Re: [OSM-talk-fr] Relations de cédez-le-passage cycliste incomplètes
Je ne comprends pas ton problème, avec le Bd Camelinat. que tu pointes, vu qu'il est bien composé de 4 ways, 2 arrivant et 2 partant du feux rouges central (personnellement, je trouve bizarre ce regroupement en X, mais bon...). Pareil pour la rue Guy Môquet. Dans ce cas, tu n'as rien à couper : cette partie du travail est déjà faite. Par contre, dans les cas où il faut couper une way au niveau de l'intersection, tu peux faire ça facilement, dans JOSM : * sélectionne le node où tu veux couper. Si plusieurs ways passent par ce node, sélectionne aussi celle qui est concernée ; * assure-toi d'avoir bien toutes les relations auxquelles ils appartiennent, en les chargeant (Ctrl-Alt-D) * appuie sur 'P' (ou va dans "Outils" => "Couper le chemin") Francescu Le dim. 10 févr. 2019 à 15:46, Shohreh a écrit : > J'ai abandonné après avoir vu que, contrairement à ce que je croyais > naïvement, il ne suffit pas de 1) passer en Edit dans Id, 2) cliquer sur le > feu tricolore et 3) ajouter un tag. > > Outre l'obligation de créer une relation et d'ajouter les trois ways (from, > via, to), il y a aussi des cas encore pires : il peut arriver de devoir au > préalable créer de nouvelles ways afin de pouvoir les sélectionner > individuellement. > > Exemple avec le boulevard Camelinat : actuellement, cette artère en > double-sens est dessinée sous forme d'une seule way, ce qui empêche > d'indiquer le from ou le to (selon le sens) : > > https://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81472=2.29682#map=16/48.8155/2.2997 > > C'est donc très laborieux, à moins que quelqu'un ne connaisse un moyen > d'automatiser le truc dans JOSM. > > > > -- > Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/France-f5380434.html > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > -- Francescu ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Relations de cédez-le-passage cycliste incomplètes
J'ai abandonné après avoir vu que, contrairement à ce que je croyais naïvement, il ne suffit pas de 1) passer en Edit dans Id, 2) cliquer sur le feu tricolore et 3) ajouter un tag. Outre l'obligation de créer une relation et d'ajouter les trois ways (from, via, to), il y a aussi des cas encore pires : il peut arriver de devoir au préalable créer de nouvelles ways afin de pouvoir les sélectionner individuellement. Exemple avec le boulevard Camelinat : actuellement, cette artère en double-sens est dessinée sous forme d'une seule way, ce qui empêche d'indiquer le from ou le to (selon le sens) : https://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81472=2.29682#map=16/48.8155/2.2997 C'est donc très laborieux, à moins que quelqu'un ne connaisse un moyen d'automatiser le truc dans JOSM. -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/France-f5380434.html ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Relations de cédez-le-passage cycliste incomplètes
Bonjour, D'autant plus qu'on s'oriente vers des expérimentations notamment à Paris pour tester un panneau qui n'aura plus de flêche et sera donc valable dans toutes les directions, et qu'à terme donc (mais ça prendra peut-être 5 ans ?), ce panneau sans flêche sera sans doute la nouvelle règle. Pour info j'avais reformulé le wiki sur le forum osm-fr... et même trouvé une façon de le noter via ID (mais c'est quand même moins galère avec JOSm). À bientôt, Laurence Le 9 février 2019 18:57:59 GMT+01:00, Florimond Berthoux a écrit : >Non, s'il vous plait on n'efface pas. >L'information est peut-être incomplète mais il y a tout de même un >ajout >d'information : il y a un panneau de cédez le passage pour les >cycliste. > >Le sam. 9 févr. 2019 à 11:54, marc marc a >écrit : > >> je le comprend comme s'appliquant dans toutes les directions >> ou utilisation d'un éditeur pas idéal/pas à jour pour la législation >ou >> un utilisateur qui n'a pas compris donc au final, inutilisable. >> contacte le contributeur et/ou regarde sur mapillary/OSC >> si pas d'info, c'est ans doute préférable d'effacer plutôt que de >> laisser tout le monde jouer à la devinette. >> > > >-- >Florimond Berthoux ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Relations de cédez-le-passage cycliste incomplètes
Non, s'il vous plait on n'efface pas. L'information est peut-être incomplète mais il y a tout de même un ajout d'information : il y a un panneau de cédez le passage pour les cycliste. Le sam. 9 févr. 2019 à 11:54, marc marc a écrit : > je le comprend comme s'appliquant dans toutes les directions > ou utilisation d'un éditeur pas idéal/pas à jour pour la législation ou > un utilisateur qui n'a pas compris donc au final, inutilisable. > contacte le contributeur et/ou regarde sur mapillary/OSC > si pas d'info, c'est ans doute préférable d'effacer plutôt que de > laisser tout le monde jouer à la devinette. > -- Florimond Berthoux ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Relations de cédez-le-passage cycliste incomplètes
Hello, Je suis en contact avec le contributeur en question. En fait, il trouvait la manip trop compliquée. Je suis en train de lui expliquer la méthode la plus simple. A+ Stf Le 09/02/2019 à 12:47, Phyks a écrit : Bonjour, J'ai regardé un peu plus en détails, sur Paris je trouve 516 relations incomplètes sur 584 relations en tout pour l'instant. :/ Sur les 516 relations incomplètes, 498 viennent du même contributeur, je vais le contacter. je pense en effet que c'est le mieux à faire. en même temps faire une relation pour un cédez le passage, c'est une usine à gaz. on ne le fait pas pour les cedz le passage normal, ni pour les stop, aucun outil n'a de problème à comprendre que cela s'applique au carefour le plus proche ou d'utiliser direction=* Le problème ici est que cela ne s'applique qu'à certaines branches du croisement. Tu peux avoir le droit de tourner à droite au feu avec un cédez le passage cycliste (CLPC), mais devoir quand même respecter le feu pour aller tout droit ou à gauche. Une manière plus simple d'annoter ceci serait probablement utile en effet, mais cela reste un peu plus compliqué qu'un "cédez le passage" normal. Je n'ai pas trouvé grand chose d'autre dans le wiki que le schéma français avec la relation. Ceci dit, taginfo trouve 1264 telles relations CLPC (https://taginfo.openstreetmap.org/tags/restriction%3Abicycle=give_way#overview). Visiblement, presque la moitié sont à Paris (584 à Paris) et la plupart sont incomplètes :/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Relations de cédez-le-passage cycliste incomplètes
Bonjour, J'ai regardé un peu plus en détails, sur Paris je trouve 516 relations incomplètes sur 584 relations en tout pour l'instant. :/ Sur les 516 relations incomplètes, 498 viennent du même contributeur, je vais le contacter. > je pense en effet que c'est le mieux à faire. > en même temps faire une relation pour un cédez le passage, c'est une > usine à gaz. on ne le fait pas pour les cedz le passage normal, ni pour > les stop, aucun outil n'a de problème à comprendre que cela s'applique > au carefour le plus proche ou d'utiliser direction=* Le problème ici est que cela ne s'applique qu'à certaines branches du croisement. Tu peux avoir le droit de tourner à droite au feu avec un cédez le passage cycliste (CLPC), mais devoir quand même respecter le feu pour aller tout droit ou à gauche. Une manière plus simple d'annoter ceci serait probablement utile en effet, mais cela reste un peu plus compliqué qu'un "cédez le passage" normal. Je n'ai pas trouvé grand chose d'autre dans le wiki que le schéma français avec la relation. Ceci dit, taginfo trouve 1264 telles relations CLPC (https://taginfo.openstreetmap.org/tags/restriction%3Abicycle=give_way#overview). Visiblement, presque la moitié sont à Paris (584 à Paris) et la plupart sont incomplètes :/ -- Phyks ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Relations de cédez-le-passage cycliste incomplètes
Le 08.02.19 à 19:27, Axelos a écrit : > Bonsoir, > > Le 08/02/2019 à 18:51, Phyks a écrit : >> Le wiki mentionne qu'une relation de cédez-le-passage cycliste (aux >> feux) devrait être une relation de type restriction, avec un membre >> from, un membre to et un membre via >> (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Bicycle#Panonceaux_de_C.C3.A9dez-le-passage_cycliste_au_feu). >> >> Pourtant, de nombreuses telles relations sont incomplètes avec >> uniquement un membre "via". Cela ne me semble pas très utilisable. C'est >> le cas par exemple de https://www.openstreetmap.org/relation/7507011. > > De fait, une relation avec un seul membre est inutile, ajouter les > attributs directement sur le membre revient au même. je pense en effet que c'est le mieux à faire. en même temps faire une relation pour un cédez le passage, c'est une usine à gaz. on ne le fait pas pour les cedz le passage normal, ni pour les stop, aucun outil n'a de problème à comprendre que cela s'applique au carefour le plus proche ou d'utiliser direction=* >> Y a-t-il un sens particulier dans ce cas-ci, absent du wiki ? je le comprend comme s'appliquant dans toutes les directions ou utilisation d'un éditeur pas idéal/pas à jour pour la législation ou un utilisateur qui n'a pas compris donc au final, inutilisable. contacte le contributeur et/ou regarde sur mapillary/OSC si pas d'info, c'est ans doute préférable d'effacer plutôt que de laisser tout le monde jouer à la devinette. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Relations de cédez-le-passage cycliste incomplètes
Pour moi c’est invalide car on ne connaît pas les mouvements autorisés, qui se déduisent des membres from et to, les rues d’origine et d’arrivée. Ceci dit je comprends bien le raccourci pris ici puisque ces relations sont vraiment pénibles à cartographier, je m’étais « amusé » à Antony, à cet endroit où tous les mouvements sont autorisés… http://overpass-turbo.eu/s/FVB Gwenaël P.S. : peut-être que dans cette rue, le contributeur veut encore 20 000 F pour créer les relations… Le 08/02/2019 à 18:51, Phyks a écrit : > Bonjour, > > Le wiki mentionne qu'une relation de cédez-le-passage cycliste (aux > feux) devrait être une relation de type restriction, avec un membre > from, un membre to et un membre via > (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Bicycle#Panonceaux_de_C.C3.A9dez-le-passage_cycliste_au_feu). > > Pourtant, de nombreuses telles relations sont incomplètes avec > uniquement un membre "via". Cela ne me semble pas très utilisable. C'est > le cas par exemple de https://www.openstreetmap.org/relation/7507011. > > Y a-t-il un sens particulier dans ce cas-ci, absent du wiki ? On > pourrait comprendre qu'il s'agit de tous les mouvements de "tourne à > droite" possibles, mais cela me paraît hasardeux vu qu'on voit désormais > apparaître des panneaux "cédez le passage" pour des mouvements "va tout > droit ou à droite", voir pour tous les mouvements possibles. > > Si ces relations sont invalides, je pourrais regarder pour essayer > d'ajouter une règle à Osmose (je ne crois pas qu'il y en ait). > > Merci ! > Bonne soirée, > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Relations de cédez-le-passage cycliste incomplètes
Bonsoir, Le 08/02/2019 à 18:51, Phyks a écrit : > Le wiki mentionne qu'une relation de cédez-le-passage cycliste (aux > feux) devrait être une relation de type restriction, avec un membre > from, un membre to et un membre via > (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Bicycle#Panonceaux_de_C.C3.A9dez-le-passage_cycliste_au_feu). > > Pourtant, de nombreuses telles relations sont incomplètes avec > uniquement un membre "via". Cela ne me semble pas très utilisable. C'est > le cas par exemple de https://www.openstreetmap.org/relation/7507011. De fait, une relation avec un seul membre est inutile, ajouter les attributs directement sur le membre revient au même. > Y a-t-il un sens particulier dans ce cas-ci, absent du wiki ? On > pourrait comprendre qu'il s'agit de tous les mouvements de "tourne à > droite" possibles, mais cela me paraît hasardeux vu qu'on voit désormais > apparaître des panneaux "cédez le passage" pour des mouvements "va tout > droit ou à droite", voir pour tous les mouvements possibles. C'est une piste à suivre, qui effectivement permettrait d'éviter de créer quatre relations ! Axel. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Relations de cédez-le-passage cycliste incomplètes
Bonjour, Le wiki mentionne qu'une relation de cédez-le-passage cycliste (aux feux) devrait être une relation de type restriction, avec un membre from, un membre to et un membre via (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Bicycle#Panonceaux_de_C.C3.A9dez-le-passage_cycliste_au_feu). Pourtant, de nombreuses telles relations sont incomplètes avec uniquement un membre "via". Cela ne me semble pas très utilisable. C'est le cas par exemple de https://www.openstreetmap.org/relation/7507011. Y a-t-il un sens particulier dans ce cas-ci, absent du wiki ? On pourrait comprendre qu'il s'agit de tous les mouvements de "tourne à droite" possibles, mais cela me paraît hasardeux vu qu'on voit désormais apparaître des panneaux "cédez le passage" pour des mouvements "va tout droit ou à droite", voir pour tous les mouvements possibles. Si ces relations sont invalides, je pourrais regarder pour essayer d'ajouter une règle à Osmose (je ne crois pas qu'il y en ait). Merci ! Bonne soirée, -- Phyks ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
