> plus loin.
> 
> Mais, bon, je suis sur Besançon à cette date.
> --
> FrViPofm
> 

-- 
Yves Jacolin

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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et Image Satellite"

[Pierre Mauduit]

Salut,

> Quelle serait votre attitude ?
> 1. ils enlèvent le logo OSM-fr
> 2. on leur passe un message de reproche mais restons ouvert pour officialiser 
> ce 
> partenariat (attitude de l'OSGeo-fr à priori).
> 3. autre ?
> 

Un mix entre 2 et un éventuel 3 en un peu plus diplomate / cordial,
plutot que "reproche", non ? "C'eût été sympa de prévenir" ; après, je
n'ai pas la prétention de parler pour la communauté osm-fr, mais un des
objectifs (annexes ?) étant de promouvoir osm via ce genre
d'initiatives, il ne faudrait pas non plus froisser les organisateurs.

My 2 cents,

-- 
Pierre



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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et Image Satellite"

[Jean-Guilhem Cailton]

Bonjour,

C'est peut-être lié aux images Spot-5 mises gracieusement à disposition 
pour Haïti.


Jean-Guilhem


Jacolin a écrit :

Bonjour,

Je viens de contacter les organisateurs par mail au nom de l'OSGeo-fr. GeoRezo 
est en discussion interne également à de sujet.


Quelle est la position de la communauté OSM-fr ?

Souhaite t'elle passer par mon intermédiaire pour leur faire passer un message 
quand je les aurais au téléphone lundi, j'espère ?


Quelle serait votre attitude ?
1. ils enlèvent le logo OSM-fr
2. on leur passe un message de reproche mais restons ouvert pour officialiser ce 
partenariat (attitude de l'OSGeo-fr à priori).

3. autre ?

Merci,

Y.
Le samedi 27 février 2010 11:16:15, Vincent Pottier a écrit :
  

Le 27 février 2010 10:35, François Van Der Biest <

francois.vanderbi...@camptocamp.com> a écrit :


Salut,

Je viens de découvrir ce lien :
http://barcamp.org/Cartographie-Communautaire-et-Image-Satellite
  

Hum. Alléchant !
C'est là qu'on regrette de ne pas être sur Paris



"Spot Image et Silicon Sentier vous invitent au CartoCampSat
Barcamp sur la cartographie communautaire et l'image satellite
13 Mars 2010, à partir de 13h, Paris."
  

Grosses légumes.
Et si Spot Image mettait des images (même anciennes) à disposition de
 OSM... Et si YouMaps devenait compatible OSM
On peut rêver, non ?



Ce qui est étrange, c'est que les logos de OSM, OSGeo, Georezo (et
d'autres) sont affichés en tant que partenaires. Mais il me semble que
personne n'a été consulté à ce titre dans ces communautés.
  

Soit c'est une façon de nous provoquer, de dire : "Hé, vous êtes avec nous
?"
Soit c'est un sous-marin qui est dans les deux camps
Soit c'est un abus.

Quelqu'un peut y être ?
--
FrViPofm




  


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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et Image Satellite"

[Jacolin]

Bonjour,

Je viens de contacter les organisateurs par mail au nom de l'OSGeo-fr. GeoRezo 
est en discussion interne également à de sujet.

Quelle est la position de la communauté OSM-fr ?

Souhaite t'elle passer par mon intermédiaire pour leur faire passer un message 
quand je les aurais au téléphone lundi, j'espère ?

Quelle serait votre attitude ?
1. ils enlèvent le logo OSM-fr
2. on leur passe un message de reproche mais restons ouvert pour officialiser 
ce 
partenariat (attitude de l'OSGeo-fr à priori).
3. autre ?

Merci,

Y.
Le samedi 27 février 2010 11:16:15, Vincent Pottier a écrit :
> Le 27 février 2010 10:35, François Van Der Biest <
> 
> francois.vanderbi...@camptocamp.com> a écrit :
> > Salut,
> >
> > Je viens de découvrir ce lien :
> > http://barcamp.org/Cartographie-Communautaire-et-Image-Satellite
> 
> Hum. Alléchant !
> C'est là qu'on regrette de ne pas être sur Paris
> 
> > "Spot Image et Silicon Sentier vous invitent au CartoCampSat
> > Barcamp sur la cartographie communautaire et l'image satellite
> > 13 Mars 2010, à partir de 13h, Paris."
> 
> Grosses légumes.
> Et si Spot Image mettait des images (même anciennes) à disposition de
>  OSM... Et si YouMaps devenait compatible OSM
> On peut rêver, non ?
> 
> > Ce qui est étrange, c'est que les logos de OSM, OSGeo, Georezo (et
> > d'autres) sont affichés en tant que partenaires. Mais il me semble que
> > personne n'a été consulté à ce titre dans ces communautés.
> 
> Soit c'est une façon de nous provoquer, de dire : "Hé, vous êtes avec nous
> ?"
> Soit c'est un sous-marin qui est dans les deux camps
> Soit c'est un abus.
> 
> Quelqu'un peut y être ?
> --
> FrViPofm
> 

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Yves Jacolin

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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et Image Satellite"

[Vincent Pottier]

Le 27 février 2010 10:35, François Van Der Biest <
francois.vanderbi...@camptocamp.com> a écrit :

> Salut,
>
> Je viens de découvrir ce lien :
> http://barcamp.org/Cartographie-Communautaire-et-Image-Satellite
>
Hum. Alléchant !
C'est là qu'on regrette de ne pas être sur Paris

>
> "Spot Image et Silicon Sentier vous invitent au CartoCampSat
> Barcamp sur la cartographie communautaire et l'image satellite
> 13 Mars 2010, à partir de 13h, Paris."
>
Grosses légumes.
Et si Spot Image mettait des images (même anciennes) à disposition de OSM...
Et si YouMaps devenait compatible OSM
On peut rêver, non ?

>
> Ce qui est étrange, c'est que les logos de OSM, OSGeo, Georezo (et
> d'autres) sont affichés en tant que partenaires. Mais il me semble que
> personne n'a été consulté à ce titre dans ces communautés.
>
Soit c'est une façon de nous provoquer, de dire : "Hé, vous êtes avec nous
?"
Soit c'est un sous-marin qui est dans les deux camps
Soit c'est un abus.

Quelqu'un peut y être ?
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[OSM-talk-fr] Barcamp "Cartographie Communautaire et Image Satellite"

[François Van Der Biest]

Salut,

Je viens de découvrir ce lien :
http://barcamp.org/Cartographie-Communautaire-et-Image-Satellite

"Spot Image et Silicon Sentier vous invitent au CartoCampSat
Barcamp sur la cartographie communautaire et l'image satellite
13 Mars 2010, à partir de 13h, Paris."

Ce qui est étrange, c'est que les logos de OSM, OSGeo, Georezo (et
d'autres) sont affichés en tant que partenaires. Mais il me semble que
personne n'a été consulté à ce titre dans ces communautés.

F.

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