Re: [OSM-talk-fr] Comcom Maker

2013-12-27 Par sujet Frédéric Rodrigo
Non, le serveur (osm7) n'est toujours pas en état pour recevoir la base 
osm2pgsql france dont a besoin comcom maker. Le problème est matériel.


Frédéric.

Le 26/12/2013 18:35, Otourly Wiki a écrit :

On a du nouveau de ce coté ?
Florian.


Le Dimanche 24 novembre 2013 16h56, Frédéric Rodrigo
fred.rodr...@gmail.com a écrit :
Le 24/11/2013 16:49, Vincent de Château-Thierry a écrit :
  Bonjour,
 
  Le 24/11/2013 16:08, Christian Quest a écrit :
  Il se trouvait sur osm7 avant que celui-ci ne tombe en panne et soit
  totalement ré-installé.
 
  Il va être remis en route, surtout qu'avec 100% des communes on va
  pouvoir viser le 100% d'EPCI et autres découpages du même genre.
 
 
  Le 24 novembre 2013 16:00, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr
mailto:otou...@yahoo.fr
  mailto:otou...@yahoo.fr mailto:otou...@yahoo.fr a écrit :
 
 Bonjour, il semblerait que cet outil ne soit plus disponible. C'est
 gênant, car avec la réforme des collectivités territoriales en
 janvier prochain il va y avoir du pain sur la planche...
 Florian.
 
  En complément sur le thème des EPCI, je (re)signale cette source :
  http://www.data.gouv.fr/DataSet/572273
  Il donne la liste, par EPCI, des communes membres, au 01/01/2013. Sa
  mise à jour sera intéressante l'année prochaine bien sûr, mais la
  réforme a déjà eu des effets cette année.

Je m'occupe de remettre comcom maker en route. C'est en cours.
Pour ce qui est des EPCI, et comme je l'avais fait pour les cantons, on
peut utiliser comcommaker en ligne de commande.



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Re: [OSM-talk-fr] Comcom Maker

2013-12-27 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le vendredi 27 décembre 2013 11:56:37, Frédéric Rodrigo a écrit :
 Non, le serveur (osm7) n'est toujours pas en état pour recevoir la base
 osm2pgsql france dont a besoin comcom maker. Le problème est matériel.

A ce propos d'ailleurs, osm7 est certes toujours dans un état douteux, mais on 
a maintenant à disposition deux bases osm2pgsql monde presque pas loin d'être 
en redondance l'une de l'autre. Et vu les monstres que c'est, avec du ssd, la 
perf sera de toute façon plus importante que ce que pourrait faire osm7

N'est-il alors pas plus judicieux d'interroger ces bases plutôt qu'une france 
only ?
En poussant un peu le raisonnement, est-il pertinent de remettre en route une 
base osm2pgsql france ?

De mon coté, pour donner un exemple, j'ai remis en service tout ce que je 
gérais et qui utilisait la base france pour n'utiliser qu'une base monde.
Base monde accessible directement par le réseau, ce qui est aussi simple ou 
presque, et finalement plus souple car en cas de maintenance sur une des deux 
base, la bascule vers l'autre se fait en changeant juste l'adresse de 
pointage, voire sans, si on utilise osm2pgsql-monde.openstreetmap.fr



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Re: [OSM-talk-fr] Comcom Maker

2013-12-27 Par sujet Philippe Verdy
Bonne idée, vu les défaillances à répétition d'osm7 depuis sa panne disque
(peut-être liée à un défaut du contrôleur).

S'il ne peut pas tenir la charge à cause de défauts matériels
(refroidissement, alimentation, câblage ou connecteurs défectueux, mauvais
contacts, défaut de montage, problèmes de barrettes mémoire, bogues de
firmwares ou de BIOS, problème de mise à jour de l'hyperviseur, etc.)
autant l'utiliser pour des missions moins critiques et moins urgentes, ou
le mettre hors service pour le réinstaller complètement avec des mises à
jour propres, et le retester complètement avant de savoir si on doit le
réutiliser pour héberger une base de données, ou juste un service web
annexe utilisant une des 2 autres bases monde.

Maintenant il y a des bogues aussi dans les firmwares de nombreux modèles
de SSD, et leur qualité de fabrication n'est pas encore au top, même pour
les modèles les plus chers. Ce sont des composants très sensibles étant
donné leur fréquence élevée de fonctionnement. et très sollicités, ils
chauffent plus que les disques durs. Ça vaudrait le coût de tester les
disques à part sur une machine fiable et trouver quel composant foire, ou
voir si un autre contrôleur résoudrait ses problèmes.

Evidemment pour ça il faut aller sur place pour récupérer la machine (après
avoir déplacé les services hébergés sur un autre serveur) et la réinstaller
plus tard une fois bien testée, car on ne peut pas rester des heures dans
un datacenter à bidouiller sur place le matériel pour faire les tests à
côté des autres systèmes en exploitation pour d'autres clients et en
laissant les baies de ventilation ouvertes trop longtemps, à moins que le
datacenter dispose d'une salle de montage, de nettoyage/dépoussiérage (pour
ne pas contaminer les salles blanches avec les poussières des emballages de
transport) et de tests pour travailler correctement (mais ce n'est pas
forcément gratuit non plus d'occuper les lieux longtemps). Je ne connais
pas les lieux de ce datacenter Free, mais certains que j'ai visités (chez
Level3 ou les systèmes boursiers/bancaires, ou les systèmes de l'armée par
exemple) sont très stricts sur les conditions d'accès aux salles et sur les
question de propreté des matériels qu'on y installe et très à cheval sur
les procédures.

Le 27 décembre 2013 14:39, sly (sylvain letuffe) lis...@letuffe.org a
écrit :

 Le vendredi 27 décembre 2013 11:56:37, Frédéric Rodrigo a écrit :
  Non, le serveur (osm7) n'est toujours pas en état pour recevoir la base
  osm2pgsql france dont a besoin comcom maker. Le problème est matériel.

 A ce propos d'ailleurs, osm7 est certes toujours dans un état douteux,
 mais on
 a maintenant à disposition deux bases osm2pgsql monde presque pas loin
 d'être
 en redondance l'une de l'autre. Et vu les monstres que c'est, avec du ssd,
 la
 perf sera de toute façon plus importante que ce que pourrait faire osm7

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Re: [OSM-talk-fr] Comcom Maker

2013-12-27 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le vendredi 27 décembre 2013 17:14:11, Philippe Verdy a écrit :
 S'il ne peut pas tenir la charge à cause de défauts matériels
 (refroidissement, alimentation, câblage ou connecteurs défectueux, mauvais
 contacts, défaut de montage, problèmes de barrettes mémoire, bogues de
 firmwares ou de BIOS, problème de mise à jour de l'hyperviseur, etc.)

C'est en effet un problème lié en partie à ce que tu décris (mais pas tout à 
la fois heureusement) en fait, cette machine dispose d'une carte mère assez 
ancienne et à cause de vibrations anormales dans la super structure du 
bâtiment (peut-être liées, à des micro vibration du sous sol de la plaque 
eurasiatique et une expert en tecktonik des plaques doit nous le confirmer)

En bref, quoi qu'il en soit, régulièrement, des puces de cette carte mère 
perdent le contact avec les pistes et le contrôleur disque devient devient 
inaccessible partiellement au driver SATA de linux qui passe alors en mode 
dégradé voir carrément c'est la panique dans le kernel. La dernière fois une 
puce à carrément sautée (comme certaines puces d'ailleurs) alors forcément !

Ce qu'on fait c'est donc des rotations des câbles sur ceux qui marchent 
encore, et c'est assez pénible car au final on se retrouve avec plein de 
nœuds.


 Je ne connais pas les lieux de ce datacenter Free, mais certains que j'ai
 visités (chez Level3 ou les systèmes boursiers/bancaires, ou les systèmes de
 l'armée par exemple) sont très stricts sur les conditions d'accès aux salles

Plus encore que tu ne l'imagine ! Jocelyn est parti il y a 5 jours maintenant 
pour faire des nœuds avec les câbles, et on est toujours sans nouvelles de 
lui. On suppose qu'il avait oublié sa pièce d'identité et qu'il est maintenant 
séquestré dans le datacenter par l'équipe de sécurité. Vraiment, ils ne 
rigolent pas là bas. On espère le revoir en un seul morceau sans quoi, je ne 
sais pas ce que l'on va dire à sa famille.

Peut-être que pour 2014, certains prendrons de bonnes résolutions, eux le 
relâcher et d'autres ce qui doit être fait.



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Re: [OSM-talk-fr] Comcom Maker

2013-12-27 Par sujet Philippe Verdy
Le 27 décembre 2013 17:43, sly (sylvain letuffe) lis...@letuffe.org a
écrit :

 Le vendredi 27 décembre 2013 17:14:11, Philippe Verdy a écrit :
  S'il ne peut pas tenir la charge à cause de défauts matériels
  (refroidissement, alimentation, câblage ou connecteurs défectueux,
 mauvais
  contacts, défaut de montage, problèmes de barrettes mémoire, bogues de
  firmwares ou de BIOS, problème de mise à jour de l'hyperviseur, etc.)

 C'est en effet un problème lié en partie à ce que tu décris (mais pas tout
 à
 la fois heureusement) en fait, cette machine dispose d'une carte mère assez
 ancienne et à cause de vibrations anormales dans la super structure du
 bâtiment (peut-être liées, à des micro vibration du sous sol de la plaque
 eurasiatique et une expert en tecktonik des plaques doit nous le confirmer)


:-) Dans ce cas je comprend pourquoi mon propre PC situé sur la même plaque
continentale m'a lâché il n'y a pas si longtemps.

Sérieusement les microvibrations du batiment dans un datacenter, ça
n'existe pas.

A la limite on pourrait avoir des vibrations causées par le système de
ventilation des baies, à cause d'une mauvaise installation/fixation, des
cheminements hasardeux de cables (et des longueurs flottantes en excès) qui
gêne le flux de ventilation.

Mais on peut soupçonner que le PC était lui-même mal monté avec ses
composants internes aussi, et que durant le transport des connecteurs ont
bougé. c'est pour ça qu'on a besoin d'une salle de montage sur place pour
vérifier que tout est bien calé. Souent quand on monte soi-même un PC, on
peut oublier de monter des fixations. Le transport peut aussi provoquer des
torsions suffisantes sur la carcasse, avec des chocs pendant la conduite,
pour que des connecteurs se déboitent partiellement (les barettes mémoire
sont facilement sujettes à ce genre de défaut de connexion, ainsi que les
miniconnecteurs des ventilos internes).

Certains câbles SATA ou USB ont aussi tendance à se défaire trop
facilement, les prises externes ont parfois des soudures à peine
suffisantes, qui lâchent à la première insertion (bogue courant sur de
nombreuses clés de stockage USB dont la coque de protection est beaucoup
trop souple alors que les broches soudées du connecteur sont trop rigides,
ce qui décolle facilement les micro-soudures; nombre de cartes mères ont
des soudures en surface mal faires pour les puces les plus larges, une
microtorsion suffit à décoller les contacts de façon invisible, notamment
sur les broches des coins, les connecteurs de nappes plastiques souple sont
souvent très fragiles aussi, et la gravure de ces nappes est beaucoup trop
fine et génère une impédance trop élevée nuisible à la qualité des signaux
aux plus hautes fréquences : cela peut concerner les nappes des têtes de
disque dur, mais on en trouve aussi dans les SSD entre plusieurs
mini-cartes reliant la partie contrôleur bus aux puces mémoires).

Sur plein de SSD, les puces mémoires ont juste un refroidissement passif
par simple contact avec le boitier alu externe, une légère déformation du
boîtier lors de la manutention et du montage provoque des surchauffes en
utilisation intensive du SSD.

Et sur nombre de PC, le CPU, le GPU ou les chips contrôleurs de bridge,
sont tout bonnement mal montés (mauvaise efficacité des caloducs, pâte
thermique non conforme), de même que les capteurs externes de température.

On trouve aussi des trucs hideux comme le remplissage façon barbouillage,
avec des gels silicones sensés immobiliser les connecteurs et puces montées
dans un support, mais qui mettent les composants en contact direct avec les
chocs et vibrations des coques externes et réduit aussi l'efficacité de la
disspation thermique. Et c'est fou maintenant le nombre de scotches de
mauvaise qualité qu'on trouve dans les matériels électroniques (dont la
colle durcit et craquelle avec le temps ce qui produit des abrasions
locales ou des réactions chimiques d'oxydation prématurée).

L'usine a utilisé ces scotches au lieu de plaques métalliques de
fixation, ou bien a remplacé un modèle de ventilo par un autre qu n'est
qu'à demi fixé et monté avec du scotch aussi pour éviter les fuites d'air:
ce scotch finit par se décoller à cause de la température des radiateurs.

Les usines chinoises prennent beaucoup de liberté avec les cahiers des
charges des constructeurs, qui eux oublient de contrôler en continu les
lots sortis des conteneurs (une fois passé la douane, c'est directement
expédié par un service postal ou logistique sans aucun contrôle du
contructeur ou de l'importateur en ne faisant que coller les étiquettes sur
les cartons d'emballage ou gardé des mois dans des dépots logistiques pour
la revente par n'mporte qui dans un catalogue de prix).

Mais le pire ce sont les condensateurs qui fuient avec la température (ça
ne se voit pas toujours, mais on peut parfois le humer en ouvrant la
machine, ou constater le léger gonflement sur la partie supérieure où se
trouve une croix de dilatation): s'il y a eu déjà un 

Re: [OSM-talk-fr] Comcom Maker

2013-12-27 Par sujet Arnaud Vandecasteele

Philippe, la réponse de Sly était du second degré
Pas la peine d'en rajouter une tartine :)

A.

On 27/12/2013 14:24, Philippe Verdy wrote:
Le 27 décembre 2013 17:43, sly (sylvain letuffe) lis...@letuffe.org 
mailto:lis...@letuffe.org a écrit :


Le vendredi 27 décembre 2013 17:14:11, Philippe Verdy a écrit :
 S'il ne peut pas tenir la charge à cause de défauts matériels
 (refroidissement, alimentation, câblage ou connecteurs
défectueux, mauvais
 contacts, défaut de montage, problèmes de barrettes mémoire,
bogues de
 firmwares ou de BIOS, problème de mise à jour de l'hyperviseur,
etc.)

C'est en effet un problème lié en partie à ce que tu décris (mais
pas tout à
la fois heureusement) en fait, cette machine dispose d'une carte
mère assez
ancienne et à cause de vibrations anormales dans la super structure du
bâtiment (peut-être liées, à des micro vibration du sous sol de la
plaque
eurasiatique et une expert en tecktonik des plaques doit nous le
confirmer)


:-) Dans ce cas je comprend pourquoi mon propre PC situé sur la même 
plaque continentale m'a lâché il n'y a pas si longtemps.
Sérieusement les microvibrations du batiment dans un datacenter, ça 
n'existe pas.


A la limite on pourrait avoir des vibrations causées par le système de 
ventilation des baies, à cause d'une mauvaise installation/fixation, 
des cheminements hasardeux de cables (et des longueurs flottantes en 
excès) qui gêne le flux de ventilation.


Mais on peut soupçonner que le PC était lui-même mal monté avec ses 
composants internes aussi, et que durant le transport des connecteurs 
ont bougé. c'est pour ça qu'on a besoin d'une salle de montage sur 
place pour vérifier que tout est bien calé. Souent quand on monte 
soi-même un PC, on peut oublier de monter des fixations. Le transport 
peut aussi provoquer des torsions suffisantes sur la carcasse, avec 
des chocs pendant la conduite, pour que des connecteurs se déboitent 
partiellement (les barettes mémoire sont facilement sujettes à ce 
genre de défaut de connexion, ainsi que les miniconnecteurs des 
ventilos internes).


Certains câbles SATA ou USB ont aussi tendance à se défaire trop 
facilement, les prises externes ont parfois des soudures à peine 
suffisantes, qui lâchent à la première insertion (bogue courant sur de 
nombreuses clés de stockage USB dont la coque de protection est 
beaucoup trop souple alors que les broches soudées du connecteur sont 
trop rigides, ce qui décolle facilement les micro-soudures; nombre de 
cartes mères ont des soudures en surface mal faires pour les puces les 
plus larges, une microtorsion suffit à décoller les contacts de façon 
invisible, notamment sur les broches des coins, les connecteurs de 
nappes plastiques souple sont souvent très fragiles aussi, et la 
gravure de ces nappes est beaucoup trop fine et génère une impédance 
trop élevée nuisible à la qualité des signaux aux plus hautes 
fréquences : cela peut concerner les nappes des têtes de disque dur, 
mais on en trouve aussi dans les SSD entre plusieurs mini-cartes 
reliant la partie contrôleur bus aux puces mémoires).


Sur plein de SSD, les puces mémoires ont juste un refroidissement 
passif par simple contact avec le boitier alu externe, une légère 
déformation du boîtier lors de la manutention et du montage provoque 
des surchauffes en utilisation intensive du SSD.


Et sur nombre de PC, le CPU, le GPU ou les chips contrôleurs de 
bridge, sont tout bonnement mal montés (mauvaise efficacité des 
caloducs, pâte thermique non conforme), de même que les capteurs 
externes de température.


On trouve aussi des trucs hideux comme le remplissage façon 
barbouillage, avec des gels silicones sensés immobiliser les 
connecteurs et puces montées dans un support, mais qui mettent les 
composants en contact direct avec les chocs et vibrations des coques 
externes et réduit aussi l'efficacité de la disspation thermique. Et 
c'est fou maintenant le nombre de scotches de mauvaise qualité qu'on 
trouve dans les matériels électroniques (dont la colle durcit et 
craquelle avec le temps ce qui produit des abrasions locales ou des 
réactions chimiques d'oxydation prématurée).


L'usine a utilisé ces scotches au lieu de plaques métalliques de 
fixation, ou bien a remplacé un modèle de ventilo par un autre qu 
n'est qu'à demi fixé et monté avec du scotch aussi pour éviter les 
fuites d'air: ce scotch finit par se décoller à cause de la 
température des radiateurs.


Les usines chinoises prennent beaucoup de liberté avec les cahiers des 
charges des constructeurs, qui eux oublient de contrôler en continu 
les lots sortis des conteneurs (une fois passé la douane, c'est 
directement expédié par un service postal ou logistique sans aucun 
contrôle du contructeur ou de l'importateur en ne faisant que coller 
les étiquettes sur les cartons d'emballage ou gardé des mois dans des 
dépots logistiques pour la revente par n'mporte qui dans un catalogue 

Re: [OSM-talk-fr] Comcom Maker

2013-12-27 Par sujet Philippe Verdy
Vous usez trop du second degré pour ne rien dire, ou simplement masquer vos
avis pour qu'on ne puisse pas y répondre. En fin de compte personne ne sait
de quoi vous parlez.


Le 27 décembre 2013 23:54, Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com a
écrit :

  Philippe, la réponse de Sly était du second degré
 Pas la peine d'en rajouter une tartine :)

 A.


 On 27/12/2013 14:24, Philippe Verdy wrote:

  Le 27 décembre 2013 17:43, sly (sylvain letuffe) lis...@letuffe.org a
 écrit :

 Le vendredi 27 décembre 2013 17:14:11, Philippe Verdy a écrit :
  S'il ne peut pas tenir la charge à cause de défauts matériels
  (refroidissement, alimentation, câblage ou connecteurs défectueux,
 mauvais
  contacts, défaut de montage, problèmes de barrettes mémoire, bogues de
  firmwares ou de BIOS, problème de mise à jour de l'hyperviseur, etc.)

  C'est en effet un problème lié en partie à ce que tu décris (mais pas
 tout à
 la fois heureusement) en fait, cette machine dispose d'une carte mère
 assez
 ancienne et à cause de vibrations anormales dans la super structure du
 bâtiment (peut-être liées, à des micro vibration du sous sol de la plaque
 eurasiatique et une expert en tecktonik des plaques doit nous le
 confirmer)


  :-) Dans ce cas je comprend pourquoi mon propre PC situé sur la même
 plaque continentale m'a lâché il n'y a pas si longtemps.

 Sérieusement les microvibrations du batiment dans un datacenter, ça
 n'existe pas.

  A la limite on pourrait avoir des vibrations causées par le système de
 ventilation des baies, à cause d'une mauvaise installation/fixation, des
 cheminements hasardeux de cables (et des longueurs flottantes en excès) qui
 gêne le flux de ventilation.

  Mais on peut soupçonner que le PC était lui-même mal monté avec ses
 composants internes aussi, et que durant le transport des connecteurs ont
 bougé. c'est pour ça qu'on a besoin d'une salle de montage sur place pour
 vérifier que tout est bien calé. Souent quand on monte soi-même un PC, on
 peut oublier de monter des fixations. Le transport peut aussi provoquer des
 torsions suffisantes sur la carcasse, avec des chocs pendant la conduite,
 pour que des connecteurs se déboitent partiellement (les barettes mémoire
 sont facilement sujettes à ce genre de défaut de connexion, ainsi que les
 miniconnecteurs des ventilos internes).

  Certains câbles SATA ou USB ont aussi tendance à se défaire trop
 facilement, les prises externes ont parfois des soudures à peine
 suffisantes, qui lâchent à la première insertion (bogue courant sur de
 nombreuses clés de stockage USB dont la coque de protection est beaucoup
 trop souple alors que les broches soudées du connecteur sont trop rigides,
 ce qui décolle facilement les micro-soudures; nombre de cartes mères ont
 des soudures en surface mal faires pour les puces les plus larges, une
 microtorsion suffit à décoller les contacts de façon invisible, notamment
 sur les broches des coins, les connecteurs de nappes plastiques souple sont
 souvent très fragiles aussi, et la gravure de ces nappes est beaucoup trop
 fine et génère une impédance trop élevée nuisible à la qualité des signaux
 aux plus hautes fréquences : cela peut concerner les nappes des têtes de
 disque dur, mais on en trouve aussi dans les SSD entre plusieurs
 mini-cartes reliant la partie contrôleur bus aux puces mémoires).

  Sur plein de SSD, les puces mémoires ont juste un refroidissement passif
 par simple contact avec le boitier alu externe, une légère déformation du
 boîtier lors de la manutention et du montage provoque des surchauffes en
 utilisation intensive du SSD.

  Et sur nombre de PC, le CPU, le GPU ou les chips contrôleurs de bridge,
 sont tout bonnement mal montés (mauvaise efficacité des caloducs, pâte
 thermique non conforme), de même que les capteurs externes de température.

  On trouve aussi des trucs hideux comme le remplissage façon
 barbouillage, avec des gels silicones sensés immobiliser les connecteurs et
 puces montées dans un support, mais qui mettent les composants en contact
 direct avec les chocs et vibrations des coques externes et réduit aussi
 l'efficacité de la disspation thermique. Et c'est fou maintenant le nombre
 de scotches de mauvaise qualité qu'on trouve dans les matériels
 électroniques (dont la colle durcit et craquelle avec le temps ce qui
 produit des abrasions locales ou des réactions chimiques d'oxydation
 prématurée).

  L'usine a utilisé ces scotches au lieu de plaques métalliques de
 fixation, ou bien a remplacé un modèle de ventilo par un autre qu n'est
 qu'à demi fixé et monté avec du scotch aussi pour éviter les fuites d'air:
 ce scotch finit par se décoller à cause de la température des radiateurs.

  Les usines chinoises prennent beaucoup de liberté avec les cahiers des
 charges des constructeurs, qui eux oublient de contrôler en continu les
 lots sortis des conteneurs (une fois passé la douane, c'est directement
 expédié par un service postal ou logistique sans aucun contrôle du
 

Re: [OSM-talk-fr] Comcom Maker

2013-12-26 Par sujet Otourly Wiki
On a du nouveau de ce coté ?

 
Florian.




Le Dimanche 24 novembre 2013 16h56, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a 
écrit :
 
Le 24/11/2013 16:49, Vincent de Château-Thierry a écrit :
 Bonjour,

 Le 24/11/2013 16:08, Christian Quest a écrit :
 Il se trouvait sur osm7 avant que celui-ci ne tombe en panne et soit
 totalement ré-installé.

 Il va être remis en route, surtout qu'avec 100% des communes on va
 pouvoir viser le 100% d'EPCI et autres découpages du même genre.


 Le 24 novembre 2013 16:00, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr
 mailto:otou...@yahoo.fr a écrit :

     Bonjour, il semblerait que cet outil ne soit plus disponible. C'est
     gênant, car avec la réforme des collectivités territoriales en
     janvier prochain il va y avoir du pain sur la planche...
     Florian.

 En complément sur le thème des EPCI, je (re)signale cette source :
 http://www.data.gouv.fr/DataSet/572273
 Il donne la liste, par EPCI, des communes membres, au 01/01/2013. Sa
 mise à jour sera intéressante l'année prochaine bien sûr, mais la
 réforme a déjà eu des effets cette année.

Je m'occupe de remettre comcom maker en route. C'est en cours.
Pour ce qui est des EPCI, et comme je l'avais fait pour les cantons, on 
peut utiliser comcommaker en ligne de commande.

Frédéric.



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[OSM-talk-fr] Comcom Maker

2013-11-24 Par sujet Otourly Wiki
Bonjour, il semblerait que cet outil ne soit plus disponible. C'est gênant, car 
avec la réforme des collectivités territoriales en janvier prochain il va y 
avoir du pain sur la planche...

 
Florian.
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Re: [OSM-talk-fr] Comcom Maker

2013-11-24 Par sujet Christian Quest
Il se trouvait sur osm7 avant que celui-ci ne tombe en panne et soit
totalement ré-installé.

Il va être remis en route, surtout qu'avec 100% des communes on va pouvoir
viser le 100% d'EPCI et autres découpages du même genre.


Le 24 novembre 2013 16:00, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr a écrit :

 Bonjour, il semblerait que cet outil ne soit plus disponible. C'est
 gênant, car avec la réforme des collectivités territoriales en janvier
 prochain il va y avoir du pain sur la planche...

 Florian.

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Re: [OSM-talk-fr] Comcom Maker

2013-11-24 Par sujet Vincent de Château-Thierry

Bonjour,

Le 24/11/2013 16:08, Christian Quest a écrit :

Il se trouvait sur osm7 avant que celui-ci ne tombe en panne et soit
totalement ré-installé.

Il va être remis en route, surtout qu'avec 100% des communes on va
pouvoir viser le 100% d'EPCI et autres découpages du même genre.


Le 24 novembre 2013 16:00, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr
mailto:otou...@yahoo.fr a écrit :

Bonjour, il semblerait que cet outil ne soit plus disponible. C'est
gênant, car avec la réforme des collectivités territoriales en
janvier prochain il va y avoir du pain sur la planche...
Florian.


En complément sur le thème des EPCI, je (re)signale cette source :
http://www.data.gouv.fr/DataSet/572273
Il donne la liste, par EPCI, des communes membres, au 01/01/2013. Sa 
mise à jour sera intéressante l'année prochaine bien sûr, mais la 
réforme a déjà eu des effets cette année.


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Comcom Maker

2013-11-24 Par sujet Frédéric Rodrigo

Le 24/11/2013 16:49, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Bonjour,

Le 24/11/2013 16:08, Christian Quest a écrit :

Il se trouvait sur osm7 avant que celui-ci ne tombe en panne et soit
totalement ré-installé.

Il va être remis en route, surtout qu'avec 100% des communes on va
pouvoir viser le 100% d'EPCI et autres découpages du même genre.


Le 24 novembre 2013 16:00, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr
mailto:otou...@yahoo.fr a écrit :

Bonjour, il semblerait que cet outil ne soit plus disponible. C'est
gênant, car avec la réforme des collectivités territoriales en
janvier prochain il va y avoir du pain sur la planche...
Florian.


En complément sur le thème des EPCI, je (re)signale cette source :
http://www.data.gouv.fr/DataSet/572273
Il donne la liste, par EPCI, des communes membres, au 01/01/2013. Sa
mise à jour sera intéressante l'année prochaine bien sûr, mais la
réforme a déjà eu des effets cette année.


Je m'occupe de remettre comcom maker en route. C'est en cours.
Pour ce qui est des EPCI, et comme je l'avais fait pour les cantons, on 
peut utiliser comcommaker en ligne de commande.


Frédéric.


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Re: [OSM-talk-fr] Comcom maker KO ?

2012-03-16 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Bonjour,

 De : Xavier 
 Je viens de m'essayer à la création de la limite administrative de 
 Somme-Suippe en regardant sur cette doc 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Relation:boundary et en 
 m'inspirant de ce que Pieren a fait pour Suippes.
 Résultat : je crois que je n'ai jamais eu autant d'erreur de validation 
 avec si peu de points :)
 Ce que j'ai fait : j'ai chargé les feuilles cadastrales ZA01 et ZW01. 
 J'ai ensuite tracé la frontière en lui donnant comme attribut :
 - admin-level = 8
 - boundary = administrative
 - source = cadastre-dgi-...
 
 Ensuite pour les relations (qui reste un domaine un peu flou pour moi), 
 j'ai mis : http://www.cc-regiondesuippes.fr/divers/frontiere.jpg
 
 Et, dans résultat de validation en bas à droite de l'image, vous 
 pouvez constater la catastrophe :)
 Je l'upload tout de même sur OSM pour que vous puissiez ce que j'ai fait 
 de plus prêt et éventuellement m'aider à rectifier.

En fait, pas de gros souci. La seule véritable erreur relevée par le validateur 
est
la première : le multypolygone n'est pas fermé. En gros, pour une relation de 
type
boundary, ce qu'attend le validateur, c'est une suite de ways qui forment une 
boucle.
Pour l'instant, tu n'as dans ta relation qu'un seul way :
http://www.openstreetmap.org/browse/way/155276223
qui ne forme pas une boucle fermée. 
Il te faut continuer le tracé de la limite à partir des autres planches, pour 
que petit à
petit tu puisses inclure dans la relation tous les ways qui dessinent le 
contour de 
Somme-Suippes.
Certains d'entre eux n'ont pas besoin d'être dessinés car ils l'ont déjà été 
pour le
tracé de Suippes. Ceux là, il faut les réutiliser, en les découpant pour isoler 
la
portion commune aux 2 communes (hum).

 En tant que régional de l'étape (comme tu dis), je suis partant pour 
 les faire toutes (même si un coup de mains sera apprécié à sa juste 
 valeur) mais j'aimerais surtout être sur de comprendre comment cela 
 fonctionne avant de multiplier les erreurs.
 

Ça vaut le coup de jeter un oeil ici :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Tracer_les_limites_administratives#
La_m.C3.A9thode

Bon courage et à suivre,
vincent 

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Re: [OSM-talk-fr] Comcom maker KO ?

2012-03-16 Par sujet Pieren
2012/3/16 Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net:

Oui, en principe, on ne crée la relation qu'à la fin, lorsque la
boucle est bouclée ;-) Et il faut effectivement réutiliser les limites
des communes adjacentes. Il faut encore que je consolide celle avec
Cuperly que j'ai dupliqué par erreur (pas vu) et que je me mette aussi
à utiliser le tag addr:postcode au lieu de postal_code (question
d'habitude).
Pour la validation, il est possible que JOSM continue de râler même si
c'est tout bon de notre côté. Ignore les warning 's (pas grave) mais
essaie de corriger si c'est en error (grave).

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Comcom maker KO ?

2012-03-15 Par sujet Vincent Pottier

Le 15/03/2012 10:15, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :

Une pétouille (non, c'est pas de l'acharnement :-) ):
Non... ça montre qu'il y a des gens qui utilisent ccm et qu'en plus, ils 
sont observateurs...

dans la liste déroulante
Construire, quand on choisit un type de collectivité territoriale ou d'EPCI, 
ça ne met
pas à jour les tags associés. Ça fonctionne en revanche pour les autres 
rubriques.

vincent

En fait, dans le script js, il y avait un return true pour le 
changement d'overlay (les couches reprises de bedta.letuffe) avant 
l'analyse des tags.

Donc changement de rubrique sans changement d'overlay, ça marche.
changement de rubrique avec changement d'overlay, ça ne change que 
l'overlay, pas les tags.


C'est corrigé.
On va finir par y arriver !
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FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Comcom maker KO ?

2012-03-15 Par sujet Xavier

Le 14/03/2012 17:31, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :



De : Xavier
Je voudrais également l'utiliser pour définir la communauté de communes
dans laquelle je suis, mais je viens de tester, et je n'ai pas la liste
des communes qui s'affiche ! (avec firefox et chromium), le petit icone
de chargement s'affiche pendant une demi seconde, mais ensuite, aucune
commune n'est sélectionnable !
Voir capture d'écran ici :
http://www.cc-regiondesuippes.fr/divers/comcommaker.jpg


Là le souci est d'une autre nature : pour la commune de Suippes et ses voisines
directes, les limites communales ne sont pas encore définies dans OSM. Or elles 
sont
nécessaires pour construire la limite de la Communauté de Communes.
Voir :
http://beta.letuffe.org/?zoom=11lat=49.11552lon=4.53992layers=BFFTFFF
si c'est vert, jaune ou rouge, il y a de la matière. Si c'est blanc, il y a 
tout à faire
:-)

Et dans ce cas, pour qui serait motivé :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Tracer_les_limites_administratives

vincent

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Apparemment, mon message précédent n'est pas parti.
Je disais donc :
Ahhh ! OK, c'est donc pour ça que je n'avais rien qui se chargeait.
Et imaginons que je veuille définir les limites administratives de 
chaque communes de la communauté de communes, suis-je obligé de chargé 
une à une les feuilles du cadastre (avec les croisillons de lambert) 
pour les délimiter ?

Ou y a-t-il une solution plus rapide/facile ?

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Re: [OSM-talk-fr] Comcom maker KO ?

2012-03-15 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry

 De : Xavier 
 Apparemment, mon message précédent n'est pas parti.
 Je disais donc :
 Ahhh ! OK, c'est donc pour ça que je n'avais rien qui se chargeait.
 Et imaginons que je veuille définir les limites administratives de 
 chaque communes de la communauté de communes, suis-je obligé de chargé 
 une à une les feuilles du cadastre (avec les croisillons de lambert) 
 pour les délimiter ?
 Ou y a-t-il une solution plus rapide/facile ?
 
Non, je n'en connais pas d'autres.
Néanmoins si ce scenario te fait fuir, on doit pouvoir faire autrement, dans la 
suite de
ce qu'a commencé Pieren hier soir. Il y a moyen, en se coordonnant ici, de se 
répartir
la tâche pour caler les différentes planches et tracer les limites. Le tout 
étant de 
s'annoncer ici avant de démarrer, histoire de ne pas faire les choses en 
doublon.

Mais priorité au régional de l'étape : à toi de dire si tu veux t'y coller, ou 
pas :-).

vincent

ps. en l'état, les limites de Suippes en frontière de Cuperly sont en doublon, 
il
faudrait les fusionner.

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[OSM-talk-fr] Comcom maker KO ?

2012-03-14 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Bonjour,
Je ne parviens plus aujourd'hui à utiliser Comcom maker à cette adresse :
http://osm7.openstreetmap.fr/~vincentpottier/comcom/

J'obtiens une erreur 500 quand je clique pour sélectionner une commune, par ex. 
:
http://osm7.openstreetmap.fr/~vincentpottier/comcom/ajax.py?
lat=47.517963071937lon=4.9790418334962where=boundary%3Dadministrative%0Aadmin_level%3D8

= 500 Internal Server Error

Merci à ceux qui sauront y jeter un oeil.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Comcom maker KO ?

2012-03-14 Par sujet Vincent Pottier

Le 14/03/2012 14:37, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :

Bonjour,
Je ne parviens plus aujourd'hui à utiliser Comcom maker à cette adresse :
http://osm7.openstreetmap.fr/~vincentpottier/comcom/

J'obtiens une erreur 500 quand je clique pour sélectionner une commune, par ex. 
:
http://osm7.openstreetmap.fr/~vincentpottier/comcom/ajax.py?
lat=47.517963071937lon=4.9790418334962where=boundary%3Dadministrative%0Aadmin_level%3D8

=  500 Internal Server Error

Merci à ceux qui sauront y jeter un oeil.

vincent


C'est corrigé.
J'ai fait une bourde hier soir. J'ai nettoyé un peu fort.

Mais, avec les problèmes de cache serveur, l'erreur risque d'apparaître 
encore parfois quelques temps jusqu'à... mort des threads, je suppose. 
Ou relance d'apache, je ne sais pas.


Je pense qu'après plusieurs tentiatives, la commune devrait finir par 
être chargée.

--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Comcom maker KO ?

2012-03-14 Par sujet Xavier

Le 14/03/2012 16:54, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :

De : Vincent Pottier
C'est corrigé.
J'ai fait une bourde hier soir. J'ai nettoyé un peu fort.

Mais, avec les problèmes de cache serveur, l'erreur risque d'apparaître
encore parfois quelques temps jusqu'à... mort des threads, je suppose.
Ou relance d'apache, je ne sais pas.

Je pense qu'après plusieurs tentiatives, la commune devrait finir par
être chargée.

Merci Vincent. En effet, même si ça n'est pas encore à 100%, je peux faire 
marcher la
selection. En revanche... au moment de valider en cliquant sur éditer, j'ai 
cette
fois-ci une erreur JS qui pointe vers le fichier comcom.js (ligne 256 :
JSON.parse:unexpected character). Du coup pas de réponse et pas de passerelle 
vers
JOSM. Je pars a priori d'un cache nettoyé. Argh :-(

merci pour ton coup d'oeil,

vincent
Je voudrais également l'utiliser pour définir la communauté de communes 
dans laquelle je suis, mais je viens de tester, et je n'ai pas la liste 
des communes qui s'affiche ! (avec firefox et chromium), le petit icone 
de chargement s'affiche pendant une demi seconde, mais ensuite, aucune 
commune n'est sélectionnable !
Voir capture d'écran ici : 
http://www.cc-regiondesuippes.fr/divers/comcommaker.jpg


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Re: [OSM-talk-fr] Comcom maker KO ?

2012-03-14 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry


 De : Xavier 
 Je voudrais également l'utiliser pour définir la communauté de communes 
 dans laquelle je suis, mais je viens de tester, et je n'ai pas la liste 
 des communes qui s'affiche ! (avec firefox et chromium), le petit icone 
 de chargement s'affiche pendant une demi seconde, mais ensuite, aucune 
 commune n'est sélectionnable !
 Voir capture d'écran ici : 
 http://www.cc-regiondesuippes.fr/divers/comcommaker.jpg
 

Là le souci est d'une autre nature : pour la commune de Suippes et ses voisines
directes, les limites communales ne sont pas encore définies dans OSM. Or elles 
sont
nécessaires pour construire la limite de la Communauté de Communes.
Voir :
http://beta.letuffe.org/?zoom=11lat=49.11552lon=4.53992layers=BFFTFFF
si c'est vert, jaune ou rouge, il y a de la matière. Si c'est blanc, il y a 
tout à faire 
:-)

Et dans ce cas, pour qui serait motivé :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Tracer_les_limites_administratives

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Comcom maker KO ?

2012-03-14 Par sujet Corneliux

Le 14/03/2012 17:31, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :



De : Xavier
Je voudrais également l'utiliser pour définir la communauté de communes
dans laquelle je suis, mais je viens de tester, et je n'ai pas la liste
des communes qui s'affiche ! (avec firefox et chromium), le petit icone
de chargement s'affiche pendant une demi seconde, mais ensuite, aucune
commune n'est sélectionnable !
Voir capture d'écran ici :
http://www.cc-regiondesuippes.fr/divers/comcommaker.jpg


Là le souci est d'une autre nature : pour la commune de Suippes et ses voisines
directes, les limites communales ne sont pas encore définies dans OSM. Or elles 
sont
nécessaires pour construire la limite de la Communauté de Communes.
Voir :
http://beta.letuffe.org/?zoom=11lat=49.11552lon=4.53992layers=BFFTFFF
si c'est vert, jaune ou rouge, il y a de la matière. Si c'est blanc, il y a 
tout à faire
:-)

Et dans ce cas, pour qui serait motivé :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Tracer_les_limites_administratives

vincent

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Ah, ok.
Et vous me confirmez que, n'ayant que le plan cadastral papier (avec 
croisillons de lambert), il faut que je prenne une à une les feuilles de 
chaque commune pour les délimiter ?

Ou y a-t-il une méthode plus rapide ?
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Re: [OSM-talk-fr] Comcom maker KO ?

2012-03-14 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry


Le 14/03/2012 19:00, Corneliux a écrit :

Le 14/03/2012 17:31, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :



Et dans ce cas, pour qui serait motivé  :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Tracer_les_limites_administratives


Ah, ok.
Et vous me confirmez que, n'ayant que le plan cadastral papier (avec
croisillons de lambert), il faut que je prenne une à une les feuilles de
chaque commune pour les délimiter ?
Ou y a-t-il une méthode plus rapide ?


Oui, c'est bien comme ça qu'il faut procéder, tant que le cadastre est 
scanné, et non vectorisé. Suippes, c'est 30 planches dont 28 avec des 
croisillons en Lambert I, donc le calage doit pouvoir se faire en 
suivant la démarche expliquée ici :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:JOSM/Fr:Plugin/Cadastre-fr#Utilisation_pour_les_communes_au_format_image

Après, il peut y avoir plus rapide, peut-être :-) :
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-March/041356.html

vincent (sur le mode le cadastre scanné, c'est bon, mangez-en :-) )

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Re: [OSM-talk-fr] Comcom maker KO ?

2012-03-14 Par sujet Christian Quest
Seules les planches limitrophes sont utiles... donc sûrement moins de 30.
Parfois elles n'ont pas de croissillons, dans ce cas, il faut essayer
avec les planches de la commune de l'autre côté...

Le 14 mars 2012 21:34, Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit :
 Oui, c'est bien comme ça qu'il faut procéder, tant que le cadastre est
 scanné, et non vectorisé. Suippes, c'est 30 planches dont 28 avec des
 croisillons en Lambert I


-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Comcom maker KO ?

2012-03-14 Par sujet Vincent Pottier

Le 14/03/2012 16:54, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :

En revanche... au moment de valider en cliquant sur éditer, j'ai cette
fois-ci une erreur JS qui pointe vers le fichier comcom.js (ligne 256 :
JSON.parse:unexpected character). Du coup pas de réponse et pas de passerelle 
vers
JOSM. Je pars a priori d'un cache nettoyé. Argh :-(

Une solution de secours :
En mode expert (bouton en haut à gauche) un textarea contient les 
identifiants des relations des communes sous la forme rNNN, rNNN, rNNN
On peut copier/coller cette liste dans JOSM (télécharger un objet) pour 
obtenir toutes les relations.
On peut alors ne sélectionner que le pourtour pour composer la relation 
de la comcom.

C'est vrai que ça n'a pas la magie de comcomMaker !

La panne : python 2.6 n'aime pas les définitions d'objets par 
compréhension sous la forme :

tagDict = {t.split('=')[0]:t.split('=')[1] for t in teq.split(sep)}
que j'ai mis en local pour du python 2.7 et qui permet de passer en une 
ligne de code de la chaîne de caractères 
boundary=administrative,admin_level=8

au dictionnaire {boundary:administrative,admin_level:8} Génial !
Il faut passer 4 lignes de codes avec une boucle for. Dommage...

C'est corrigé.
Ainsi qu'une autre bourde liée aux deux versions locale et osm7.
--
FrViPofm

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