Re: [OSM-talk-fr] fond de carte yahoo légèrement d écalé(~20m sud-est)
Est-ce que la présence rapprochée de deux ou plusieurs récepteurs gps influe sur l'erreur de leur tracé ? Gerhard Le 30 janv. 09 à 10:56, Eric Sibert a écrit : > > Disons qu'il y a plusieurs sources d'erreur sur la mesure de > position par GPS: > - la ionosphère qui ralentit les ondes (variable dans la journée, > suivant la saison, l'activité solaire...) > - position réelle des satellites différente de la théorie > - horloge des satellites décalées > - le récepteur (bruit, instabilité de son horloge interne...) > - l'environnement du récepteur (immeubles, montagnes, réflexions sur > le sol...) ... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] fond de carte yahoo légèrement d écalé(~20m sud-est)
Le 29 janv. 09 à 23:15, Eric SIBERT a écrit : > personnaliser les différents affichages. > ... > je remplace l'affichage de la vitesse par l'EPE et là, ça reste. Merci pour l'astuce ! > Il se raconte sur les forums qu'il y aurait 50% de chance que > la mesure soit à moins de +/-EPE de la valeur réelle... et 50% au- > delà :-( Donc EPE est du "+/-", un rayon, et pas un diamètre > En pratique, EGNOS avec un bon récepteur bien dégagé est à moins d'un > mètre dans 95% des cas en horizontal et à 2 m 95% du temps en > vertical. Ça coûte combien, premier prix, un "bon récepteur" ? > D'ailleurs sur les Magellan Mobile Mapper, la dernière génération en > SirfIII annonce 1 m en post-traitement contre 30 cm sur ceux d'avant. C'est encore un peu cher, dans les 1300 €, presque dix mille Francs, il me semble, avec logiciel (?). Oui, par rapport au LeicaGS20, c'est "donné". Mais pas mieux qu'un mètre, et par post-traitement, hm... :-( > qui arrondi au 1/1000 de minute ~ 2m > [...] > Pour doubler la précision, il faut quadrupler le nombre de mesures. Je vais donc changer d'approche, et dans ces cas prendrai trois ou quatre points distincts, et ferai un peu moins de wpts sur chaque point, mais écartés de plusieurs jours (pour déceler des "échappés"). Ça devrait donner un meilleur résultat moyenné, avec le même boulot. Ça diminuera le risque de errer dans le brouillard de l'arrondi : Si plusieurs wpts gps d'une même série ont les mêmes coordonnées, ça ne veut pas pour autant dire que le vrai point se rapproche du centre. A défaut d'un ProMarkRTK ou d'un Leica1200, on se démerde comme on pneut. > Ce n'est pas gagné la carto précise au GPS grand public mais c'est > quand > même un gros progrès par rapport à avant. C'est clair... ;-) Gerhard ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] fond de carte yahoo légèrement d écalé(~20m sud-est)
Si j'ai bien compris, les systèmes "d'augmentation" (WAAS ou EGNOS) servent à compenser des décalages entre position réelle et position mesurée, indépendamment de la précision intrinsèque du récepteur GPS. Si le récepteur GPS a une précision de 5m seul, et une précision de 1m avec WAAS (source: http://en.wikipedia.org/wiki/Waas), cela signifie pour moi qu'il peut être systématiquement à 5m disons au SE de la position réel, si la ionosphère est dans une mauvaise configuration ce jour là, et cela indépendamment du sigma ou de l'EPE. Un GPS sans EGNOS peut donc présenter un décalage systématique pendant un certain temps (oui .. comme dans le sketch) , et cela même si l'on attend 30s qu'il fasse sa moyenne. P.S.: les valeurs de précision venant de Wikipedia sont probablement pour des GPS "de course"... 2009/1/29 Eric SIBERT > > Pour mon vieux Magellan Sprotrak ça marche pareil, > > sauf quand il a les WAAS, il n'affiche plus l'EPE. > > Ils m'ont dit, > > que ça signifie qu'il est à mieux que +/- 6 mètres. > > Sur mon Magellan, on peut personnaliser les différents affichages. C'est > vrai qu'il affiche à un endroit waas à la place d'EPE quand il a capté > waas/egnos mais sur le même écran, je remplace l'affichage de la vitesse > par l'EPE et là, ça reste. Et je peux avoir WAAS et EPE=25 m comme > dimanche dernier... > > > Je ne suis pas certain, mais il me semble que > > l'EPE ne soit qu'une une estimation, peu fiable. > > L'EPE, c'est à relier à l'écart-type (Sigma) de la statistique. > > Tu fais 100 mesures de la même chose (poids, volume...). Tu trouves une > moyenne m et un écart-type sigma. Tu constates que (loi normale) : > - 68% des mesures sont entre m-sigma et m+sigma > - 95% des mesures sont entre m-2*sigma et m+3*sigma > - 99% des mesures sont entre m-3*sigma et m+3*sigma > > Pris à l'envers, il y a 68% de chance que ta mesure soit à +/-sigma de > la valeur réelle... et 32% de chance qu'elle soit plus loin de la valeur > réelle. Ou 95% de chance d'être à +/-2*sigma et 5% au-delà. Il y a > toujours un risque d'être au-delà d'une limite. > > L'EPE est déduis de sigma qui est évalué d'après la répartition des > satellites mais on ne connait pas la relation exacte, certainement pas > EPE=Sigma. Il se raconte sur les forums qu'il y aurait 50% de chance que > la mesure soit à moins de +/-EPE de la valeur réelle... et 50% au-delà :-( > > En pratique, EGNOS avec un bon récepteur bien dégagé est à moins d'un > mètre dans 95% des cas en horizontal et à 2 m 95% du temps en vertical. > Application pour l'aviation civile où il ne faut pas planter les avions. > Vol à 50 m au GPS: s'il y a un risque supérieur à 1/1.000.000 d'erreur > supérieur à 50 m, il faut prévenir le pilote et désactiver le système. A > chaque instant, Sigma est évalué et si 5*Sigma>50 m, on "débranche". > > > (Là où mon gps IGN de rando, quasi neuf, est pire. > > Bon, il a d'autres avantages, > > comme les cartes au 25oooème pour la rando. > > Mais pour "mesurer", je préfère le vieux Magellan, > > même s'il a peu de mémoire). > > Maintenant, tout le monde utilise des puces SirfIII. J'ai essayé de > traiter les données brutes de ces puces pour faire du post-traitement. > C'est extrêmement bruité et seuls de puissants algorithmes de lissage > permettent de sortir un résultat possible en déplacement. Dit autrement, > réduction au max sur le hardware, compensation par le software. > D'ailleurs sur les Magellan Mobile Mapper, la dernière génération en > SirfIII annonce 1 m en post-traitement contre 30 cm sur ceux d'avant. En > résumé, quand on arrive au mètre, la limite, c'est nos récepteurs grand > public (et les immeubles autour, et mon GPS qui arrondi au 1/1000 de > minute ~ 2m quand il transfère sur la carte SD). > > > Ma méthode brico > [...] > > Toujours la loi normale, quand on fait la moyenne de n mesures (n grand, > au moins 10). Si on a un écart-type sigma sur les mesures, pour > l'incertitude sur la moyenne, on a sigma/racine_carré(n). Il y a 68% de > chance que la valeur réelle soit à +/-sigma/racine_carré(n). Pour > doubler la précision, il faut quadrupler le nombre de mesures. > > Ce n'est pas gagné la carto précise au GPS grand public mais c'est quand > même un gros progrès par rapport à avant. > > Éric > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] fond de carte yahoo légèrement d écalé(~20m sud-est)
> Pour mon vieux Magellan Sprotrak ça marche pareil, > sauf quand il a les WAAS, il n'affiche plus l'EPE. > Ils m'ont dit, > que ça signifie qu'il est à mieux que +/- 6 mètres. Sur mon Magellan, on peut personnaliser les différents affichages. C'est vrai qu'il affiche à un endroit waas à la place d'EPE quand il a capté waas/egnos mais sur le même écran, je remplace l'affichage de la vitesse par l'EPE et là, ça reste. Et je peux avoir WAAS et EPE=25 m comme dimanche dernier... > Je ne suis pas certain, mais il me semble que > l'EPE ne soit qu'une une estimation, peu fiable. L'EPE, c'est à relier à l'écart-type (Sigma) de la statistique. Tu fais 100 mesures de la même chose (poids, volume...). Tu trouves une moyenne m et un écart-type sigma. Tu constates que (loi normale) : - 68% des mesures sont entre m-sigma et m+sigma - 95% des mesures sont entre m-2*sigma et m+3*sigma - 99% des mesures sont entre m-3*sigma et m+3*sigma Pris à l'envers, il y a 68% de chance que ta mesure soit à +/-sigma de la valeur réelle... et 32% de chance qu'elle soit plus loin de la valeur réelle. Ou 95% de chance d'être à +/-2*sigma et 5% au-delà. Il y a toujours un risque d'être au-delà d'une limite. L'EPE est déduis de sigma qui est évalué d'après la répartition des satellites mais on ne connait pas la relation exacte, certainement pas EPE=Sigma. Il se raconte sur les forums qu'il y aurait 50% de chance que la mesure soit à moins de +/-EPE de la valeur réelle... et 50% au-delà :-( En pratique, EGNOS avec un bon récepteur bien dégagé est à moins d'un mètre dans 95% des cas en horizontal et à 2 m 95% du temps en vertical. Application pour l'aviation civile où il ne faut pas planter les avions. Vol à 50 m au GPS: s'il y a un risque supérieur à 1/1.000.000 d'erreur supérieur à 50 m, il faut prévenir le pilote et désactiver le système. A chaque instant, Sigma est évalué et si 5*Sigma>50 m, on "débranche". > (Là où mon gps IGN de rando, quasi neuf, est pire. > Bon, il a d'autres avantages, > comme les cartes au 25oooème pour la rando. > Mais pour "mesurer", je préfère le vieux Magellan, > même s'il a peu de mémoire). Maintenant, tout le monde utilise des puces SirfIII. J'ai essayé de traiter les données brutes de ces puces pour faire du post-traitement. C'est extrêmement bruité et seuls de puissants algorithmes de lissage permettent de sortir un résultat possible en déplacement. Dit autrement, réduction au max sur le hardware, compensation par le software. D'ailleurs sur les Magellan Mobile Mapper, la dernière génération en SirfIII annonce 1 m en post-traitement contre 30 cm sur ceux d'avant. En résumé, quand on arrive au mètre, la limite, c'est nos récepteurs grand public (et les immeubles autour, et mon GPS qui arrondi au 1/1000 de minute ~ 2m quand il transfère sur la carte SD). > Ma méthode brico [...] Toujours la loi normale, quand on fait la moyenne de n mesures (n grand, au moins 10). Si on a un écart-type sigma sur les mesures, pour l'incertitude sur la moyenne, on a sigma/racine_carré(n). Il y a 68% de chance que la valeur réelle soit à +/-sigma/racine_carré(n). Pour doubler la précision, il faut quadrupler le nombre de mesures. Ce n'est pas gagné la carto précise au GPS grand public mais c'est quand même un gros progrès par rapport à avant. Éric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] fond de carte yahoo légèrement d écalé(~20m sud-est)
Le 29/01/2009 11:27, g.d a écrit : > > Pour mon vieux Magellan Sprotrak ça marche pareil, > [..] > Aussi ai-je constaté, quand je me déplace à pied, donc lent, > que dès que je m'arrête > les coordonnées affichées (Lambert) oscillent de plusieurs mètres, > avant de se stabiliser après environ trente secondes, C'est expliqué dans la doc que quand il détecte qu'on est arrêté il commence à faire une moyenne. Normalement sur l'affichage, il y a une espèce de roue qui tourne pour indiquer qu'il est dans ce mode. (enfin si c'est le même que le mien, le gros jaune http://thomas.walraet.net/blog/index.php/2005/09/21/52-nouveau-gps ) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] fond de carte yahoo légèrement d écalé(~20m sud-est)
Merci pour tes expériences ! :-) Pour mon vieux Magellan Sprotrak ça marche pareil, sauf quand il a les WAAS, il n'affiche plus l'EPE. Ils m'ont dit, que ça signifie qu'il est à mieux que +/- 6 mètres. En-dessous de cinq satellites plein pot je ne fais pas vraiment confiance à mon tracé. Je ne suis pas certain, mais il me semble que l'EPE ne soit qu'une une estimation, peu fiable. Et que ça se "lise" comme un rayon autour du gps, dans lequel probablement se trouve la vraie position ; qu'un EPE de 10 mètres soit + ou - 10 mètres, c'est-à-dire ø 20 mètres - mais je ne suis pas sûr. Aussi ai-je constaté, quand je me déplace à pied, donc lent, que dès que je m'arrête les coordonnées affichées (Lambert) oscillent de plusieurs mètres, avant de se stabiliser après environ trente secondes, et si durant ce temps il capte un nouveau satellite, ou en perd un (mais en restent quand même cinq, et WAAS), l'affichage peut carrément sauter de plusieurs mètres (Là où mon gps IGN de rando, quasi neuf, est pire. Bon, il a d'autres avantages, comme les cartes au 25oooème pour la rando. Mais pour "mesurer", je préfère le vieux Magellan, même s'il a peu de mémoire). Si je fais exactement le même trajet plusieurs fois de suite (terrain dégagé, beau fixe, des satellites en rabe...) à plusieurs jours d'intervalle, les trajets peuvent se trouver décalés surtout nord-ouest <-> sud-est. Je vois sur les gpx sur OSM, que ça n'arrive pas seulement à moi. Parfois ça pose problème pour savoir comment raccorder avec des ways déjà dans la base. Si je peux, je m'arrête à un croisement, laisse faire au gps sa "moyenne WAAS", et mets un wpt. Mais comme dans la plupart des cas je suis déjà en retard pour mon rv... Sur OSM il faudrait avoir beaucoup de tracés gpx de la même route, et de mettre le way dans la moyenne, en écartant ceux qui sont partis dans le décor. Mais même là, on peut se trouver confronté à un décalage NO <-> SE de tracés gpx, devant deux groupes de tracés :-( Au début je pensais qu'il s'agissait d'une histoire de projection, mais apparemment non, puisque le même gps, sans modification des réglages, peut produire un tel décalage, aussi :-( Peut-être ce n'est pas uniquement une question de décalage de la photo yahoo ? On pourrait presque penser que quelque chose foire dans les logiciels des gps, ou que les sats parfois envoient des infos décalés ? Sais pas :-( -- Amicalement Gerhard --- Ma méthode brico pour plus de "précision" en stationnaire : Pour grossièrement positionner des fouilles archéologiques en pleine cambrousse sans louer un gps centimétrique (c'est cher, et le budget petit...), sur deux points matérialisés sur le site, et uniquement si ça capte les WAAS, je fais des séries de six wpts : Je déplace le gps d'un point sur l'autre, le laisse faire sa "moyenne" durant une minute, enregistre le wpt, retourne à l'autre point, et ainsi de suite. Et fais de telles séries plusieurs fois par jour, sur plusieurs jours. Ensuite je fais la moyenne de chaque série de wpts, puis la moyenne des résultats, pour chacun des deux points. Je pense, subjectivement bien sûr, qu'avec une quarantaine de telles "mesures" sur chaque point dans les meilleures conditions, et si tout est bien distribué, on arrive à +/- 40 centimètres en x/y, mais pas mieux. Comme on connaît la distance réelle, mesurée au mètre/laser/théodolite, entre ces deux points, ça donne une idée de la précision relative du positionnement gps... Ai testé sur des clochers dont on connaît les coordonnées (fiche IGN, bonne précision...), une fois suis tombé à mieux que dix centimètres, mais c'était un coup de chance : Si on parle de "précision", on doit prendre les plus grands écarts constatés, pas les plus petits ;-) On peut faire mieux, en "mesurant" ainsi plusieurs points disposés en cercle, pour contourner l'affichage limité au mètre, du gps, mais je n'ai pas souvent poussé le vice jusque là, ça prend du temps. Avec ça, en stationnaire, curieusement, je ne suis pas encore tombé sur ce décalage NO <-> SE, va comprendre... Par contre en "z" 'faut pas rêver, ça peut parfois danser comme un yoyo, dans une vingtaine de mètres et plus, ça peut faire des "échappés" terribles. Une moyenne sur 40 ou 50 "z" ne me paraît pas plus significative que +/- trois mètres... :-( Surtout que apparemment il y ait des gps, qui n'enregistrent le "z" que par "étages fixes" de plusieurs mètres. -- Le 28 janv. 09 à 20:14, Eric SIBERT a écrit : > > À propos de la précision des GPS, j'avais fait quelques tests en > statique il y a plusieurs années : > > http://eric.sibert.fr/article78.html > > En terrain découvert, en statique avec le WAAS, on est normalement à > moins de 10 m, voir moins de 5 m. > > En dynamique, ce n'est pas toujours aussi facile avec le masquage des > satellites par les bâtiments ou le fait que le GPS a plus de > difficultés > à accrocher de nouveaux satellites quand on est en mouvement. > Néanmoins, > mes mesures à Madagascar sur des routes
Re: [OSM-talk-fr] fond de carte yahoo légèrement d écalé(~20m sud-est)
À propos de la précision des GPS, j'avais fait quelques tests en statique il y a plusieurs années : http://eric.sibert.fr/article78.html En terrain découvert, en statique avec le WAAS, on est normalement à moins de 10 m, voir moins de 5 m. En dynamique, ce n'est pas toujours aussi facile avec le masquage des satellites par les bâtiments ou le fait que le GPS a plus de difficultés à accrocher de nouveaux satellites quand on est en mouvement. Néanmoins, mes mesures à Madagascar sur des routes en rase campagne montrent que la divergence atteint rarement 10 m et et plus souvent du côté des 2-3 mètres. À l'inverse un essai ce week-end sur des pistes cyclables à Grenoble a été beaucoup moins concluant (http://www.openstreetmap.org/edit?gpx=301014). Le GPS était fixé sur le guidon du VTT, donc assez dégagé. À l'aller, l'EPE (Estimated Positionning Error = Erreur estimée sur la position) oscillait entre 10 et 25 m. Au retour, c'était mieux. En particulier, quand je voyais qu'il essayait d'accrocher un nouveau satellite, je m'arrêtais et j'attendais qu'il soit réellement accroché (la barre du satellite passant de blanc à noir sur mon GPS). Avec ça, l'EPE était de 3 à 5 m à la fin et descendait jusqu'à 2 m par moment. Donc, au bout d'une heure, je pense que mes mesures n'étaient pas mauvaises. Ma méthode quand je veux avoir de bons enregistrements, c'est: - allumage à l'avance en terrain dégagé (en particulier au sud pour les satellites WAAS/EGNOS); - se tourner et/ou se déplacer pour essayer d'attraper les satellites bas sur l'horizon; - ensuite, pendant le déplacement, surveiller le nombre de satellites et l'EPE. Éric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] fond de carte yahoo légèrement d écalé(~20m sud-est)
Le Wed, Jan 28, 2009 at 12:51:39PM +0100, Sylvain Paré [sylvain.p...@gmail.com] a écrit: [...] > > Quelq'un a une explication sur se décalage ? j'ai fais plusieur relevé > terrain et toujours pareil. àmha un décalage en un relevé GPS et les photos satellites (ou aériennes), plus ou moins bien redressées, selon la zone de la photo, ce n'est pas vraiment étonnant. Si plusieurs relevés GPS donnent, dans leur moyenne, quelque chose de stable, et décalé par rapport aux photos, pour moi, c'est le GPS qui a raison :) Dom -- Dominique Rousseau Si cinquante millions de gens disent une sottise, ça n'en reste pas moins une sottise. -- Anatole France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] fond de carte yahoo légèrement d écalé(~20m sud-est)
Qu'est-ce que je n'arrête pas de dire, depuis des années. Merci de la confirmation. Rien ne vaut, que son propre gps... ;-) Bon, une "erreur" dans les vingt mètres peut être tout-à-fait "normale", selon combien et quels satellites capte le gps à ce moment-là. Si on repasse le même chemin le lendemain, le tracé gpx peut être décalé de quinze mètres par rapport à celui de la veille... :-( (à défaut de capter le "Glonass" russe,, et en attendant le système futur "Galileo" européen, ça m'a l'air mal parti pour une précision meilleure, c'est un peu "M Godot"). Toutefois, des lignes tracées d'après photos prises depuis "outer space" et mal redressées, ça me barbe un max, je le suis bien d'accord... Il ne nous reste que de nous y atteler et de corriger ces bourdes, à la main, chacun, au fur et à mesure qu'on les trouve... Amicalement Gerhard Le 28 janv. 09 à 12:51, Sylvain Paré a écrit : Dans mon coin le canal de nantes à brest était/est(pas eu le temps de tout faire:) )à coté de la plaque! Etant kayakiste, je suis aller naviguer avec mon gps. Et il se trouve que j'étais tout le temps sur la terre !! :) donc j'ai fais des relevés et j'ai remappé. En fait je pense que le premier tracer à été fait par quelqu'un qui a utiliser le font de carte yahoo car, avant que je remappe, son tracé était pile poile sur celui de yahoo. Regardez par exemple http://www.openstreetmap.org/? lat=47.8358&lon=-2.4178&zoom=13 passez et mode "édit" avec yahoo derrière.. là où ce n'est plus décalé c'est que je ai refait.La carte yahoo est 20-25m trop au sud-est. Quelq'un a une explication sur se décalage ? j'ai fais plusieur relevé terrain et toujours pareil. C'est pour ca que je susi assez d'accord pour ne pas utiliser le cadastre en automatique les yeux fermé. ++ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] fond de carte yahoo légèrement d écalé(~20m sud-est)
Ok merci Pieren! je ne savais pas que l'on pouvais ajuster le font de carte type yahoo (perso j'utilise potlatch) ce que je voulais dire c'est que de base le font de carte yahoo est décalé par rapport à la réalité (la réalité étant plusieurs relevés GPS identique, le cadastre disant la même chose) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] fond de carte yahoo légèrement d écalé(~20m sud-est)
Sylvain, je ne comprends pas bien ton message. Les images Yahoo et le cadastre sont deux sources totalement différentes. Il est fort possible que les deux présentent un décalage par rapport à ton GPS et aussi par rapport à la réalité mais pas pour les mêmes raisons. Pour la précision, je mettrais dans l'ordre: - une moyenne de plusieurs traces GPS (en attendant Galiléo) - le cadastre (meilleur que le GPS sur les zones plates et bien parcellées) - Yahoo en dernier. Concernant les images Yahoo, il est toujours possible d'ajuster manuellement l'image de fond pour qu'elle s'aligne sur une meilleure position sur ton éditeur (voir l'aide de potlatch et JOSM pour les commandes), le mieux étant de se baser sur une route avec plusieurs traces GPS comme repère de référence. Pieren 2009/1/28 Sylvain Paré : ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] fond de carte yahoo légèrement d écalé(~20m sud-est)
Dans mon coin le canal de nantes à brest était/est(pas eu le temps de tout faire:*) *)à coté de la plaque!* *Etant kayakiste, je suis aller naviguer avec mon gps. Et il se trouve que j'étais tout le temps sur la terre !! :) donc j'ai fais des relevés et j'ai remappé. En fait je pense que le premier tracer à été fait par quelqu'un qui a utiliser le font de carte yahoo car, avant que je remappe, son tracé était pile poile sur celui de yahoo. Regardez par exemple http://www.openstreetmap.org/?lat=47.8358&lon=-2.4178&zoom=13 passez et mode "édit" avec yahoo derrière.. là où ce n'est plus décalé c'est que je ai refait.La carte yahoo est 20-25m trop au sud-est. Quelq'un a une explication sur se décalage ? j'ai fais plusieur relevé terrain et toujours pareil. C'est pour ca que je susi assez d'accord pour ne pas utiliser le cadastre en automatique les yeux fermé. ++ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr