[OSM-talk-fr] Re : Re : Article presse

2009-07-23 Thread Arnaud CORBET
Je crois que le noeud du problème est là: nous venons d'être interpellés à 
plusieurs reprises sur le ticket d'entrée. Qu'en faisons nous? 


Nous pouvons nous dire que c'est normal, la cartographie est compliquée et 
nescessite un investissement conséquent, autant décourager les gens pas 
sérieusement motivés en rendant le ticket plus élevé encore par une information 
difficile à trouver. Je crois qu'assez vite on va se retrouver à quelques 
dizaines de contributeurs réguliers à se regarder le nombril et que la carte de 
France sera terminée dans 250 ans environs.

Nous pouvons nous dire qu'il y a un manque sérieux de tutoriels et qu'il faut 
enrichir la base d'information disponible, éventuellement par un site "pour les 
nuls" distinct du wiki, ou des pages Wiki dédiées au débutants accessibles par 
un lien en première page "je suis [nouveau|perdu], le wiki étant trés technique 
et exhaustif donc indigeste pour un débutant.

Entendons nous bien, le travail fourni est formidable, mais il y a une 
insuffisance qui devient criante. Pour les éditeurs ça va à peu près même si ça 
peut largement s'amender, pour l'utilisation des materiels et le relevé de 
traces y'a pas grand chose, au point même que cette liste s'émaille 
régulièrement de demandes de conseils à ce sujet. Je suis prêt à contribuer 
pour la part "Windows Mobile" vu que je suis maintenant bien rôdé, mais il faut 
qu'on se mettre d'accord sur la manière d'élaborer cette information afin de ne 
pas disperser les efforts. Et si c'est efficace, peut-être verrons nous des 
contributeurs traduire ces pages pour débutants dans les autres langues. ;)




De : Denis 
À : Discussions sur OSM en français 
Envoyé le : Mercredi, 22 Juillet 2009, 22h43mn 28s
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Re : Article presse

Emilie Laffray a écrit :
> Pieren wrote:
>> Parler d'organisation draconienne à propos d'OSM, c'est assez comique ;-)
>>
>>  
> Ou parler d'organisation draconienne d'un wiki, c'est tout aussi comique.

de plus, les outils simples ne préjugent pas d'un contenu simple. Nous 
venons, toutefois, d'être interpellés à plusieurs reprises ces derniers 
jours et sur le "ticket d'entrée" dans OSM et sur la clarté|crédibilité 
du projet "vu de l'extérieur". Les récents fils sur les tags nous 
rappellent que nous sommes en pleine effervescence et pas forcément 
encore apte à en parler efficacement à un public non averti. Maudit Web 
2.0 qui va trop vite !!!
Je n'ai pas de solution miracle, désolé ; ce sont juste des réflexions 
du soir, bonsoir.

Denis

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[OSM-talk-fr] Re : Re : Article presse

2009-07-23 Thread Etienne T
Oui, il ne faut pas prendre les versions dans les dépots, car il sort une 
nouvelle version de JOSM toutes les semaines.

>Pour ton soucis de version pour JOSM, le plus simple c'est de remplacer
le fichier /usr/share/josm.jar par la dernière version. Pour cela il
faut que tu ai les droits root, >voici la marche à suivre:
>
>1.télécharger josm-tested.jar dans ton dossier perso
>2. ouvrir un terminal et taper la commande: sudo mv josm-tested.jar 
>/usr/share/josm.jar
>3. taper ton mot de passe, et accepter d'écraser le fichier deja existant.


Le plus simple, c'est encore de laisser josm-tested.jar dans le dossier perso 
;-)


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[OSM-talk-fr] Re : Re : Article presse

2009-07-23 Thread Etienne T
Je ne vois pas trop ce qu'il y a a installer, c'est un éxecutable java.
Je télécharge josm-tested.jar depuis le site. Je le mets dans mon dossier de 
cartographie.

Pour le lancer ensuite, je ne vais même pas dans la console. Un double-clique 
dessus suffit.
Si jamais tu as besoin, ce qui est mon cas, je me fais une commande 
personnalisé avec -Xmx512M pour allouer plus de RAM.

Tu peux rajouter un lanceur sur ton tableau de bord, et/ou dans le menu,...

Et pour les fichiers de conf, ils sont dans ~/.josm/



De : Yannick 
À : Discussions sur OSM en français 
Envoyé le : Jeudi, 23 Juillet 2009, 21h20mn 08s
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Re : Article presse

Vincent MEURISSE a écrit :
> On Thursday 23 July 2009 19:22:01 David MENTRE wrote:
>> Bonjour à tous,
>>
>> Le 23 juillet 2009 09:59, wouldsmina a écrit :
>>> Pour ton soucis de version pour JOSM, le plus simple c'est de remplacer
>>> le fichier /usr/share/josm.jar par la dernière version. Pour cela il faut
>>> que tu ai les droits root, voici la marche à suivre:
>> Surtout ne pas suivre ce conseil ! (désolé « wouldsmina ») Il ne faut
>> JAMAIS aller bidouiller ailleurs que dasn /home ou /usr/local sur une
>> distribution Linux (ou alors on sait ce que l'on fait).
>>
> En l'occurrence ici on sait ce que l'on fait. (et de toute façon il ne faut 
> jamais dire jamais)
> L'intérêt de cette méthode est que l'on garde les raccourcis (/usr/bin/josm 
> et 
> fichier .desktop) ainsi que les dépendances. On à donc une intégration au 
> système bien meilleure qu'un fichier jar paumé au fond d'un répertoire.
> De plus le système est d'une élégance magnifique : lorsque l'on supprime le 
> paquet, ça supprime le fichier téléchargé. Vu qu'aucun paquet ne dépend de 
> josm 
> on ne risque pas de casser grand chose non plus.
> 

Bonsoir,

Bon he bien RAZ LE CUL!
Je viens de passer mon AM a démonter comme il faut via synaptic,
Effacer à la main TOUS les fichiers qui trainaient concernant JOSM
Réinstaller via Synaptic et bien RIEN, supprimé proprement.
Relancer le téléchargement du wiki.
C'est une cata complète.
J'ai cherché sur le Wiki RIEN pour guider réellement à l'installation

Si je comprends vos différentes interventions il faudrait télécharger le 
fichier sur le disque dur et lancer en ligne de commande
'java -jar josm.jar' pour avoir quelque chose de potable. Ce n'est pas 
ce que l'on appelle du confort et le genre de truc pour newbie
Donc en fait JOSM n'est JAMAIS installé sur le système. On a une archive 
qui n'est jamais décompressée ...

Franchement êtes-vous sur d'avoir fait un mode opératoire lisible et 
compréhensible qui ne renvoie pas sans arrêt à des pages anglaises.

Maintenant j'attends que quelqu'un de proche de chez moi (Vienne (38)) 
puisses venir me faire cette ç'_"é"çà'(-àéè(-àéç d'installation. Demain 
je renlèves tout proprement et à la mano tous les fichiers secondaires.

Amitiés

-- 
Si on n'avait toujours voulu que la "meilleure" des solutions,
ce serait vide.
Yannick VOYEAUD
http://www.voyeaud.org
Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
Actes En Vrac: http://www.francegenweb/actes/
Cercle Généalogique (EGE-PTT): http://www.cercle-genealogique.fr
Inconnu de Saulcy: http://www.lced.org
Antoine Payet de la Réunion: http://payet.voyeaud.org


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[OSM-talk-fr] Re : Re : Article presse

2009-07-23 Thread THEVENON Julien


 De : Yannick 

 
 Bonsoir,
 
 Bon he bien RAZ LE CUL!
 Je viens de passer mon AM a démonter comme il faut via synaptic,
 Effacer à la main TOUS les fichiers qui trainaient concernant JOSM
 Réinstaller via Synaptic et bien RIEN, supprimé proprement.
 Relancer le téléchargement du wiki.
 C'est une cata complète.
 J'ai cherché sur le Wiki RIEN pour guider réellement à l'installation
 
 Si je comprends vos différentes interventions il faudrait télécharger le 
 fichier sur le disque dur et lancer en ligne de commande
 'java -jar josm.jar' pour avoir quelque chose de potable. Ce n'est pas 
 ce que l'on appelle du confort et le genre de truc pour newbie
 Donc en fait JOSM n'est JAMAIS installé sur le système. On a une archive 
 qui n'est jamais décompressée ...
 
 Franchement êtes-vous sur d'avoir fait un mode opératoire lisible et 
 compréhensible qui ne renvoie pas sans arrêt à des pages anglaises.

C est pourtant explique tres clairement de manière détaillée et en français ici 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:JOSM

Pour arriver dessus quand j ai commence a participer au projet il y a quelque 
moi j ai simplement suivi le lien "Un guide pour debuter" de la page principale 
du wiki et dans la partie "envoyer des donnees " ils donnent le lien sur la 
page JOSM


Julien



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[OSM-talk-fr] Re : Re : Article presse

2009-07-23 Thread THEVENON Julien




 De : Rodolphe Quiedeville 
 À : Discussions sur OSM en français 
 Envoyé le : Mardi, 21 Juillet 2009, 23h47mn 22s
 Objet : [OSM-talk-fr] Article presse

 Salut,
 
 Où l'on parle d'OSM, avec des petites piques vers notre communauté :)
 
 http://www.ecrans.fr/Les-routards-du-web-2-Lost-in-GPS,7720.html
 
 Amis des trolls à vous les claviers !

Le 3eme episode vient de sortir cette fois la journaliste decrit sa mapping 
partie, les difficultes rencontrees et c est plutot interessant. Peut etre que 
walking paper aurait pu lui servir ( http://walking-papers.org/  )
http://www.ecrans.fr/Les-routards-du-web-3-Sur-la-route,7749.html



Au final les difficultees rencontrees lors de l episode 2 etaient quand meme 
plus relatives au fonctionnement de son GPS, est ce que c est vraiment à OSM de 
fournir le support sur comment utiliser son GPS pour en extraire des traces ? 
ou plutot aux communautes et forums dedies au GPS en lui meme ?
Je pense que l etape 4 sera la rentree des donnees a l aide de JOSM ou POTLACH 
et devrait nous donner du grain a moudre

Julien


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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : Article presse

2009-07-23 Thread Yann Coupin
Je suis entièrement d'accord avec toi à un détail près, celui de faire  
un autre site. Je pense qu'à force de dilluer l'information sur 36  
sites on perd beaucoup en visibilité (SEO en particulier). Refaire la  
home du wiki et rajouter quelques pages "newbie" (non je ne trouve pas  
ça honteux d'être un newbie) ne veut pas dire supprimer toute la masse  
d'information technique, juste la rendre accessible depuis une sous- 
page au titre explicite (par exemple "ressource techniques") et  
rajouter des pages de présentation / introduction.


Yann

Le 23 juil. 09 à 09:40, Arnaud CORBET a écrit :

Nous pouvons nous dire que c'est normal, la cartographie est  
compliquée et nescessite un investissement conséquent, autant  
décourager les gens pas sérieusement motivés en rendant le ticket  
plus élevé encore par une information difficile à trouver. Je crois  
qu'assez vite on va se retrouver à quelques dizaines de  
contributeurs réguliers à se regarder le nombril et que la carte de  
France sera terminée dans 250 ans environs.


Nous pouvons nous dire qu'il y a un manque sérieux de tutoriels et  
qu'il faut enrichir la base d'information disponible, éventuellement  
par un site "pour les nuls" distinct du wiki, ou des pages Wiki  
dédiées au débutants accessibles par un lien en première page "je  
suis [nouveau|perdu], le wiki étant trés technique et exhaustif donc  
indigeste pour un débutant.


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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : Article presse

2009-07-23 Thread Pieren
2009/7/24 THEVENON Julien :
> Le 3eme episode vient de sortir cette fois la journaliste decrit sa mapping
> partie, les difficultes rencontrees et c est plutot interessant. Peut etre
> que walking paper aurait pu lui servir ( http://walking-papers.org/  )
> http://www.ecrans.fr/Les-routards-du-web-3-Sur-la-route,7749.html
>

J'espère qu'elle ira jusqu'à l'article #56 qui expliquera comment
organiser un wiki...

Pieren

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