Re: [OSM-talk-fr] Pour ceux qui aiment la technique - MapCSS

2010-07-12 Par sujet Lord Awikatchikaen 
pour ceux qui veulent tester :
http://www.geowiki.com/halcyon/?lat=52.2&lon=0.1

2010/7/7 René-Luc D'Hont 

>  Le 07/07/2010 16:40, Emilie Laffray a écrit :
>
>
>
> 2010/7/7 Gilles Bassière 
>
>>
>>   Les CSS cartographiques réutilisent la même syntaxe et les même
>> concepts
>> que les CSS pour le XML/HTML : des règles de style, des sélecteurs et le
>> mécanisme de la cascade.
>>
>> En revanche, les éléments constituant une carte ne sont pas les mêmes
>> que ceux qui constituent un document texte donc les propriétés/valeurs
>> ne sont pas les mêmes.
>>
>> J'avais regardé brièvement l'initiative de Michal Migurski [1] qui est
>> devenu par la suite le projet Cascadenik [2]. Ca avait l'air plutôt
>> pratique et moins compliqué que les styles Mapnik XML ou le SLD. La
>> documentation fournit de nombreux exemples [3] pour se faire une idée.
>>
>> Je trouve intéressante l'idée d'harmoniser le comportements des divers
>> moteurs CSS carto. Ce serait vraiment cool de ne plus avoir à convertir
>> les styles d'un moteur de rendu à une autre (tout en évitant la syntaxe
>> très verbeuse des SLD). Cela dit, est-ce bien le but de MapCSS ? Leur
>> page wiki ne mentionne pas la volonté de standardiser ni même
>> d'harmoniser.
>>
>
> La page est en cours d'écriture. Mon post était justement pour montrer que
> l'initiative existe et avance ainsi que de toucher un public plus large.
> Avoir plus de gens venant de différents milieux est important.
> Un domaine (mapcss.org) a été pris aujourd'hui. A terme, le but du jeu est
> d'harmoniser. Avoir une seule feuille de style serait assez sympathique.
>
>
> Si ça ce lance j'y participerais avec une implémentation possible dans
> notre moteur de rendu ;-)
>
> 3Liz
>
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> Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Pour ceux qui aiment la technique - MapCSS

2010-07-07 Par sujet René-Luc D'Hont 

Le 07/07/2010 16:40, Emilie Laffray a écrit :



2010/7/7 Gilles Bassière >



Les CSS cartographiques réutilisent la même syntaxe et les même
concepts
que les CSS pour le XML/HTML : des règles de style, des sélecteurs
et le
mécanisme de la cascade.

En revanche, les éléments constituant une carte ne sont pas les mêmes
que ceux qui constituent un document texte donc les propriétés/valeurs
ne sont pas les mêmes.

J'avais regardé brièvement l'initiative de Michal Migurski [1] qui est
devenu par la suite le projet Cascadenik [2]. Ca avait l'air plutôt
pratique et moins compliqué que les styles Mapnik XML ou le SLD. La
documentation fournit de nombreux exemples [3] pour se faire une idée.

Je trouve intéressante l'idée d'harmoniser le comportements des divers
moteurs CSS carto. Ce serait vraiment cool de ne plus avoir à
convertir
les styles d'un moteur de rendu à une autre (tout en évitant la
syntaxe
très verbeuse des SLD). Cela dit, est-ce bien le but de MapCSS ? Leur
page wiki ne mentionne pas la volonté de standardiser ni même
d'harmoniser.


La page est en cours d'écriture. Mon post était justement pour montrer 
que l'initiative existe et avance ainsi que de toucher un public plus 
large. Avoir plus de gens venant de différents milieux est important.
Un domaine (mapcss.org ) a été pris aujourd'hui. A 
terme, le but du jeu est d'harmoniser. Avoir une seule feuille de 
style serait assez sympathique.


Si ça ce lance j'y participerais avec une implémentation possible dans 
notre moteur de rendu ;-)


3Liz



Emilie Laffray


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Re: [OSM-talk-fr] Pour ceux qui aiment la technique - MapCSS

2010-07-07 Par sujet Emilie Laffray 
2010/7/7 Gilles Bassière 

>
> Les CSS cartographiques réutilisent la même syntaxe et les même concepts
> que les CSS pour le XML/HTML : des règles de style, des sélecteurs et le
> mécanisme de la cascade.
>
> En revanche, les éléments constituant une carte ne sont pas les mêmes
> que ceux qui constituent un document texte donc les propriétés/valeurs
> ne sont pas les mêmes.
>
> J'avais regardé brièvement l'initiative de Michal Migurski [1] qui est
> devenu par la suite le projet Cascadenik [2]. Ca avait l'air plutôt
> pratique et moins compliqué que les styles Mapnik XML ou le SLD. La
> documentation fournit de nombreux exemples [3] pour se faire une idée.
>
> Je trouve intéressante l'idée d'harmoniser le comportements des divers
> moteurs CSS carto. Ce serait vraiment cool de ne plus avoir à convertir
> les styles d'un moteur de rendu à une autre (tout en évitant la syntaxe
> très verbeuse des SLD). Cela dit, est-ce bien le but de MapCSS ? Leur
> page wiki ne mentionne pas la volonté de standardiser ni même d'harmoniser.
>

La page est en cours d'écriture. Mon post était justement pour montrer que
l'initiative existe et avance ainsi que de toucher un public plus large.
Avoir plus de gens venant de différents milieux est important.
Un domaine (mapcss.org) a été pris aujourd'hui. A terme, le but du jeu est
d'harmoniser. Avoir une seule feuille de style serait assez sympathique.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Pour ceux qui aiment la technique - MapCSS

2010-07-07 Par sujet Gilles Bassière 
René-Luc D'Hont wrote:
> Le 07/07/2010 12:41, Emilie Laffray a écrit :
>>
>>
>> 2010/7/7 Thomas Gratier > >
>>
>> Bonjour,
>>
>> Ce sera normalisé entre Mapnik et Geoserver ? Je n'ai rien vu à ce
>> propos dans les liens.
>> http://blog.geoserver.org/2010/04/05/styling-geoserver-layers-with-css/
>> Parce que si chacun créé son standard ou bien créé le standard en
>> oubliant les logiciels qui ne motorisent pas OSM...
>> Cette remarque est liée au fait qu'on est sur la liste OSM mais
>> j'aurais eu le discours inverse sur une liste Geoserver en leur
>> disant de ne pas oublier Mapnik ni OSM)
>> En plus, ce serait logique de rapprocher les deux logiciels : ils
>> font le choix de s'écarter du SLD pour passer par du css.
>>
>>
>> L'initiative n'est pas issue de Mapnik initialement mais de Potlatch2.
>> Je crois que vu les tensions entre les deux communautes nous n'en
>> sommes pas forcement encore au rapprochement. Ce qui est interessant
>> toutefois c'est justement cette volonte de trouver un moyen de styler
>> les rendus par CSS. A noter qu'a terme une page expliquant MapCSS sera
>> introduit.
> 
> Des choses ont déjà été faîtes.
> 
> D'ailleurs tout le monde ne semble pas interprété la norme CSS de la
> même manière.
> 
> Moi j'aimerais savoir avant tout quoi du CSS ils souhaitent réutiliser ?
> Quoi est compatible avec la norme CSS ? Quoi n'existe pas dans la norme
> CSS ?
> 
> En tant que dev Web, j'utilise tous les jours le CSS et j'aimerais
> savoir ce que je vais devoir réapprendre ;-)
> 
> René-Luc
> 

Les CSS cartographiques réutilisent la même syntaxe et les même concepts
que les CSS pour le XML/HTML : des règles de style, des sélecteurs et le
mécanisme de la cascade.

En revanche, les éléments constituant une carte ne sont pas les mêmes
que ceux qui constituent un document texte donc les propriétés/valeurs
ne sont pas les mêmes.

J'avais regardé brièvement l'initiative de Michal Migurski [1] qui est
devenu par la suite le projet Cascadenik [2]. Ca avait l'air plutôt
pratique et moins compliqué que les styles Mapnik XML ou le SLD. La
documentation fournit de nombreux exemples [3] pour se faire une idée.

Je trouve intéressante l'idée d'harmoniser le comportements des divers
moteurs CSS carto. Ce serait vraiment cool de ne plus avoir à convertir
les styles d'un moteur de rendu à une autre (tout en évitant la syntaxe
très verbeuse des SLD). Cela dit, est-ce bien le but de MapCSS ? Leur
page wiki ne mentionne pas la volonté de standardiser ni même d'harmoniser.

Cordialement
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/

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Re: [OSM-talk-fr] Pour ceux qui aiment la technique - MapCSS

2010-07-07 Par sujet René-Luc D'Hont 

Le 07/07/2010 12:41, Emilie Laffray a écrit :



2010/7/7 Thomas Gratier >


Bonjour,

Ce sera normalisé entre Mapnik et Geoserver ? Je n'ai rien vu à ce
propos dans les liens.
http://blog.geoserver.org/2010/04/05/styling-geoserver-layers-with-css/
Parce que si chacun créé son standard ou bien créé le standard en
oubliant les logiciels qui ne motorisent pas OSM...
Cette remarque est liée au fait qu'on est sur la liste OSM mais
j'aurais eu le discours inverse sur une liste Geoserver en leur
disant de ne pas oublier Mapnik ni OSM)
En plus, ce serait logique de rapprocher les deux logiciels : ils
font le choix de s'écarter du SLD pour passer par du css.


L'initiative n'est pas issue de Mapnik initialement mais de Potlatch2. 
Je crois que vu les tensions entre les deux communautes nous n'en 
sommes pas forcement encore au rapprochement. Ce qui est interessant 
toutefois c'est justement cette volonte de trouver un moyen de styler 
les rendus par CSS. A noter qu'a terme une page expliquant MapCSS sera 
introduit.


Des choses ont déjà été faîtes.

D'ailleurs tout le monde ne semble pas interprété la norme CSS de la 
même manière.


Moi j'aimerais savoir avant tout quoi du CSS ils souhaitent réutiliser ? 
Quoi est compatible avec la norme CSS ? Quoi n'existe pas dans la norme 
CSS ?


En tant que dev Web, j'utilise tous les jours le CSS et j'aimerais 
savoir ce que je vais devoir réapprendre ;-)


René-Luc




Emilie Laffray


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Re: [OSM-talk-fr] Pour ceux qui aiment la technique - MapCSS

2010-07-07 Par sujet Emilie Laffray 
2010/7/7 Thomas Gratier 

> Bonjour,
>
> Ce sera normalisé entre Mapnik et Geoserver ? Je n'ai rien vu à ce propos
> dans les liens.
> http://blog.geoserver.org/2010/04/05/styling-geoserver-layers-with-css/
> Parce que si chacun créé son standard ou bien créé le standard en oubliant
> les logiciels qui ne motorisent pas OSM...
> Cette remarque est liée au fait qu'on est sur la liste OSM mais j'aurais eu
> le discours inverse sur une liste Geoserver en leur disant de ne pas oublier
> Mapnik ni OSM)
> En plus, ce serait logique de rapprocher les deux logiciels : ils font le
> choix de s'écarter du SLD pour passer par du css.
>

L'initiative n'est pas issue de Mapnik initialement mais de Potlatch2. Je
crois que vu les tensions entre les deux communautes nous n'en sommes pas
forcement encore au rapprochement. Ce qui est interessant toutefois c'est
justement cette volonte de trouver un moyen de styler les rendus par CSS. A
noter qu'a terme une page expliquant MapCSS sera introduit.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Pour ceux qui aiment la technique - MapCSS

2010-07-07 Par sujet René-Luc D'Hont 

Merci ThomasG pour cette contribution,

Il n'y a donc pas de norme, ni standard mais des travaux sur la 
possibilité d'utiliser la norme CSS dans un contexte cartographique.


Existe-t-il un site ou un endroit sur le Web pour discuter de cela ?

René-Luc D'Hont
3Liz

Le 07/07/2010 12:26, Thomas Gratier a écrit :

Bonjour,

Ce sera normalisé entre Mapnik et Geoserver ? Je n'ai rien vu à ce 
propos dans les liens.

http://blog.geoserver.org/2010/04/05/styling-geoserver-layers-with-css/
Parce que si chacun créé son standard ou bien créé le standard en 
oubliant les logiciels qui ne motorisent pas OSM...
Cette remarque est liée au fait qu'on est sur la liste OSM mais 
j'aurais eu le discours inverse sur une liste Geoserver en leur disant 
de ne pas oublier Mapnik ni OSM)
En plus, ce serait logique de rapprocher les deux logiciels : ils font 
le choix de s'écarter du SLD pour passer par du css.


Cordialement

ThomasG
en phase "troll"


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Re: [OSM-talk-fr] Pour ceux qui aiment la technique - MapCSS

2010-07-07 Par sujet Thomas Gratier 
Bonjour,

Ce sera normalisé entre Mapnik et Geoserver ? Je n'ai rien vu à ce propos
dans les liens.
http://blog.geoserver.org/2010/04/05/styling-geoserver-layers-with-css/
Parce que si chacun créé son standard ou bien créé le standard en oubliant
les logiciels qui ne motorisent pas OSM...
Cette remarque est liée au fait qu'on est sur la liste OSM mais j'aurais eu
le discours inverse sur une liste Geoserver en leur disant de ne pas oublier
Mapnik ni OSM)
En plus, ce serait logique de rapprocher les deux logiciels : ils font le
choix de s'écarter du SLD pour passer par du css.

Cordialement

ThomasG
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Re: [OSM-talk-fr] Pour ceux qui aiment la technique - MapCSS

2010-07-07 Par sujet René-Luc D'Hont 

Salut Emilie,

Tu parles de standards, sous quel égide ? avec quel mode de 
développement, de spécification ?


René-Luc D'Hont
3Liz

Le 07/07/2010 10:44, Emilie Laffray a écrit :

Salut,

Un standard est en train de se mettre en place en ce moment pour 
mettre au point un système de règle basé sur le CSS pour le rendu de 
carte. Le standard est en train de se développer. La première 
implémentation est celle de Halcyon, le moteur de rendu de Potlatch2 
(le rendu sera éditable en temps réel). De plus, les programmeurs de 
Mapnik compte supporter une implémentation de MapCSS a terme, donc 
s'il y a des gens que ca intéresse ca se trouve la.


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/MapCSS/0.2
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Emilie Laffray


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[OSM-talk-fr] Pour ceux qui aiment la technique - MapCSS

2010-07-07 Par sujet Emilie Laffray 
Salut,

Un standard est en train de se mettre en place en ce moment pour mettre au
point un système de règle basé sur le CSS pour le rendu de carte. Le
standard est en train de se développer. La première implémentation est celle
de Halcyon, le moteur de rendu de Potlatch2 (le rendu sera éditable en temps
réel). De plus, les programmeurs de Mapnik compte supporter une
implémentation de MapCSS a terme, donc s'il y a des gens que ca intéresse ca
se trouve la.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/MapCSS/0.2
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/mapcss

Emilie Laffray
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