Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Frédéric Rodrigo]

Bonjour,
J'ai complété le wiki avec ce qui c'est dit ces derniers jours.
Mais je l'ai aussi structuré et enrichi. Je vous invite donc à le
consulter et à contribuer.
J'ai créé un certain nombre d'articles types pour les statuts.
D'autres sont vides ou à débattre, allez les compléter ou donner votre
avis. Après cette forme de consultation les futurs membres fondateurs
trancherons (par ce qu'il faudra bien trancher si l'on veut avancer).

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Projet_d%27association_en_France

Cordialement,
Fred

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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Jean-Guilhem Cailton]

Bonjour,

Je rejoins avec grand plaisir ce large mouvement en faveur de la
création d'une association spécifique (avec un peu de retard en raison
de déplacements). L'existence d'une communauté OpenStreetMap avec sa
propre identité me semble pleinement la justifier. L'effort juridique
pour la création et le fonctionnement sera vraisemblablement amplement
compensé par un fonctionnement plus efficace dans un contexte plus
focalisé.

Je suppose que les liens déjà noués avec OSGeo-fr permettront sans
doute de collaborer efficacement lorsque ce sera approprié (par
exemple pour la communication ou la participation à des conférences,
comme cela s'est déjà produit).


J'espère en particulier que le fonctionnement quotidien de
l'association sera dans la mesure du possible en ligne, afin qu'elle
puisse être représentative au mieux d'une communauté OSM dont cela me
semble être une des caractéristiques. (Et que par exemple - même si je
suis bien conscient des avantages et du plaisir des rencontres réelles
- les assemblées physiques obligatoires selon les statuts seront
réduites au minimum légal, s'il y en a un. Si une connexion Internet
suffit pour contribuer à OSM, il devrait ainsi être possible de voter
sans être physiquement présent à une AG. L'OSMF dispose d'ailleurs d'un
mécanisme
de vote par correspondance, par exemple pour l'élection des membres du
bureau).

J'espère surtout qu'elle sera aussi ouverte, transparente,
démocratique et libre que possible.


En ce qui concerne l'international, j'espère aussi, comme c'est
d'ailleurs maintenant indiqué dans le wiki, que, d'une part,
l'adhésion sera ouverte à tous ceux qui souhaiteraient devenir membre,
et que, d'autre part, l'objet sera assez large pour que les ressources
humaines et techniques puissent être partagées (par exemple par la
mise à disposition de serveurs).


Je suis bien sûr disposé à aider dans la mesure de mes capacités.


Bien cordialement,

Jean-Guilhem
(Toulouse)


Le 29/03/2011 20:50, Ch. Rogel a écrit :
> Le 29/03/11 08:17, Hendrik Oesterlin a écrit :
>
> > Comment les Pays d'outre-mer et la Nouvelle-Calédonie en particulier,
> > peuvent être impliqués dans cette asso?
>
> Cette question ouvre deux sujets :
> - Associer à la future asso les territoires éloignés de la France, ce
> qui leur donne une plus grande surface locale, mais pose immédiatement
> la question de la nature de l'antenne locale (groupe avec un
> représentant, groupe avec un petit bureau local, finances locales ou
> non...), le tout pouvant aussi concerner les régions métropolitaines
> - Créer une association de droit français, mais ouverte clairement à
> tout OSMeur francophone, afin de servir de structure d'accueil
> provisoire pour les gens des Etats qui le souhaitent (Belgique,
> Suisse, Luxembourg, Monaco, Afrique, Québec, etc.).
> Les antennes locales seraien alors destinées à devenir indépendantes,
> mais en gardant des liens utiles.
> Pour résumer, faut-il créer OSM-FR (République française uniquement)
> ou OSM-Fr (OSMeurs francophones)?
> Je serais séduit par la seconde, car il y a un travail énorme à faire
> pour susciter une cartographie collaborative dans les pays d'Afrique
> qui ne peuvent même pas rêver d'avoir une cartographie "officielle"
> vraiment "complète".
> Les inclure dans le projet, dès le départ, serait un encouragement
> pour le rassemblement des forces locales et des missions officielles
> de l'asso pourrait être envoyées pour des formations sur place.
> Cela réduirait les interventions de HOT (Humanitarian OSM Team), mais
> est-ce vraiment un défaut? ;-)
>
>
> Christian
>
>

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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Denis]

Le 30/03/2011 10:31, Gilles Bassière a écrit :

Faut-il y lire une forme de méfiance ?

Je connais peu de gens qui font du SIG le week-end pour s'amuser alors
que ces outils sont largement utilisés dans les entreprises, les
collectivités et les universités. Naturellement, l'OSGéo regroupe donc
des professionnels. Mais ça ne l'empêche pas d'être ouverte à tous et de
regrouper d'authentiques libristes. Bien que "professionnel", je suis
adhérent à l'OSGéo-fr à titre personnel. J'ai commencé à contribuer à
OSM parce que je ne trouvais pas de données intéressantes pour bricoler
mes applications. Je connais d'autres contributeurs qui ont suivi le
même chemins. Cela illustre la pertinence des objectifs de l'OSGéo :
promouvoir la géomatique libre : logiciels ET données.

De même OpenStreetMap rassemble des gens de tous horizons réunis pour
collecter de l'information géographique. Nombreux sont ceux qui ont
commencer à développer des outils autour de cet tâche et OSM dispose
maintenant d'une pile d'applications riche et dynamique.

Suis-je le seul à voir une convergence et beaucoup de potentiel pour des
partenariats et des collaborations ?

J'y ai cru aussi et je continue à y croire... mais

Je crois que l'ambition initiale d'OSGeo-fr d'embrasser les données
géographiques en plus de ses buts initiaux sur les logiciels va bien
au-delà de ses moyens actuels.

Oui, l'OSGéo-fr a peu de moyens humains et financiers.


 La réactivité d'OSGéo-fr n'est pas en cause.

Je pense au contraire que si. Après le vote de la communauté OSM-fr, la
balle était clairement dans le camp d'OSGeo-fr pour concrétiser ce
rapprochement. Mais à part le début d'un squelette de page wiki, rien ne
s'est passé.

C'est exactement de ça que je parle. OSM-fr a réussi à voter et c'est
tout. Mis à part Gaël, je n'ai vu personne aller vers l'OSGéo-fr pour
concrétiser ce rapprochement. Mais était-ce vraiment à l'OSGéo-fr de
tout faire pour nous ?

On pourrait dire qu'il y a "égalité". OSM-fr a voté pour le
rapprochement, l'OSGéo-fr aussi. Ensuite, il n'y a pas eu les forces
vives pour concrétiser, d'un côté comme de l'autre.

Ref nécessaire pour le vote de l'OSGéo-fr.

Rappelons que les premiers contacts pour un rapprochement
sont venus de la part d'OSGeo-fr. Et qu'entre-temps, l'équipe dirigeante
a changé de mains, Je mettrais l'échec de ce rapprochement plus sur le
compte de ce changement d'équipe que sur le défaut de réactivité ou de
différences culturelles. Mais inutile de refaire le match, regardons
l'avenir.

 Je crois qu'il faut considérer
 OSGéo-fr comme une structure amie et c'est d'ailleurs nettement plus
 sain qu'un rapprochement purement administratif. Créons donc
 l'association OSM-fr, construisons-nous, organisons-nous.

Après avoir soutenu le rapprochement, je pense aussi qu'il faut se
résigner à partir seuls même si je crois encore que la dispersion va
exiger plus d'efforts et de doublons au final pour les deux entités.
Dommage.

Au final on est d'accord :) Mais je ne vois pas ça comme une
résignation. C'est un autre chemin, moins axé sur la collaboration et le
partage d'expérience. Mais ce chemin pourrait permettre à OSM-fr de
trouver la forme qui lui convienne et qui respecte ses spécificités. Ce
chemin nous conduira peut-être à faire des erreurs mais c'est comme ça
qu'on se construit.

Longue vie à OSM-fr donc !


Sans vouloir prolonger un débat qui n'a pas vocation à devenir un 
ressassement de frustrations et autres rendez-vous manqués, je croyais 
qu'OSM-fr pouvait "habiter" la case "données libres" de l'OSGeo-fr dont 
FVDB avait tracé les plans (voir wiki). Vu le côté "famille nombreuse" 
d'OSM, la situation aurait pû devenir difficile rapidement et le "bail" 
à renégocier. Nous nous orientons vers la construction de notre propre 
maison. Tant mieux finalement. Quant aux relations de bon voisinage, il 
faudra attendre la pendaison de crémaillère pour inviter. Dans le même 
temps, je suis persuadé que certains membres de l'OSGéo-fr auront envie 
de prendre une truelle ou un niveau pour nous aider à contruire notre /home.


Denis, 2 mains gauche pour le bricolage

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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Gilles Bassière]

Pieren wrote:
> 2011/3/29 Gilles Bassière mailto:gbassi...@gmail.com>>
> 
> Pour suivre de près les deux listes, je peux dire
> que j'ai vu des propositions concrètes de l'OSGéo-fr 
> 
> On ne doit pas lire les mêmes listes alors.
> 
> L'association OSGéo-fr et la communauté OSM-fr sont radicalement
> différentes en terme de structure 
> 
> Effectivement, puisque la communauté Osm-fr n'a aucune structure...
> 
> et peut-être aussi de culture. 
> 
> Sur ce point, je suis d'accord. J'ai le sentiment qu'OSGeo-fr est une
> aggrégation d'intérêts autour de logiciels libres pour SIG,
> essentiellement des professionnels. Alors que la communauté OSM est
> beaucoup plus ouverte au grand public (même s'il est souvent libriste,
> il n'est pas exclusif).

Faut-il y lire une forme de méfiance ?

Je connais peu de gens qui font du SIG le week-end pour s'amuser alors
que ces outils sont largement utilisés dans les entreprises, les
collectivités et les universités. Naturellement, l'OSGéo regroupe donc
des professionnels. Mais ça ne l'empêche pas d'être ouverte à tous et de
regrouper d'authentiques libristes. Bien que "professionnel", je suis
adhérent à l'OSGéo-fr à titre personnel. J'ai commencé à contribuer à
OSM parce que je ne trouvais pas de données intéressantes pour bricoler
mes applications. Je connais d'autres contributeurs qui ont suivi le
même chemins. Cela illustre la pertinence des objectifs de l'OSGéo :
promouvoir la géomatique libre : logiciels ET données.

De même OpenStreetMap rassemble des gens de tous horizons réunis pour
collecter de l'information géographique. Nombreux sont ceux qui ont
commencer à développer des outils autour de cet tâche et OSM dispose
maintenant d'une pile d'applications riche et dynamique.

Suis-je le seul à voir une convergence et beaucoup de potentiel pour des
partenariats et des collaborations ?

> Je crois que l'ambition initiale d'OSGeo-fr d'embrasser les données
> géographiques en plus de ses buts initiaux sur les logiciels va bien
> au-delà de ses moyens actuels.

Oui, l'OSGéo-fr a peu de moyens humains et financiers.

> La réactivité d'OSGéo-fr n'est pas en cause.
> 
> Je pense au contraire que si. Après le vote de la communauté OSM-fr, la
> balle était clairement dans le camp d'OSGeo-fr pour concrétiser ce
> rapprochement. Mais à part le début d'un squelette de page wiki, rien ne
> s'est passé.

C'est exactement de ça que je parle. OSM-fr a réussi à voter et c'est
tout. Mis à part Gaël, je n'ai vu personne aller vers l'OSGéo-fr pour
concrétiser ce rapprochement. Mais était-ce vraiment à l'OSGéo-fr de
tout faire pour nous ?

On pourrait dire qu'il y a "égalité". OSM-fr a voté pour le
rapprochement, l'OSGéo-fr aussi. Ensuite, il n'y a pas eu les forces
vives pour concrétiser, d'un côté comme de l'autre.

> Rappelons que les premiers contacts pour un rapprochement
> sont venus de la part d'OSGeo-fr. Et qu'entre-temps, l'équipe dirigeante
> a changé de mains, Je mettrais l'échec de ce rapprochement plus sur le
> compte de ce changement d'équipe que sur le défaut de réactivité ou de
> différences culturelles. Mais inutile de refaire le match, regardons
> l'avenir.
>  
> Je crois qu'il faut considérer
> OSGéo-fr comme une structure amie et c'est d'ailleurs nettement plus
> sain qu'un rapprochement purement administratif. Créons donc
> l'association OSM-fr, construisons-nous, organisons-nous. 
> 
> Après avoir soutenu le rapprochement, je pense aussi qu'il faut se
> résigner à partir seuls même si je crois encore que la dispersion va
> exiger plus d'efforts et de doublons au final pour les deux entités.
> Dommage.

Au final on est d'accord :) Mais je ne vois pas ça comme une
résignation. C'est un autre chemin, moins axé sur la collaboration et le
partage d'expérience. Mais ce chemin pourrait permettre à OSM-fr de
trouver la forme qui lui convienne et qui respecte ses spécificités. Ce
chemin nous conduira peut-être à faire des erreurs mais c'est comme ça
qu'on se construit.

Longue vie à OSM-fr donc !
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/

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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[JonathanMM]

On 29/03/2011 22:01, Ch. Rogel wrote:
Où as-tu vu que je proposais de commencer grand? Je veux savoir si on 
prévoit, dès le départ, l'adhésion des non-citoyens français, afin 
qu'ils se musclent ensuite localement : cela n'implique rien, au 
début, que de l'accompagnement moral et technique, avant de se 
transformer, peu à peu, en actions internationales sur le terrain.
Cela peut impliquer qu'on soit attentif à ce que des non-Français 
siègent dans les instances, si cela correspond à une coopération 
effective.
A mon sens, c'est cela le véritable esprit d'OSM : une asso est un 
cadre de coordination, mais l'essentiel est la coopération, aussi bien 
dans les cadres nationaux qu'internationaux.
C'est aussi une éthique de responsabilité vis-à-vis de ceux qui 
peuvent avoir besoin d'être aidés et encouragés.


Christian

Ah, autant pour moi, j'ai mal compris alors ;)
Je ne sais pas s'il y a des dispositions particulières à prendre pour 
leur permettre de rentrer dans l'association. Après, je pense néanmoins 
que ce serait bien qu'ils créaient dans leur pays respectifs une 
structure similaire à une association en France, et qu'on développe les 
relations inter-asso, plutôt que de vouloir mettre tout le monde dans la 
même structure et après avoir beaucoup de mal à s'adapter aux 
besoins/envies de chacun. Mais ce n'est que mon avis.

JonathanMM

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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Ch. Rogel]

Le 29/03/11 21:38, JonathanMM a écrit :
> 
> Et si on commençait petit ? Je veux dire, c'est bien de vouloir voir 
> grand, mais on peut commencer par faire une association ici en France, 
> et l'agrandir quand la machine sera vraiment lancé et qui tournera assez 
> bien ;)
> JonathanMM


Où as-tu vu que je proposais de commencer grand? Je veux savoir si on prévoit, 
dès le départ, l'adhésion des non-citoyens français, afin qu'ils se musclent 
ensuite localement : cela n'implique rien, au début, que de l'accompagnement 
moral et technique, avant de se transformer, peu à peu, en actions 
internationales sur le terrain.
Cela peut impliquer qu'on soit attentif à ce que des non-Français siègent dans 
les instances, si cela correspond à une coopération effective.
A mon sens, c'est cela le véritable esprit d'OSM : une asso est un cadre de 
coordination, mais l'essentiel est la coopération, aussi bien dans les cadres 
nationaux qu'internationaux.
C'est aussi une éthique de responsabilité vis-à-vis de ceux qui peuvent avoir 
besoin d'être aidés et encouragés.


Christian

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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[JonathanMM]

Et si on commençait petit ? Je veux dire, c'est bien de vouloir voir 
grand, mais on peut commencer par faire une association ici en France, 
et l'agrandir quand la machine sera vraiment lancé et qui tournera assez 
bien ;)

JonathanMM

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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[yvecai]

On 29. 03. 11 20:50, Ch. Rogel wrote:
- Créer une association de droit français, mais ouverte clairement à 
tout OSMeur francophone, afin de servir de structure d'accueil 
provisoire pour les gens des Etats qui le souhaitent (Belgique, 
Suisse, Luxembourg, Monaco, Afrique, Québec, etc.).

+ 1

Yves

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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Ch. Rogel]

Le 29/03/11 08:17, Hendrik Oesterlin a écrit :


> Comment les Pays d'outre-mer et la Nouvelle-Calédonie en particulier,
> peuvent être impliqués dans cette asso?


Cette question ouvre deux sujets :
- Associer à la future asso les territoires éloignés de la France, ce qui leur 
donne une plus grande surface locale, mais pose immédiatement la question de la 
nature de l'antenne locale (groupe avec un représentant, groupe avec un petit 
bureau local, finances locales ou non...), le tout pouvant aussi concerner les 
régions métropolitaines
- Créer une association de droit français, mais ouverte clairement à tout 
OSMeur francophone, afin de servir de structure d'accueil provisoire pour les 
gens des Etats qui le souhaitent (Belgique, Suisse, Luxembourg, Monaco, 
Afrique, Québec, etc.).
Les antennes locales seraien alors destinées à devenir indépendantes, mais en 
gardant des liens utiles.
Pour résumer, faut-il créer OSM-FR (République française uniquement) ou OSM-Fr 
(OSMeurs francophones)?
Je serais séduit par la seconde, car il y a un travail énorme à faire pour 
susciter une cartographie collaborative dans les pays d'Afrique qui ne peuvent 
même pas rêver d'avoir une cartographie "officielle" vraiment "complète".
Les inclure dans le projet, dès le départ, serait un encouragement pour le 
rassemblement des forces locales et des missions officielles de l'asso pourrait 
être envoyées pour des formations sur place.
Cela réduirait les interventions de HOT (Humanitarian OSM Team), mais est-ce 
vraiment un défaut? ;-)




Christian

 
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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Christian Quest]

Très bonne chose qu'une association OSM-France.

Si je peux aider d'une façon ou d'une autre...

--
Christian
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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Christophe Merlet]

Le vendredi 25 mars 2011 à 18:51 +0100, RatZilla$ a écrit :
> Bonjour à tou[te]s,


Bonjour,


> Le sujet a déjà épuisé beaucoup de claviers, mais il revient, pour, je
> l'espère fortement, aboutir à une structure OSM France pérenne.
> Après concertation avec le board de l'OSGéo-fr sur l'avenir d'OSM en France,
> il a été acté qu'il fallait mieux qu'OSM ait sa propre association.
> OSM n'étant pas représentée "légalement" en France il fallait trouver une
> solution:


Je vois que la création de l'association OSM France est de nouveau à
l'ordre du jour et alors que vous débattez sur sa future domiciliation
j'en profite pour faire une pré-annonce qui pourrait orienter votre
futur choix...
 
 
L'association PauLLA (Pau Logiciel Libre Association), en partenariat
avec la Communauté d'Agglomération de Pau, l'Université de Pau et des
Pays de l'Adour, le laboratoire de chimie IPREM-ECP et la SSLL
Makina-Corpus est en train de finaliser l'hébergement et l'installation
d'un *énorme* cluster de calcul à disposition du projet
OpenStreetMap ...
 
Nous avons déjà posé 1 armoire et une quinzaine de nœuds de calcul en
vrac dans la salle blanche. Une autre armoire, d'autres nœuds et baies
de disque vont bientôt les rejoindre. Dans l'immédiat, il nous manque
juste 2 modules 1000Base-LH a mettre aux extrémités de la fibre à
notre disposition... Si vous avez ça dans un tiroir, on est preneur ;o)
Un switch 48 ports gigabit aussi...



Bref, vu l'engagement de la ville de Pau dans ce projet, la
domiciliation de l'asso sur Pau serait, à mon avis, un juste
remerciement ;o)
Qu'en pensez vous ?


Concernant le cluster, une véritable annonce sera faite dans peu de
temps avec le détail du matériel mis à disposition. On aura alors besoin
de l’expérience et l'expertise des membres de la liste pour configurer
au mieux le matos :)



Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Pieren]

2011/3/29 Gilles Bassière 

> Pour suivre de près les deux listes, je peux dire
> que j'ai vu des propositions concrètes de l'OSGéo-fr


On ne doit pas lire les mêmes listes alors.


> L'association OSGéo-fr et la communauté OSM-fr sont radicalement
> différentes en terme de structure


Effectivement, puisque la communauté Osm-fr n'a aucune structure...


> et peut-être aussi de culture.


Sur ce point, je suis d'accord. J'ai le sentiment qu'OSGeo-fr est une
aggrégation d'intérêts autour de logiciels libres pour SIG, essentiellement
des professionnels. Alors que la communauté OSM est beaucoup plus ouverte au
grand public (même s'il est souvent libriste, il n'est pas exclusif).
Je crois que l'ambition initiale d'OSGeo-fr d'embrasser les données
géographiques en plus de ses buts initiaux sur les logiciels va bien au-delà
de ses moyens actuels.


> La réactivité d'OSGéo-fr n'est pas en cause.
>

Je pense au contraire que si. Après le vote de la communauté OSM-fr, la
balle était clairement dans le camp d'OSGeo-fr pour concrétiser ce
rapprochement. Mais à part le début d'un squelette de page wiki, rien ne
s'est passé. Rappelons que les premiers contacts pour un rapprochement sont
venus de la part d'OSGeo-fr. Et qu'entre-temps, l'équipe dirigeante a changé
de mains, Je mettrais l'échec de ce rapprochement plus sur le compte de ce
changement d'équipe que sur le défaut de réactivité ou de différences
culturelles. Mais inutile de refaire le match, regardons l'avenir.


> Je crois qu'il faut considérer
> OSGéo-fr comme une structure amie et c'est d'ailleurs nettement plus sain
> qu'un rapprochement purement administratif. Créons donc
> l'association OSM-fr, construisons-nous, organisons-nous.


Après avoir soutenu le rapprochement, je pense aussi qu'il faut se résigner
à partir seuls même si je crois encore que la dispersion va exiger plus
d'efforts et de doublons au final pour les deux entités. Dommage.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Gilles Bassière]

rldhont wrote:
> Bonjour,
> 
> Je réagis rapidement car j'approuve la création d'une association OSM-fr
> qui même si nous avions tout l'administratif avec l'OSGéo nous n'avions
> la réactivité que nous espérons avoir avec cette nouvelle association
> OFFICIELLEMENT et CLAIREMENT dédié à OpenStreetMap.
> 
> René-Luc D'hont
> 3Liz

L'OSGéo-fr n'a pas vocation a être un simple support administratif. Ce
rapprochement avait du sens uniquement parceque les objectifs poursuivis
par OSM et l'OSGéo sont proches.

Concernant la réactivité, je n'ai pas retrouvé de trace de projets
OSM-fr que l'OSGéo aurait tardé à supporter. Le rapprochement n'a pas
été clairement officialisé, effectivement, mais est-ce imputable
seulement à OSGéo-fr ? Pour suivre de près les deux listes, je peux dire
que j'ai vu des propositions concrètes de l'OSGéo-fr et qu'en face, j'ai
vu beaucoup de bruit, enthousiasme et réticences mêlés, avec peu de gens
pour concrétiser la décision qui fût laborieusement prise.

L'association OSGéo-fr et la communauté OSM-fr sont radicalement
différentes en terme de structure et peut-être aussi de culture. Je
pense que c'est ce décalage qui explique pourquoi la tentative de
rapprochement a pris autant de temps. La réactivité d'OSGéo-fr n'est pas
en cause.

Les deux entités sont différentes donc, mais j'insiste, elles ont des
objectifs très proches. La création d'une association OSM-fr
indépendante ne change rien à cela. Je crois qu'il faut considérer
OSGéo-fr comme une structure amie et c'est d'ailleurs nettement plus
sain qu'un rapprochement purement administratif. Créons donc
l'association OSM-fr, construisons-nous, organisons-nous. Nous aurons
ensuite tout le temps de tisser des partenariats pertinents et durables
avec d'autres structures.

Cordialement
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/

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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[rldhont]

Bonjour,

Je réagis rapidement car j'approuve la création d'une association OSM-fr 
qui même si nous avions tout l'administratif avec l'OSGéo nous n'avions 
la réactivité que nous espérons avoir avec cette nouvelle association 
OFFICIELLEMENT et CLAIREMENT dédié à OpenStreetMap.


René-Luc D'hont
3Liz

Le 29/03/2011 11:49, Philippe Pary a écrit :

Le mardi 29 mars 2011 à 07:50 +0200, Jean-Francois Nifenecker a écrit :

Le 28/03/2011 23:28, hpmt a écrit :

Pour les raisons énoncées ci-dessous (tout en bas) par Jonathan

+Gaël :

1) ce serait bien de se faire rapidement une idée des délégations
données aux "représentants régionaux" ;

Je note les guillemets :) car il n'est sans doute pas nécessaire de
désigner expressément les dits "représentants".

Surtout que quelqu'un qui se bouge dans son coin est généralement connu
comme le loup blanc chez lui (il a rencontré les services SIG des
villes, départements, de la région etc.) et n'a guère besoin d'être
désigné.

Par contre l'existence d'une association nationale permettant d'avoir
des supports de communications ou une signature de personne morale pour
d'éventuels accords est positif.
On avait déjà tout ça avec OSGéo, mais bon :-)

Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Philippe Pary]

Le mardi 29 mars 2011 à 07:50 +0200, Jean-Francois Nifenecker a écrit :
> Le 28/03/2011 23:28, hpmt a écrit :
> >
> > Pour les raisons énoncées ci-dessous (tout en bas) par Jonathan
> +Gaël :
> > 1) ce serait bien de se faire rapidement une idée des délégations
> > données aux "représentants régionaux" ;
> 
> Je note les guillemets :) car il n'est sans doute pas nécessaire de 
> désigner expressément les dits "représentants". 

Surtout que quelqu'un qui se bouge dans son coin est généralement connu
comme le loup blanc chez lui (il a rencontré les services SIG des
villes, départements, de la région etc.) et n'a guère besoin d'être
désigné.

Par contre l'existence d'une association nationale permettant d'avoir
des supports de communications ou une signature de personne morale pour
d'éventuels accords est positif.
On avait déjà tout ça avec OSGéo, mais bon :-)

Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Hendrik Oesterlin]

Le 26/03/2011 à 04:51:16 +1100 "RatZilla$" ratzil...@gmail.com a écrit
Objet: "[OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France" :

> Le sujet a déjà épuisé beaucoup de claviers, mais il revient, pour, je
> l'espère fortement, aboutir à une structure OSM France pérenne.
> Après concertation avec le board de l'OSGéo-fr sur l'avenir d'OSM en France,
> il a été acté qu'il fallait mieux qu'OSM ait sa propre association.
> OSM n'étant pas représentée "légalement" en France il fallait trouver une
> solution:

Comment les Pays d'outre-mer et la Nouvelle-Calédonie en particulier,
peuvent être impliqués dans cette asso?

Je suis un peu le "doyen" d'OSM ici en NC et j'ai déjà enregistré
openstreetmap.nc et osm.nc à mon nom.

Pour le moment, je rencontre des responsable SIG toujours et tant que
individu, mais s'il y avait une asso dont je ferais partie, ça
pourrait être bien...

Actuellement, il n'y a pas assez de monde pour monter une asso propre
à la NC.

-- 
Cordialement
Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie


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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Jean-Francois Nifenecker]

Le 28/03/2011 23:28, hpmt a écrit :


Pour les raisons énoncées ci-dessous (tout en bas) par Jonathan+Gaël :
1) ce serait bien de se faire rapidement une idée des délégations
données aux "représentants régionaux" ;


Je note les guillemets :) car il n'est sans doute pas nécessaire de 
désigner expressément les dits "représentants".




2) ce serait bien de se faire rapidement une idée de la description des
actions à financer : de manière à entrer dans le catalogue des actions
subventionnables par "commune/département/région" de rattachement ;
c'est pas les même thèmes qui sont subventionnables suivant le cas.
Je suis sûre que parmi les gens qui participent à cette liste il y en a
un paquet qui savent ce que c'est que de demander (et accessoirement
d'obtenir) une sub ;



Effectivement, on obtient des subventions en fonction des centres 
d'action de chaque collectivité. Par exemple, les CG s'occupent plus 
spécifiquement d'éducation et d'économie sociale et solidaire. Si OSM 
prévoit une action dans ces domaines, c'est donc aux CG qu'il faut 
s'adresser. Les CR agissent dans le domaine du développement économique. 
Pour les intercommunalités, ça dépend, mais l'économie est souvent leur 
tasse de thé.



3) et comment on dépense le fric ? dans l'expression [€ + Hommes +
Matériel] à quoi servent les € (vu que ce n'est ni pour payer des
"Hommes-Femmes", ni pour payer du "Matériel") ? des salaires ? des
vacations ? des services (traduction simultanée dans la salle des
illustres...) ? des transports ?



Les € peuvent parfaitement servir à payer du matériel ou des Hommes (pas 
les bénévoles, bien sûr). Après, le type de prestation est selon le 
besoin de l'organisateur. Par exemple, pour les RMLL, on a payé des 
transports et de l'hébergement, mais aussi du matériel (imprimante, 
câbles réseau) ou des prestations (location de matériel) lorsque les 
solutions gratuites étaient épuisées.


N'oublions pas non plus que les subventions ne couvrent pas plus de 30 % 
des dépenses (exceptionnel si on arrive à ce pourcentage) mais que le 
bénévolat se valorise.



A+
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[hpmt]

Pour les raisons énoncées ci-dessous (tout en bas) par Jonathan+Gaël :
1) ce serait bien de se faire rapidement une idée des délégations 
données aux "représentants régionaux" ;


2) ce serait bien de se faire rapidement une idée de la description des 
actions à financer : de manière à entrer dans le catalogue des actions 
subventionnables par "commune/département/région" de rattachement ; 
c'est pas les même thèmes qui sont subventionnables suivant le cas.
Je suis sûre que parmi les gens qui participent à cette liste il y en a 
un paquet qui savent ce que c'est que de demander (et accessoirement 
d'obtenir) une sub ;


3) et comment on dépense le fric ? dans l'expression  [€ + Hommes + 
Matériel] à quoi servent les € (vu que ce n'est ni pour payer des 
"Hommes-Femmes", ni pour payer du "Matériel") ? des salaires ? des 
vacations ? des services (traduction simultanée dans la salle des 
illustres...) ? des transports ?


Ciel ! déjà 23:24 ; vite au pieu.
Hélène
User:HelenePETIT




JonathanMM a écrit , Le 28/03/2011 20:32:

En fonction du lieu, la commune/département/région peut aussi donner des
subventions à l'association, ce qui peut être utile pour acheter du
matériel/financer les serveurs par exemple ;)

ET
RatZilla$ a écrit , Le 26/03/2011 14:13:
> Une personne ne pouvant être présente partout, nous aurons besoins de
> représentants régionaux ou de grands secteurs si nous ne sommes
> pas assez nombreux .
> ... il y a de super sujets et travaux passionnants
> attendent, Il faut les "financer" [€ + Hommes + Matériel]
> et les mener à bien.


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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[JonathanMM]

On 27/03/2011 12:07, Ab_fab wrote:
Trêve de plaisanterie, quelle est la réelle contrainte liée à 
l'implantation géographique d'une association ?
En fonction du lieu, la commune/département/région peut aussi donner des 
subventions à l'association, ce qui peut être utile pour acheter du 
matériel/financer les serveurs par exemple ;)

JonathanMM

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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Nicolas Moyroud]

  
  
Salut Gaël,

Excellente nouvelle que cette volonté de lancer l'association OSM-fr
! Il est vrai que les choses semblaient un peu s'enliser et qu'il
était temps de passer à l'action.
Je peux donner un coup de main si besoin, à condition bien entendu
que le siège social soit installé à Montpellier. Non hein je
plaisante, évitons de relancer le troll...  ;-) 
Vraiment super que tu puisses consacrer 1 semaine / mois à OSM. Tu
as bien de la chance !

a+
Nicolas

  


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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[arno]

Le samedi 26 mars 2011, à 14:13:33 +0100, simon a écrit : 
> Pas de jaloux je propose que l'on place le siège au barycentre de la
> France :) (après il reste le débat calcul avec ou sans les dom tom)

On pourrait aussi utiliser le barycentre démographique :)

a+
arno
-- 
Show Your Journey, un site de partage d'itinéraires
http://syj.renevier.net/ 

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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Art Penteur]

> Trêve de plaisanterie, quelle est la réelle contrainte liée à l'implantation
> géographique d'une association ?

  Ah, enfin une question sérieuse.

  Le siège social de l'association doit obligatoirement figurer dans
les statuts.
  Et toute modification doit être signalée à la préfecture et paraitre au JO.

  Donc : éviter les adresses qui risquent de changer trop souvent
(changement de président, déménagement du trésorier, ...)

  Choisir quand même un endroit "sérieux" (la préfecture peut demander
l'accord écrit du propriétaire, locataire ou du responsable des lieux,
ou copie du bail établi au nom de l’association).
  Mais la vie de l'association peut tout à fait se passer en-dehors du siège.

  Donc : choisir un lieu qui a peu de risque de bouger (maison des
associations, ). Peu importe s'il est à Paris, ou au barycentre de
ceci ou cela.

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Jean-Francois Nifenecker]

Le 27/03/2011 12:07, Ab_fab a écrit :

Sa boite aux lettres ? Devoir y rassembler le bureau une fois par an
pour faire l'assemblée générale ?


pas du tout. On réunit l'AG où on veut. Certaines assos profitent des 
RMLL pour y tenir leur AG, par exemple.


L'adresse du siège peut n'être qu'une simple boîte aux lettres où arrive 
le courrier officiel.


Rien n'interdit par ailleurs de donner une autre adresse (ou plusieurs) 
pour le courrier quotidien : il est fréquent que le courrier arrive chez 
le président, le trésorier ou toute autre adresse kivabien. On évite 
ainsi les pbs d'avoir à relever la BAL officielle.


Je connais plusieurs assos qui pratiquent ainsi.

--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Ab_fab]

La gare de Nantes étant le centre de l'hémisphère continental, je
proposerais bien que le State of the Map s'y déroule chaque année !
http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9misph%C3%A8re_terrestre

Trêve de plaisanterie, quelle est la réelle contrainte liée à l'implantation
géographique d'une association ?
Sa boite aux lettres ? Devoir y rassembler le bureau une fois par an pour
faire l'assemblée générale ?

Une solution pourrait être de faire un state of the map français dans une
ville (on change tous les ans) quelques semaines avant l'assemblée générale
officielle, pour lancer les débats et si possible prendre les arbitrages.
L'assemblée générale au siège pourrait alors se résumer à la formalisation
des décisions prises.

Le 27 mars 2011 12:09, Pierre-Alain Dorange  a écrit :

> RatZilla$  wrote:
>
> > Merci tout d'abord à tous vos messages de soutien sur la ML et en privé !
> >
> > Cela me fait un peu plaisir de voir des réactions la proposition de
> Paris,
> > car comme beaucoup d'entre vous je tiens à certaines régions.
>
> Je soutien aussi la création d'une association et j'avoue avoir été
> aussi perturbés par ta proposition Parisienne, même si c'est
> probablement la plus pragmatique.
> Se plaindre du rôle centrale de Paris et choisir Paris car c'est le plus
> pratique ne fait bien sur que renforcer son rôle centralisateur. Mais
> bon ce débat est sans fin ;-)
>
> > Qui me trouve le barycentre géométrique de la France en tenant compte des
> > territoires ultramarins ?
>
> Vaste débat là encore.
> Quelques pistes (mais sans intégration des territoires ultramarins) :
> 
>
> --
> Pierre-Alain Dorange
> OSM experiences : 
>
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>



-- 
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ab_fab

"Il n'y a pas de pas perdus"
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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Pierre-Alain Dorange]

RatZilla$  wrote:

> Merci tout d'abord à tous vos messages de soutien sur la ML et en privé !
> 
> Cela me fait un peu plaisir de voir des réactions la proposition de Paris,
> car comme beaucoup d'entre vous je tiens à certaines régions.

Je soutien aussi la création d'une association et j'avoue avoir été
aussi perturbés par ta proposition Parisienne, même si c'est
probablement la plus pragmatique.
Se plaindre du rôle centrale de Paris et choisir Paris car c'est le plus
pratique ne fait bien sur que renforcer son rôle centralisateur. Mais
bon ce débat est sans fin ;-)

> Qui me trouve le barycentre géométrique de la France en tenant compte des
> territoires ultramarins ?

Vaste débat là encore.
Quelques pistes (mais sans intégration des territoires ultramarins) :


-- 
Pierre-Alain Dorange
OSM experiences : 


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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Jean-Francois Nifenecker]

Le 26/03/2011 17:43, Vincent Pottier a écrit :


la cancoillotte, la saucisse de Morteau, celle de Montbéliard, le vin
jaune, le comté ont de trop sérieux concurrents...


Miam ! Maison... ;-)

--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Vincent Pottier]

Le 26/03/2011 14:13, RatZilla$ a écrit :
Bref ne passons pas un an de plus à nous décider, il y a de super 
sujets et travaux passionnants qui nous attendent,
Il faut les "financer" [€ 
OK pour la cotisation + une promesse de don quand il avait été question 
d'acheter du disque dur.
Bon, ça ne fait pas grand chose mais chacun sait dans OSM que ce sont 
les"waterway=stream + width=small" qui font les "waterway=river + 
width=wide"
+ Hommes 

Hum, pas beaucoup de disponibilité, ou de mobilité...

+ Matériel

Voir ci-dessus...

] et les mener à bien.

Pour de l'action locale et relation au GUL local, aux collectivités...
Voire pour un coup de main pour un événement. Mais je crois que la 
cancoillotte, la saucisse de Morteau, celle de Montbéliard, le vin 
jaune, le comté ont de trop sérieux concurrents...

--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Julien D.]

Plus intelligemment, on aurait pas un outil nous permettant de donner la
ville la plus accessible (tous transports confondus) en France ?
Du genre :
http://www.isokron.com/
mais pour la France entière ?

2011/3/26 Florian LAINEZ 

> +1 pour le barycentre de la France !
> C'est une asso de carto, prenons un repère carto pour bien lancer le projet
> :)
>
> Le 26 mars 2011 14:52, Jean-Francois Nifenecker <
> jean-francois.nifenec...@laposte.net> a écrit :
>
>
>> Le 26/03/2011 14:13, RatZilla$ a écrit :
>>
>>
>>> Bref ne passons pas un an de plus à nous décider, il y a de super sujets
>>> et travaux passionnants qui nous attendent,
>>>
>>
>> +1
>>
>>
>>  Il faut les "financer" [€ + Hommes + Matériel] et les mener à bien.
>>>
>>
>> 'xactement.
>>
>> Amicalement,
>> --
>> Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux, Héricourt, Belfort et Crest, même un
>> peu Strasbourg, voire aussi Eriswil.
>>
>>
>>
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>
>
>
> --
>
> *Florian Lainez*
> http://twitter.com/overflorian
> http://www.nouslesgeeks.fr
>
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>
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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Greg]

C'est difficile de trouver le barycentre de la France...

Il faut regarder les différents villages qui se revendiquent comme le centre
de la France :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Centre_de_la_France


Bonne journée

2011/3/26 Florian LAINEZ 

> +1 pour le barycentre de la France !
> C'est une asso de carto, prenons un repère carto pour bien lancer le projet
> :)
>
> Le 26 mars 2011 14:52, Jean-Francois Nifenecker <
> jean-francois.nifenec...@laposte.net> a écrit :
>
>
>> Le 26/03/2011 14:13, RatZilla$ a écrit :
>>
>>
>>> Bref ne passons pas un an de plus à nous décider, il y a de super sujets
>>> et travaux passionnants qui nous attendent,
>>>
>>
>> +1
>>
>>
>>  Il faut les "financer" [€ + Hommes + Matériel] et les mener à bien.
>>>
>>
>> 'xactement.
>>
>> Amicalement,
>> --
>> Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux, Héricourt, Belfort et Crest, même un
>> peu Strasbourg, voire aussi Eriswil.
>>
>>
>>
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>>
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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Florian LAINEZ]

+1 pour le barycentre de la France !
C'est une asso de carto, prenons un repère carto pour bien lancer le projet
:)

Le 26 mars 2011 14:52, Jean-Francois Nifenecker <
jean-francois.nifenec...@laposte.net> a écrit :

>
> Le 26/03/2011 14:13, RatZilla$ a écrit :
>
>
>> Bref ne passons pas un an de plus à nous décider, il y a de super sujets
>> et travaux passionnants qui nous attendent,
>>
>
> +1
>
>
>  Il faut les "financer" [€ + Hommes + Matériel] et les mener à bien.
>>
>
> 'xactement.
>
> Amicalement,
> --
> Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux, Héricourt, Belfort et Crest, même un
> peu Strasbourg, voire aussi Eriswil.
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Jean-Francois Nifenecker]

Le 26/03/2011 14:13, RatZilla$ a écrit :


Bref ne passons pas un an de plus à nous décider, il y a de super sujets
et travaux passionnants qui nous attendent,


+1


Il faut les "financer" [€ + Hommes + Matériel] et les mener à bien.


'xactement.

Amicalement,
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux, Héricourt, Belfort et Crest, même un 
peu Strasbourg, voire aussi Eriswil.



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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[simon]

Le samedi 26 mars 2011 à 13:49 +0100, Jean-Francois Nifenecker a
écrit : 
> Le 26/03/2011 12:43, hpmt a écrit :
> >
> > Pour le siège, l'argument "Paris est plus central" me fait bien rigoler
> 
> moi aussi
> 
> > ; le centre de la France, c'est Toulouse, tout le monde sait ça, sauf
> > les bordelais, les strasbourgeois et la faible minorité de parisiens nés
> > à Paris (les marseillais étant déjà occupés par la méditerranée).
> >
> 
> Ouais, mais à Bordeaux on a plein d'atouts aussi (côté bouffe et pinard, 
> on s'y connaît bien plus mieux :-P
> 
> Et pi, on est (au moins) deux à vouloir participer à l'asso ;-)
> 
> Et pi, on a aussi une super asso du Libre : l'ABUL (http://abul.org) 
> qu'elle a inventé les remelele de ses petits bras musclés.
> 
> Bref, il tombe sous le sens que y a qu'à Bordeaux que le siège pourra 
> être...
> 

Pas de jaloux je propose que l'on place le siège au barycentre de la
France :) (après il reste le débat calcul avec ou sans les dom tom)

Et cela dépend aussi de la représentation utilisé
http://www.ziki.com/en/brunob
+17230/post/la-carte-de-france-vue-par-le-temps-de-transport-ferre
+3320470

Monsieur a


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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[RatZilla$]

Bonjour,

Merci tout d'abord à tous vos messages de soutien sur la ML et en privé !

Cela me fait un peu plaisir de voir des réactions la proposition de Paris,
car comme beaucoup d'entre vous je tiens à certaines régions.

Je suis Guadeloupéen donc mon premier choix c'est Pointe à Pitre ;-)
Je suis à 25% Breton et les Bretons assurent donc deuxième choix Brest ;-)
Mais je vis à Lambesc donc troisième choix Lambesc, Aix en Provence ou
Marseille ou Montpellier ;-)

Plus sérieusement; il ne faut surtout pas favoriser une région ou une ville,
mais faciliter rapidement la création d'OSM France.
Tenons compte de la mobilité des membres. Paris "me" semble être un bon
compromis en terme de :
desserte, temps de parcours, coût (Billets Prems / idtgv etc ...) (Antilles
/ Polynésie hors catégorie ;-)
C'est un peu pour tout ça que je n'ai pas choisi une des 6 villes
ensoleillées ci-dessus (si si si il y a du soleil à Brest il est dans le
Coeur ;-)

Qui me trouve le barycentre géométrique de la France en tenant compte des
territoires ultramarins ?

Une personne ne pouvant être présente partout, nous aurons besoins de
représentants régionaux ou
de grands secteurs si nous ne sommes pas assez nombreux (Sud Est / Nord
Ouest / Outremer Atlantique etc ...).
Les AG et diverses réunions pourront se tenir à tour de rôle dans chaque
secteur, comme ça pas de jaloux ni de jalouse.
Je ne me fais aucun soucis quant à la motivation des contributeurs régionaux
vu les débats sur l'Art Culinaire Régional et les réactions POSITIVES que
j'ai reçu.

Bref ne passons pas un an de plus à nous décider, il y a de super sujets et
travaux passionnants qui nous attendent,
Il faut les "financer" [€ + Hommes + Matériel] et les mener à bien.

Gaël
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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Jean-Francois Nifenecker]

Le 26/03/2011 12:43, hpmt a écrit :


Pour le siège, l'argument "Paris est plus central" me fait bien rigoler


moi aussi


; le centre de la France, c'est Toulouse, tout le monde sait ça, sauf
les bordelais, les strasbourgeois et la faible minorité de parisiens nés
à Paris (les marseillais étant déjà occupés par la méditerranée).



Ouais, mais à Bordeaux on a plein d'atouts aussi (côté bouffe et pinard, 
on s'y connaît bien plus mieux :-P


Et pi, on est (au moins) deux à vouloir participer à l'asso ;-)

Et pi, on a aussi une super asso du Libre : l'ABUL (http://abul.org) 
qu'elle a inventé les remelele de ses petits bras musclés.


Bref, il tombe sous le sens que y a qu'à Bordeaux que le siège pourra 
être...


--
Jean-Francois Nifenecker, *Bordeaux* (hein ?)


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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Frédéric Rodrigo]

Le 25/03/2011 18:51, RatZilla$ a écrit :

Le sujet a déjà épuisé beaucoup de claviers, mais il revient, pour, je
l'espère fortement, aboutir à une structure OSM France pérenne.
Après concertation avec le board de l'OSGéo-fr sur l'avenir d'OSM en
France, il a été acté qu'il fallait mieux qu'OSM ait sa propre association.
OSM n'étant pas représentée "légalement" en France il fallait trouver
une solution:

-Soit OSGéo-fr devient aussi un Local Chapter d'OSM.
-Soit la communauté OSM en France bâtie sa propre association.

Il apparait aujourd'hui que de plus en plus de contributeurs sont prêts
à assumer des responsabilités dans le montage d'une association OSM France.

Présent !
Je suis clairement prêt à m'investir et à prendre des responsabilités 
dans un telle association.



http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Projet_d%27association_en_France


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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[hpmt]

Arrivée il y a peu de temps à OSM, j'ai jusqu'ici observé le débat 
Asso-Vs-PasAsso.
Je n'ai pas beaucoup d'éléments, mais l'hypothèse PasAsso semble avoir 
échoué sur le sable, donc, je suis pour la voie Asso.
Pour ce que j'en ai vu jusqu'à présent, je trouve que ça vaut le coup de 
s'impliquer dans Osm ; donc je libère du temps pour participer à la 
création de l'asso.


Pour le siège, l'argument "Paris est plus central" me fait bien rigoler 
; le centre de la France, c'est Toulouse, tout le monde sait ça, sauf 
les bordelais, les strasbourgeois et la faible minorité de parisiens nés 
à Paris (les marseillais étant déjà occupés par la méditerranée).


A Toulouse aussi il y a des tas de salles de réunions ouvertes aux 
activités du libre ; mais si, mais si : http://www.toulibre.org/ ou

http://www.culte.org/

De plus, dans notre coin, les mairies prêtent des salles gratos aux 
assos qui ont leur siège sur leur commune. Les maires adorent les 
évènements exotiques qui se déroulent chez eux, et par ici, la bonne 
bouffe bien bio et bien délicieuse fait partie du décor.

Montpellier me semble pas mal non plus sous ces aspects là.


A bientôt, donc.

Hélène
User:HelenePETIT





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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Vincent Pottier]

Le 26/03/2011 09:25, Philippe Pary a écrit :

Le vendredi 25 mars 2011 à 22:31 +0100, Yannick VOYEAUD a écrit :

Le 25/03/2011 18:51, RatZilla$ a écrit :

  La domicilier à Paris facilitera les échanges et
déplacements des membres.

Bonsoir,

Gaël Paris n'a pas vocation à être le centre du monde.
Pourquoi le siège ne peut-il pas être en province?

Le siège est différent du lieu des réunions. Pour une asso nationale, il
me semble normal que le siège soit dans la capitale.
Quoique parisien (banlieusard) d'origine, voila le genre de norme dans 
lequel j'ai du mal à m'inscrire.

Je m'avance peut-être un peu, mais je crois que l'April accepterait
volontiers d'héberger une boîte postale pour OSM-fr. En tous cas, en
membre du CA de l'April j'appuierais une telle demande :-)
L'intérêt de la boîte aux lettres c'est de recevoir le courrier. Si 
l'April permet la relève et la réexpédition du courrier officiel reçu à 
la boite aux lettre officielle, c'est super !

Pour les réunions, le pragmatisme indique également Paris car c'est le
lieu le plus accessible pour chacun. De plus il existe des lieux de
réunions « habituels » des projets libres faciles à y réserver (FPH,
cité des sciences et.c)
Certes, en France, aller de quelque part à Paris, ça tombe sous le sens. 
Aller de Paris à quelque part, ça devient plus compliqué. Aller de 
quelque part à ailleurs, ça relève de l'utopie...

Donc Paris...

Mais il y a de nombreux événements liés à la géomatique auquel 
participent nombre d'entre nous (devrais-je dire, d'entre vous). Les 
réunions OSM-association pourraient s'appuyer sur ce genre d'événement 
et être décentralisées.


Pour information, il y a un projet cartographique qui devrait aider à 
aller de quelque part à ailleurs. Ça s'appelle OpenStreetMap... Vous 
connaissez ?


Par ailleurs, je n'ai pas trop la disponibilité pour créer cette 
association, mais je soutiens fortement...

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FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Gilles Bassière]

Le 25 mars 2011 22:31, Yannick VOYEAUD  a écrit :

> Le 25/03/2011 18:51, RatZilla$ a écrit :
> >  La domicilier à Paris facilitera les échanges et
> > déplacements des membres.
>
> Gaël Paris n'a pas vocation à être le centre du monde.
> Pourquoi le siège ne peut-il pas être en province?
>

Je me suis fait la même réflexion en lisant la proposition de Gaël... Mais
dans un premier temps, je pense qu'il faut se concentrer sur le cœur du
sujet : création d'association ou pas ? avec quels objectifs et quelle
prétention de représentativité ? Évidemment, toutes sortes de questions
pratiques (telles que la localisation du siège) arriveront immédiatement
après et ne manqueront pas de provoquer débats, désaccords et finalement,
consensus :)

(Hors sujet et potentiellement polémique : Accepter l'idée d'une province
implique de reconnaitre le rôle centralisateur d'une capitale. Parlons
plutôt des régions qui sont multiples et variées).

Cordialement
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/
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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Philippe Pary]

Salut,

Le vendredi 25 mars 2011 à 18:51 +0100, RatZilla$ a écrit :
> Il existe déjà une page amorçant le processus de création d'OSM France
> sur le wiki:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Projet_d%
> 27association_en_France
> 
> Nous la mettrons à jour au fur et à mesure. Ce post est aussi un appel
> à volontaires pour des fonctions diverses et variées au sein de la
> Future OSM France.
> 
> Merci d'avance de votre aide dans cette belle aventure.

Je sors tout juste d'un long tunnel de 2 mois de travail intense, mais
je suis à présent disponible pour aider à la constitution de
l'association

Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Philippe Pary]

Le vendredi 25 mars 2011 à 22:31 +0100, Yannick VOYEAUD a écrit :
> Le 25/03/2011 18:51, RatZilla$ a écrit :
> >  La domicilier à Paris facilitera les échanges et
> > déplacements des membres.
> 
> Bonsoir,
> 
> Gaël Paris n'a pas vocation à être le centre du monde.
> Pourquoi le siège ne peut-il pas être en province?

Le siège est différent du lieu des réunions. Pour une asso nationale, il
me semble normal que le siège soit dans la capitale.

Je m'avance peut-être un peu, mais je crois que l'April accepterait
volontiers d'héberger une boîte postale pour OSM-fr. En tous cas, en
membre du CA de l'April j'appuierais une telle demande :-)

Pour les réunions, le pragmatisme indique également Paris car c'est le
lieu le plus accessible pour chacun. De plus il existe des lieux de
réunions « habituels » des projets libres faciles à y réserver (FPH,
cité des sciences et.c)

Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Denis]

Le 25/03/2011 18:51, RatZilla$ a écrit :

Bonjour à tou[te]s,

Le sujet a déjà épuisé beaucoup de claviers, mais il revient, pour, je 
l'espère fortement, aboutir à une structure OSM France pérenne.
Après concertation avec le board de l'OSGéo-fr sur l'avenir d'OSM en 
France, il a été acté qu'il fallait mieux qu'OSM ait sa propre 
association.
OSM n'étant pas représentée "légalement" en France il fallait trouver 
une solution.

-Soit OSGéo-fr devient aussi un Local Chapter d'OSM.
-Soit la communauté OSM en France bâtie sa propre association.

Il apparait aujourd'hui que de plus en plus de contributeurs sont 
prêts à assumer des responsabilités dans le montage d'une association 
OSM France.
Cela n'entrave en rien nos bonnes relations avec l'OSgéo-fr ni la 
possibilité de mener de concert des projets.
Cette décision ravira certains d'entre vous, d'autres seront peut être 
déçus, mais il nous faut aller de l'avant pour plus de visibilité et 
de lisibilité.




C'est le printemps, tout bourgeonne.
J'ai cru pendant un temps que le rapprochement entre OSM et l'OSGeo 
était une bonne solution, qu'il n'était pas nécessaire d'avoir notre 
propre structure, que ce rapprochement pouvait permettre un partage 
d'expérience entre "neo-géographes" et "paleo-géomaticiens", etc. Chaque 
projet a suivi sa propre route. J'adhère aujourd'hui à ce projet de 
constitution d'association OSM-fr car cela me semble la solution la plus 
réaliste dans l'état actuel des choses. Il serait peut-être, par respect 
pour ceux qui avaient acté le rapprochement avec l'OSGEO 
(http://doodle.com/3nm3y5czf3ukdgtg), de bon ton de formaliser cette 
nouvelle ambition par un nouveau vote/sondage pour que la démarche ne 
soit pas que la volonté d'une "tête de pont" (on me signale dans 
l'oreillette ce sondage : http://doodle.com/hk8kqeh3ibnuh3wz) distançant 
le gros de la troupe ou l'arrière-garde. Nous avons besoin de nous 
étoffer, pas forcément de nous étirer.


Après négociation avec ma hiérarchie je suis désormais en temps 
partiel 1semaine/mois pour me consacrer aux activités communautaires 
d'OSM.
Je serai donc à Paris tous les mois pendant 1semaine complète pour 
assurer l'amorce de la création d'OSM France.
De nombreuses collectivités et entreprises nous apportent leurs 
soutiens dans cette phase nécessaire au soutien des activités des 
contributeurs en France.
Les principaux besoins immédiats seront d'écrire les statuts de 
l'association. La domicilier à Paris facilitera les échanges et 
déplacements des membres.
L'objectif est d'avoir une vrai autonomie financière / humaine et 
matériel grâce à des dons, subventions, et productions plus simple à 
obtenir quand on est une association.


Il existe déjà une page amorçant le processus de création d'OSM France 
sur le wiki:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Projet_d%27association_en_France

Nous la mettrons à jour au fur et à mesure. Ce post est aussi un appel 
à volontaires pour des fonctions diverses et variées au sein de la 
Future OSM France.


Merci d'avance de votre aide dans cette belle aventure.



Merci à toi Gaël du souffle et de l'énergie que tu as déjà mis dans la 
promotion, la valorisation d'OSM. J'essaierai, dans la mesure de mes 
moyens, de contribuer à la réflexion sur (et/ou l'animation de) cette 
nouvelle étape.


A suivre, donc

Denis


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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Yannick VOYEAUD]

Le 25/03/2011 18:51, RatZilla$ a écrit :
>  La domicilier à Paris facilitera les échanges et
> déplacements des membres.

Bonsoir,

Gaël Paris n'a pas vocation à être le centre du monde.
Pourquoi le siège ne peut-il pas être en province?

Paris peut être choisi pour des réunions mais cela n'impacte pas la
localisation du siège de l'association! Le seul impératif est d'être en
France (DOM y compris).

Rien n'empêche de localiser le siège au domicile du président tant qu'il
n'y a pas de local administratif.
Avons-nous vraiment besoin d'un local administratif d'ailleurs? Il y a
une palanquée d'association qui n'ont qu'une boite à lettre!

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
(Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)
http://www.voyeaud.org
Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
Journées du Logiciel Libre: http://jdll.org

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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Gilles Bassière]

RatZilla$ wrote:
> Le sujet a déjà épuisé beaucoup de claviers, mais il revient, pour, je
> l'espère fortement, aboutir à une structure OSM France pérenne.

Je sens les claviers qui commencent à s'inquiéter à l'issue d'une telle
proposition :)

> Après concertation avec le board de l'OSGéo-fr sur l'avenir d'OSM en
> France, il a été acté qu'il fallait mieux qu'OSM ait sa propre association.

Oh ! Surprise ?

> OSM n'étant pas représentée "légalement" en France il fallait trouver
> une solution:
> 
> -Soit OSGéo-fr devient aussi un Local Chapter d'OSM.
> -Soit la communauté OSM en France bâtie sa propre association.
> 
> Il apparait aujourd'hui que de plus en plus de contributeurs sont prêts
> à assumer des responsabilités dans le montage d'une association OSM France.
> Cela n'entrave en rien nos bonnes relations avec l'OSgéo-fr ni la
> possibilité de mener de concert des projets.
> Cette décision ravira certains d'entre vous, d'autres seront peut être
> déçus, mais il nous faut aller de l'avant pour plus de visibilité et de
> lisibilité.
> 
> Après négociation avec ma hiérarchie je suis désormais en temps partiel
> 1semaine/mois pour me consacrer aux activités communautaires d'OSM.
> Je serai donc à Paris tous les mois pendant 1semaine complète pour
> assurer l'amorce de la création d'OSM France.
> De nombreuses collectivités et entreprises nous apportent leurs soutiens
> dans cette phase nécessaire au soutien des activités des contributeurs
> en France.
> Les principaux besoins immédiats seront d'écrire les statuts de
> l'association. La domicilier à Paris facilitera les échanges et
> déplacements des membres.
> L'objectif est d'avoir une vrai autonomie financière / humaine et
> matériel grâce à des dons, subventions, et productions plus simple à
> obtenir quand on est une association.
> 
> Il existe déjà une page amorçant le processus de création d'OSM France
> sur le wiki:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Projet_d%27association_en_France

C'est déjà un bon point de départ. Ça va permettre de discuter.

> Nous la mettrons à jour au fur et à mesure. Ce post est aussi un appel à
> volontaires pour des fonctions diverses et variées au sein de la Future
> OSM France.

Je suis partant.

> Merci d'avance de votre aide dans cette belle aventure.

Et merci à toi d'en prendre l'initiative !

-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/

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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[Jean-Francois Nifenecker]

Bonjour,

Le 25/03/2011 18:51, RatZilla$ a écrit :


Le sujet a déjà épuisé beaucoup de claviers, mais il revient, pour, je
l'espère fortement, aboutir à une structure OSM France pérenne.


Il faut donc en conclure que l'expérience OSGéo ne l'est pas (concluante).


il nous faut aller de l'avant pour plus de visibilité et de
lisibilité.


+1



Après négociation avec ma hiérarchie je suis désormais en temps partiel
1semaine/mois pour me consacrer aux activités communautaires d'OSM.


\o/


Il existe déjà une page amorçant le processus de création d'OSM France
sur le wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Projet_d%27association_en_France


Bravo, bon boulot. C'est hyper casse-pieds à faire mais il *faut* le 
faire. Merci.




Nous la mettrons à jour au fur et à mesure. Ce post est aussi un appel à
volontaires pour des fonctions diverses et variées au sein de la Future
OSM France.

Merci d'avance de votre aide dans cette belle aventure.

Action !


Présent !

--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[simon]

Je suis prêt à me lancer dans l'aventure. je ne suis pas forcément très
mobile mais je dois pouvoir monter trois ou quatre fois à Paris dans
l'année 

Monsieur a

Le vendredi 25 mars 2011 à 18:51 +0100, RatZilla$ a écrit :
> Bonjour à tou[te]s,
> 
> Le sujet a déjà épuisé beaucoup de claviers, mais il revient, pour, je
> l'espère fortement, aboutir à une structure OSM France pérenne.
> Après concertation avec le board de l'OSGéo-fr sur l'avenir d'OSM en
> France, il a été acté qu'il fallait mieux qu'OSM ait sa propre
> association.
> OSM n'étant pas représentée "légalement" en France il fallait trouver
> une solution:
> 
> -Soit OSGéo-fr devient aussi un Local Chapter d'OSM.
> -Soit la communauté OSM en France bâtie sa propre association.
> 
> Il apparait aujourd'hui que de plus en plus de contributeurs sont
> prêts à assumer des responsabilités dans le montage d'une association
> OSM France.
> Cela n'entrave en rien nos bonnes relations avec l'OSgéo-fr ni la
> possibilité de mener de concert des projets.
> Cette décision ravira certains d'entre vous, d'autres seront peut être
> déçus, mais il nous faut aller de l'avant pour plus de visibilité et
> de lisibilité.
> 
> Après négociation avec ma hiérarchie je suis désormais en temps
> partiel 1semaine/mois pour me consacrer aux activités communautaires
> d'OSM.
> Je serai donc à Paris tous les mois pendant 1semaine complète pour
> assurer l'amorce de la création d'OSM France. 
> De nombreuses collectivités et entreprises nous apportent leurs
> soutiens dans cette phase nécessaire au soutien des activités des
> contributeurs en France.
> Les principaux besoins immédiats seront d'écrire les statuts de
> l'association. La domicilier à Paris facilitera les échanges et
> déplacements des membres.
> L'objectif est d'avoir une vrai autonomie financière / humaine et
> matériel grâce à des dons, subventions, et productions plus simple à
> obtenir quand on est une association.
> 
> Il existe déjà une page amorçant le processus de création d'OSM France
> sur le wiki:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Projet_d%
> 27association_en_France
> 
> Nous la mettrons à jour au fur et à mesure. Ce post est aussi un appel
> à volontaires pour des fonctions diverses et variées au sein de la
> Future OSM France.
> 
> Merci d'avance de votre aide dans cette belle aventure.
> 
> Action !
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[OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

[RatZilla$]

Bonjour à tou[te]s,

Le sujet a déjà épuisé beaucoup de claviers, mais il revient, pour, je
l'espère fortement, aboutir à une structure OSM France pérenne.
Après concertation avec le board de l'OSGéo-fr sur l'avenir d'OSM en France,
il a été acté qu'il fallait mieux qu'OSM ait sa propre association.
OSM n'étant pas représentée "légalement" en France il fallait trouver une
solution:

-Soit OSGéo-fr devient aussi un Local Chapter d'OSM.
-Soit la communauté OSM en France bâtie sa propre association.

Il apparait aujourd'hui que de plus en plus de contributeurs sont prêts à
assumer des responsabilités dans le montage d'une association OSM France.
Cela n'entrave en rien nos bonnes relations avec l'OSgéo-fr ni la
possibilité de mener de concert des projets.
Cette décision ravira certains d'entre vous, d'autres seront peut être
déçus, mais il nous faut aller de l'avant pour plus de visibilité et de
lisibilité.

Après négociation avec ma hiérarchie je suis désormais en temps partiel
1semaine/mois pour me consacrer aux activités communautaires d'OSM.
Je serai donc à Paris tous les mois pendant 1semaine complète pour assurer
l'amorce de la création d'OSM France.
De nombreuses collectivités et entreprises nous apportent leurs soutiens
dans cette phase nécessaire au soutien des activités des contributeurs en
France.
Les principaux besoins immédiats seront d'écrire les statuts de
l'association. La domicilier à Paris facilitera les échanges et déplacements
des membres.
L'objectif est d'avoir une vrai autonomie financière / humaine et matériel
grâce à des dons, subventions, et productions plus simple à obtenir quand on
est une association.

Il existe déjà une page amorçant le processus de création d'OSM France sur
le wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Projet_d%27association_en_France

Nous la mettrons à jour au fur et à mesure. Ce post est aussi un appel à
volontaires pour des fonctions diverses et variées au sein de la Future OSM
France.

Merci d'avance de votre aide dans cette belle aventure.

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