Re: [OSM-talk-fr] Mais ou est l'estuaire de la Gironde (was: Cours d'eau)

2011-06-08 Par sujet sly (sylvain letuffe) 
(On dirait que ton message ne passionne pas les foules !)

Ne connaissant pas trop le coin je m'abstiendrais de parler des toponymes, des 
controverses géographiques et autre spécificités locales.

Je me contenterais donc de parler de cohérence dans les données et de 
topologie de bon sens :

- Un fleuve en est un s'il se jette dans l'océan
- Une rivière en est une si elle se jette dans un fleuve

topologiquement, pour moi, "se jette" se défini dans les données par :
"avoir un noeud commun entre le fleuve et la coastline", "avoir un noeud 
commun entre la rivière et le fleuve"
(Peut importe ici que le fleuve soit stocké sous la forme de relation ou d'un 
immense way dans la base osm)

Donc, dans le cas d'espèce qui nous occupe, selon moi, soit l'océan 
(coastline) ne va pas assez profond dans l'estuaire, soit le fleuve ne va pas 
assez loin (vers l'océan) dans l'estuaire.
Qu'il y est un estuaire sous forme de way, de surface, avec un nom à lui ou 
qu'il soit membre ou pas de la relation du fleuve en question sur le parcours 
m'importe peu tant que la topologie sus-cité est respectée


-- 
sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] Mais ou est l'estuaire de la Gironde (was: Cours d'eau)

2011-06-05 Par sujet Pierre-Alain Dorange 
sylvain letuffe  wrote:

> > Bonsoir,
> > @Sly,
> > C'est rafraîchit tout les combien cette image (s'il y a une périodicité) ?
> > http://beta.letuffe.org/ressources/cartes/hydrographie-france.png
> 
> Visiblement un bug l'empêchait, j'ai remis la génération de cette image en
> route tous les midis.

Encore bravo pour ton travail sur les cours d'eau (carte et liste).

Par contre y'a un truc qui me gène coté donnée OSM, l'estuaire de la
Gironde.
Si on regarde ta carte produite (qui est exacte par rapport aux
données), l'estuaire de la Gironde n'existe pas. Les fleuves Dordogne et
Garonne ne se jette pas dans l'océan (un comble pour des fleuves) mais
disparaissent...

http://beta.letuffe.org/ressources/cartes/hydrographie-france.png

En fait la relation Dordogne et Garonne sont bonne, mais soit il manque
un "faux fleuve" nommé "estuaire de la Gironde" pour rejoindre l'océan,
soit l'océan s'arrête trop tôt...
Géographique je sais pas quoi faire.

La Dordogne
OSM : http://www.openstreetmap.org/browse/relation/68152
Sandre : P---
La Garonne
OSM : http://www.openstreetmap.org/browse/relation/70423
Sandre : O---
Estuaire de la Gironde :
OSM : http://www.openstreetmap.org/browse/way/68891546
Sandre : ?
La limite avec l'océan :
OSM : http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1104125

Ensuite pour l'estuaire un "fleuve" Gironde a été crée par plusieurs way
(mais pas de relation) pour relier les 2 précédents à l'océan (avec
l'indication fixme=vérifier ou se termine l'estuaire).
Géographiquement parlant l'estuaire "Gironde" n'est pas un fleuve (c'est
la Garonne le fleuve).

Doit-on considérer que l'océan va jusqu'au Bec d'Ambès et donc supprimer
les ways river de la Garonne, et repousser la frontière jusque là ?

La fiche Sandre de la Garonne arrête le fleuve à la confluence (bec
d'ambès) et montre le même "défaut" que la carte élaboré par Sly (le non
raccordement à l'océan) :


La fiche Sandre de la Dordogne indique "rivière" (et non pas fleuve) et
stoppe à la confluence avec la Garonne.


Quelques éléments pour alimenter la reflexion :
* http://fr.wikipedia.org/wiki/Estuaire_de_la_Gironde
* http://fr.wikipedia.org/wiki/Dordogne_(cours_d%27eau) : notamment le
paragraphe "fleuve ou rivière ?"
* http://fr.wikipedia.org/wiki/Garonne ou la centrale du Blayais est
indiqué sur le fleve alors qu'elle se trouve plus haut dans
l'estuaire...

J'espère être clair, car moi je my perds un peu ;-)

La dénomination "Gironde" sur le segment "river" reliant le confluent à
l'océan est pour le moins inexact (Estuaire de la Gironde serait
préférable), de plus plus il ne s'agit pas d'une fleuve (au sens
géographique, Sandre ne répertorie rien a ce niveau)

-- 
Pierre-Alain Dorange
OSM experiences : 


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr