[OSM-talk-fr] Corine Land Cover : nomenclature 5 Surfaces en eau
J'aide un peu pieren à avancer, courage on y est presque ;-) ## Rappel : ce fil de discussion aborde les tags à adopter lors de l'intégration des données Corine Land Cover France (CLCF). Voir http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2009-May/009395.html pour le début de la discussion. Le document de référence est la page wiki : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Corine_Land_Cover/Nomenclature Aucun fil de discussion n'est clos par le suivant. Tous les commentaires sont les bienvenues et vous pouvez revenir à tout moment sur les plus anciens. ## * 511 (59) Cours et voies d’eau Vu le peu de polygone, et vu leur qualité après quelques repérages, je propose tout simplement de laisser tomber le 511, OSM étant déjà bien plus fourni et précis * 512 (2 373) Plans d’eau Étendues d’eau, naturelles ou artificielles, de plus de 25 hectares. natural=water me va bien, OSM ne faisant pour l'instant pas de distinction naturel/artificiel * 521 (90) Étendues d’eau salée ou saumâtre sans végétation, séparées de la mer OSM ne fait pas de distinction entre les lacs d'eau douce et ce qu'on appellerais nous les étangs salés qu'on retrouve en bord de mer. Donc je propose le même traitement que pour les plan d'eau (soit natural=water) le tag corine étant conservé, il sera possible de garder une trace et de passer à natural=salted_water le jour où ça existera * 522 (30) Estuaires Je propose de ne pas importer * 523 (4) Mers et océans Je suppose que c'est déjà dans OSM, je propose de ne pas importer non plus. -- sly Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Corine Land Cover : nomenclature 5 Surfaces en eau
sly (sylvain letuffe) a écrit : J'aide un peu pieren à avancer, courage on y est presque ;-) ## Rappel : ce fil de discussion aborde les tags à adopter lors de l'intégration des données Corine Land Cover France (CLCF). Voir http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2009-May/009395.html pour le début de la discussion. Le document de référence est la page wiki : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Corine_Land_Cover/Nomenclature Aucun fil de discussion n'est clos par le suivant. Tous les commentaires sont les bienvenues et vous pouvez revenir à tout moment sur les plus anciens. ## * 511 (59)Cours et voies d’eau Vu le peu de polygone, et vu leur qualité après quelques repérages, je propose tout simplement de laisser tomber le 511, OSM étant déjà bien plus fourni et précis * 512 (2 373) Plans d’eau Étendues d’eau, naturelles ou artificielles, de plus de 25 hectares. natural=water me va bien, OSM ne faisant pour l'instant pas de distinction naturel/artificiel * 521 (90) Étendues d’eau salée ou saumâtre sans végétation, séparées de la mer OSM ne fait pas de distinction entre les lacs d'eau douce et ce qu'on appellerais nous les étangs salés qu'on retrouve en bord de mer. Donc je propose le même traitement que pour les plan d'eau (soit natural=water) le tag corine étant conservé, il sera possible de garder une trace et de passer à natural=salted_water le jour où ça existera * 522 (30) Estuaires Je propose de ne pas importer * 523 (4) Mers et océans Je suppose que c'est déjà dans OSM, je propose de ne pas importer non plus. +1 pour l'ensemble Vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Corine Land Cover : nomenclature 5 Surfaces en eau
2009/5/28 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org: J'aide un peu pieren à avancer, courage on y est presque ;-) Il fallait le dire si j'avançais trop lentement ;-) Mais c'est vrai que ça prend du temps sur certaines catégories : il faut bien comprendre ce que veut dire CLC, voir s'il peut y avoir des tags équivalents autres que ceux proposés, examiner la carte en ligne et les photos satellites pour voir à quoi ça correspond dans les faits. Par exemple, pour la 511, il faudrait d'abord regarder s'il n'y a aucun polygone de fleuve qui pourrait nous être utile et si OSM a déjà couvert tous les fleuves et si c'est vraiment plus précis avant de décider d'abandonner cette classe. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Corine Land Cover : nomenclature 5 Surfaces en eau
On Thursday 28 May 2009 16:26, Pieren wrote: 2009/5/28 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org: J'aide un peu pieren à avancer, courage on y est presque ;-) Il fallait le dire si j'avançais trop lentement ;-) Mais c'est vrai que ça prend du temps sur certaines catégories Je tente de filer un coup de main ;-) et c'est clair que ce n'est pas si simple, il faut mener une petite recherche pour ne pas faire que survoler. Par exemple, pour la 511, il faudrait d'abord regarder s'il n'y a aucun polygone de fleuve qui pourrait nous être utile et si OSM a déjà couvert tous les fleuves et si c'est vraiment plus précis avant de décider d'abandonner cette classe. Dans l'absolu, ça vaudrait le coût de se creuser la tête, mais dans le cas français (que nous traitons ici, avant de propager chez les autres qui en feront un peu ce qu'ils veulent) il n'y a que peu de polygones, et mes recherches rhône, Isère, Saône des coins que je connais un peu me montre que OSM est quasiment à chaque fois plus précis. L'importation avec une relation de type riverbank va créer une complexité à l'import pour pas grand chose à mon avis. Reste qu'il n'est pas idiot de proposer un dépot pour tout corine où chacun ira piocher pour faire du manuel. -- sly Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Corine Land Cover : nomenclature 5 Surfaces en eau
Est-ce qu'il va exister un plugin pour télécharger les données corine dans JOSM ? Ou alors va-t-il y avoir un fichier superposable avec les données OSM dans notre éditeur pour rajouter des données qui ne seront pas importées ? Car, autant défois Corine est imprécise sur les forêts autour de chez moi, et qu'il va falloir que j'adapte avec le terrain, autant défois Corine met en avant des plans d'eau qui ne sont pas dans OSM, et les plans cadastraux non encore disponibles. Donc corine reste ma seule source pour rajouter des surfaces en eau (ou alors pour corriger la cadastre, car comme dit dans un autre fil aujourd'hui, les zones bleus sur le cadastre sont défois pas très réelles). --- En date de : Jeu 28.5.09, Pieren pier...@gmail.com a écrit : De: Pieren pier...@gmail.com Objet: Re: [OSM-talk-fr] Corine Land Cover : nomenclature 5 Surfaces en eau À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Date: Jeudi 28 Mai 2009, 16h26 2009/5/28 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org: J'aide un peu pieren à avancer, courage on y est presque ;-) Il fallait le dire si j'avançais trop lentement ;-) Mais c'est vrai que ça prend du temps sur certaines catégories : il faut bien comprendre ce que veut dire CLC, voir s'il peut y avoir des tags équivalents autres que ceux proposés, examiner la carte en ligne et les photos satellites pour voir à quoi ça correspond dans les faits. Par exemple, pour la 511, il faudrait d'abord regarder s'il n'y a aucun polygone de fleuve qui pourrait nous être utile et si OSM a déjà couvert tous les fleuves et si c'est vraiment plus précis avant de décider d'abandonner cette classe. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Corine Land Cover : nomenclature 5 Surfaces en eau
+1 pour le reste * 522 (30) Estuaires Je propose de ne pas importer Je pense que ca pourrait etre une classe qui pourrait etre utile car c'est generalement typique de certaines zones, mais il doit y avoir peu de polygones. * 523 (4) Mers et océans Je suppose que c'est déjà dans OSM, je propose de ne pas importer non plus. Je ne suis pas sure que ca soit dans OSM. La derniere fois que j'ai lu quelques choses a propos des mers et des oceans c'est qu'ils inversaient les coastlines pour obtenir les mers et les oceans. Si c'est effectivement le cas, ce tag pourrait etre utile. Emilie Laffray ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Corine Land Cover : nomenclature 5 Surfaces en eau
sly (sylvain letuffe) a écrit : On Thursday 28 May 2009 16:26, Pieren wrote: 2009/5/28 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org: J'aide un peu pieren à avancer, courage on y est presque ;-) Il fallait le dire si j'avançais trop lentement ;-) Mais c'est vrai que ça prend du temps sur certaines catégories Je tente de filer un coup de main ;-) et c'est clair que ce n'est pas si simple, il faut mener une petite recherche pour ne pas faire que survoler. Il est vrai que les commentaires étaient succincts ;-) Par exemple, pour la 511, il faudrait d'abord regarder s'il n'y a aucun polygone de fleuve qui pourrait nous être utile et si OSM a déjà couvert tous les fleuves et si c'est vraiment plus précis avant de décider d'abandonner cette classe. Dans l'absolu, ça vaudrait le coût de se creuser la tête, mais dans le cas français (que nous traitons ici, avant de propager chez les autres qui en feront un peu ce qu'ils veulent) il n'y a que peu de polygones, et mes recherches rhône, Isère, Saône des coins que je connais un peu me montre que OSM est quasiment à chaque fois plus précis. Pareil pour le Doubs où les étangs sont fondus dans la rivière à Saint-Vit. Et Saint-Jean-de-Losne où CLC a mélangé la Saône, le canal, le port fluvial de plaisance. Sur 59 polygones on n'en aura pas beaucoup de potable (si je puis me permettre) J'ai supposé aussi que la mer, c'était fait de longue date, avec les estuaires. Seul les 512 et 521 semblent intéressant (et assez nombreux pour qu'on se penche sur un import massif). L'importation avec une relation de type riverbank va créer une complexité à l'import pour pas grand chose à mon avis. Reste qu'il n'est pas idiot de proposer un dépot pour tout corine où chacun ira piocher pour faire du manuel. J'ai démarré un proto d'interface, mais la peinture n'est pas seiche. Vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Corine Land Cover : nomenclature 5 Surfaces en eau
Reste qu'il n'est pas idiot de proposer un dépot pour tout corine où chacun ira piocher pour faire du manuel. Bon, tu viens de répondre à ma question dans le mail que je viens d'envoyer. :) Je vote pour. ;-) --- En date de : Jeu 28.5.09, sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org a écrit : De: sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org Objet: Re: [OSM-talk-fr] Corine Land Cover : nomenclature 5 Surfaces en eau À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Date: Jeudi 28 Mai 2009, 16h40 On Thursday 28 May 2009 16:26, Pieren wrote: 2009/5/28 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org: J'aide un peu pieren à avancer, courage on y est presque ;-) Il fallait le dire si j'avançais trop lentement ;-) Mais c'est vrai que ça prend du temps sur certaines catégories Je tente de filer un coup de main ;-) et c'est clair que ce n'est pas si simple, il faut mener une petite recherche pour ne pas faire que survoler. Par exemple, pour la 511, il faudrait d'abord regarder s'il n'y a aucun polygone de fleuve qui pourrait nous être utile et si OSM a déjà couvert tous les fleuves et si c'est vraiment plus précis avant de décider d'abandonner cette classe. Dans l'absolu, ça vaudrait le coût de se creuser la tête, mais dans le cas français (que nous traitons ici, avant de propager chez les autres qui en feront un peu ce qu'ils veulent) il n'y a que peu de polygones, et mes recherches rhône, Isère, Saône des coins que je connais un peu me montre que OSM est quasiment à chaque fois plus précis. L'importation avec une relation de type riverbank va créer une complexité à l'import pour pas grand chose à mon avis. Reste qu'il n'est pas idiot de proposer un dépot pour tout corine où chacun ira piocher pour faire du manuel. -- sly Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Corine Land Cover : nomenclature 5 Surfaces en eau
2009/5/28 Etienne T gustrimai...@yahoo.fr: Est-ce qu'il va exister un plugin pour télécharger les données corine dans JOSM ? Ou alors va-t-il y avoir un fichier superposable avec les données OSM dans notre éditeur pour rajouter des données qui ne seront pas importées ? Car, autant défois Corine est imprécise sur les forêts autour de chez moi, et qu'il va falloir que j'adapte avec le terrain, autant défois Corine met en avant des plans d'eau qui ne sont pas dans OSM, et les plans cadastraux non encore disponibles. Donc corine reste ma seule source pour rajouter des surfaces en eau (ou alors pour corriger la cadastre, car comme dit dans un autre fil aujourd'hui, les zones bleus sur le cadastre sont défois pas très réelles). Dans le cas de Fleury Les Aubrais, j'ai remarque que le cadastre donne de tres bonnes formes pour les plans d'eau artificiels de la ville. J'ai verifie en regardant les photos de Yahoo pour confirmer cela. De plus, ca reste coherent avec ce dont je me rappelle. Emilie Laffray ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Corine Land Cover : nomenclature 5 Surfaces en eau
2009/5/28 Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com: c'est generalement typique de certaines zones, mais il doit y avoir peu de polygones. Il y en a 30 si c'est le chiffre entre parenthèses et s'il est juste ;-) Je ne suis pas sure que ca soit dans OSM. La derniere fois que j'ai lu quelques choses a propos des mers et des oceans c'est qu'ils inversaient les coastlines pour obtenir les mers et les oceans. Si c'est effectivement le cas, ce tag pourrait etre utile. Il y aurait 4 polygones... et c'est les coastlines qui définissent la limite effectivement. Je pense qu'on peut aussi laisser tomber (il y a d'autres sources potentielles et plus intéressantes pour ça) Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Corine Land Cover : nomenclature 5 Surfaces en eau
Reste qu'il n'est pas idiot de proposer un dépot pour tout corine où chacun ira piocher pour faire du manuel. J'ai démarré un proto d'interface, mais la peinture n'est pas seiche. Previens moi quand tu as besoin d'aide pour produire les fichiers OSM facilement. Je pense qu'il serait plus facile de commencer par des bbox. Ca serait aussi plus facile pour les autres pays de reprendre potentiellement l'interface. Emilie Laffray ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Corine Land Cover : nomenclature 5 Surfaces en eau
2009/5/28 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org: Reste qu'il n'est pas idiot de proposer un dépot pour tout corine où chacun ira piocher pour faire du manuel. Facile : un plugin JOSM qui irait chercher tout ou partie des classes CLC (sélectionnable) en vectoriel directement dans une base PostGIS dans les limites de la bbox en cours bien-sûr. Pas de besoin de tracer par dessus. Juste effacer/ajuster les polygones mal placés. Y-a-pu-ka Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Corine Land Cover : nomenclature 5 Surfaces en eau
Hum, j'avoue que je ne saurais pas par ou commencer pour creer un plugin JOSM. Que fait on vis a vis des polygones dont les ways ont plus de 2000 points? Emilie Laffray 2009/5/28 Pieren pier...@gmail.com: 2009/5/28 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org: Reste qu'il n'est pas idiot de proposer un dépot pour tout corine où chacun ira piocher pour faire du manuel. Facile : un plugin JOSM qui irait chercher tout ou partie des classes CLC (sélectionnable) en vectoriel directement dans une base PostGIS dans les limites de la bbox en cours bien-sûr. Pas de besoin de tracer par dessus. Juste effacer/ajuster les polygones mal placés. Y-a-pu-ka Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Corine Land Cover : nomenclature 5 Surfaces en eau
Emilie Laffray a écrit : Reste qu'il n'est pas idiot de proposer un dépot pour tout corine où chacun ira piocher pour faire du manuel. J'ai démarré un proto d'interface, mais la peinture n'est pas seiche. Previens moi quand tu as besoin d'aide pour produire les fichiers OSM facilement. Je pense qu'il serait plus facile de commencer par des bbox. Ca serait aussi plus facile pour les autres pays de reprendre potentiellement l'interface. Emilie Laffray Je suis bien incapable de faire tourner osmosis. J'ai bien un petit bout de serveur mutualisé, mais il ne connaît que le php (ça tombe bien moi aussi). Je peux bien essayer de traiter de l'xml avec du php pour faire des extraits à partir des fichiers que tu produits. Mais ça suppose que j'écrive le script complet. Pas d'appel de programme externe. Il faudrait alors renommer les fichiers en fonction de la classe clc et de l'overlap. Mais c'est peut-être plus malin d'utiliser osmosis. Voila, brut de décoffrage, la GUI. Pour l'instant, il n'y a rien derrière. Attention à la peinture. Vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Corine Land Cover : nomenclature 5 Surfaces en eau
Emilie Laffray a écrit : Hum, j'avoue que je ne saurais pas par ou commencer pour creer un plugin JOSM. Que fait on vis a vis des polygones dont les ways ont plus de 2000 points? Emilie Laffray Combien sont-ils ? Vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Corine Land Cover : nomenclature 5 Surfaces en eau
Le jeudi 28 mai 2009 21:50, Vincent Pottier a écrit : Emilie Laffray a écrit : Hum, j'avoue que je ne saurais pas par ou commencer pour creer un plugin JOSM. Que fait on vis a vis des polygones dont les ways ont plus de 2000 points? Emilie Laffray Combien sont-ils ? Pas mal, (je compte 551) mon avis idéaliste dirait : découpons les en relations. Mais est-ce simple ? est-ce réalisable ? si oui, alors plus de 2000 ou moins de 2000 point je ne vois pas de raison de les traiter différemment = importons les -- sly ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Corine Land Cover : nomenclature 5 Surfaces en eau
Je verrais pour obtenir ce nombre ce week end. Je serais au London hack week end dans les bureaux de Cloudmade a Londres, donc je risque d'etre occupee. Emilie Laffray Pieren wrote: 2009/5/28 sylvain letuffe sylv...@letuffe.org: Le jeudi 28 mai 2009 21:50, Vincent Pottier a écrit : Emilie Laffray a écrit : Hum, j'avoue que je ne saurais pas par ou commencer pour creer un plugin JOSM. Que fait on vis a vis des polygones dont les ways ont plus de 2000 points? Emilie Laffray Combien sont-ils ? Pas mal, (je compte 551) mon avis idéaliste dirait : découpons les en relations. Mais est-ce simple ? est-ce réalisable ? si oui, alors plus de 2000 ou moins de 2000 point je ne vois pas de raison de les traiter différemment = importons les Sur les 550, combien sont dans les overlap ? Si on parle d'un plugin dans JOSM, on peut faire ça à la mano et créer la relation multipolygone soi-même. S'il y en a 5 par département... Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
