Re: [OSM-talk-fr] linternaute.com se met au fond OSM-FR...

2014-09-08 Par sujet Christian Quest
Contact (téléphonique) établi avec le responsable des sites.

Le manque d'attribution est une erreur de leur part ils vont l'ajouter très
rapidement.

L'usage abusif de notre serveur de tuile... ils n'en avaient pas vraiment
conscience, les tuiles OSM.org étaient utilisées depuis déjà quelques
temps, ils ont juste basculé dernièrement sur les tuiles FR qui leur
plaisaient plus sans se poser plus de question. Ils vont mettre en place un
cache pour limiter le traffic et la charge de notre côté.

à suivre...



Le 7 septembre 2014 15:01, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
écrit :

 Allo ?

 Je ne parle pas de ces rares articles qui utilisent un fond OSM et pour
 lesquels il y a une attribution minimale. Ceci n'est pas parfait, mais déjà
 plutot correct.

 Je parle des dizaines de milliers de pages qui affichent une carte OSM sur
 fond OSM-FR et pour lesquelles il y a 2 problèmes:

 1) manque d'attribution
 2) usage abusif de nos ressources...

 Le problème est pour l'instant surtout technique. Le serveur de tuiles
 d'OSM-FR monte à des load average de plus de 200... il tient le choc mais
 quand même, il n'est pas là pour ça.

 Le problème c'est d'arriver à contacter le service technique. Je n'ai
 trouvé aucun mail. ab...@linternaute.com ne fonctionne pas. Je retente
 avec des adresses génériques... postmaster, support, contact, info...



 Le 7 septembre 2014 14:18, Yannick VOYEAUD yann...@voyeaud.org a écrit :

 Le 07/09/2014 00:09, Pierre Béland a écrit :
  Regardes au-dessous de la barre des images.
  Pour le transsibérien
 
 
  Quelques grandes étapes du Transsibérien.
 
  source : ©2014 OpenStreetMap et contributeurs
 
  Pierre

 Bonjour,

 Oui en effet!
 1 C'est mal placé car là je pense voir le crédit des photos
 2 Il n'y a pas de lien vers le site, ce qui, sur des pages Internet, est
 un minimum.

 Amitiés

 --
 Yannick VOYEAUD
 Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
 (Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)
 http://www.voyeaud.org
 Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
 Journées du Logiciel Libre: http://jdll.org


 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




 --
 Christian Quest - OpenStreetMap France




-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] linternaute.com se met au fond OSM-FR...

2014-09-07 Par sujet Gwen
bonjour

Le 06/09/2014 21:36, Christian Quest a écrit :
 Repéré via l'augmentation importante de traffic sur notre serveur de tuiles
 depuis une semaine...
J'avais également remarqué cette absence d'attribution la semaine
dernière sur la partie restaurants. Je les ai contacté le 27 août via ce
formulaire [1] mais pas de nouvelles depuis.

Gwen

[1] http://www.linternaute.com/restaurant/cgi/contact/contact_formulaire.php

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] linternaute.com se met au fond OSM-FR...

2014-09-07 Par sujet Yannick VOYEAUD
Le 07/09/2014 00:09, Pierre Béland a écrit :
 Regardes au-dessous de la barre des images.
 Pour le transsibérien
 
 
 Quelques grandes étapes du Transsibérien.
 
 source : ©2014 OpenStreetMap et contributeurs
  
 Pierre

Bonjour,

Oui en effet!
1 C'est mal placé car là je pense voir le crédit des photos
2 Il n'y a pas de lien vers le site, ce qui, sur des pages Internet, est
un minimum.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
(Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)
http://www.voyeaud.org
Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
Journées du Logiciel Libre: http://jdll.org



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] linternaute.com se met au fond OSM-FR...

2014-09-07 Par sujet Christian Quest
Allo ?

Je ne parle pas de ces rares articles qui utilisent un fond OSM et pour
lesquels il y a une attribution minimale. Ceci n'est pas parfait, mais déjà
plutot correct.

Je parle des dizaines de milliers de pages qui affichent une carte OSM sur
fond OSM-FR et pour lesquelles il y a 2 problèmes:

1) manque d'attribution
2) usage abusif de nos ressources...

Le problème est pour l'instant surtout technique. Le serveur de tuiles
d'OSM-FR monte à des load average de plus de 200... il tient le choc mais
quand même, il n'est pas là pour ça.

Le problème c'est d'arriver à contacter le service technique. Je n'ai
trouvé aucun mail. ab...@linternaute.com ne fonctionne pas. Je retente avec
des adresses génériques... postmaster, support, contact, info...



Le 7 septembre 2014 14:18, Yannick VOYEAUD yann...@voyeaud.org a écrit :

 Le 07/09/2014 00:09, Pierre Béland a écrit :
  Regardes au-dessous de la barre des images.
  Pour le transsibérien
 
 
  Quelques grandes étapes du Transsibérien.
 
  source : ©2014 OpenStreetMap et contributeurs
 
  Pierre

 Bonjour,

 Oui en effet!
 1 C'est mal placé car là je pense voir le crédit des photos
 2 Il n'y a pas de lien vers le site, ce qui, sur des pages Internet, est
 un minimum.

 Amitiés

 --
 Yannick VOYEAUD
 Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
 (Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)
 http://www.voyeaud.org
 Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
 Journées du Logiciel Libre: http://jdll.org


 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] linternaute.com se met au fond OSM-FR...

2014-09-07 Par sujet Philippe Verdy
C'est très ennuyeux de la par de L'Internaute qui est un des plus gros
exploitants de sites Internet en France avec un énorme trafic et des
dizaines de sites; la carto y joue depuis longtemps un rôle important
(notamment ses sites d'annonces, ou Copains d'Avant, Comment ça marche, et
sites d'avis sur restaurants, lieux de séjours; commerces divers;
spectacles, actualités, comparateurs de produits..)

Ils ont du vouloir passer à autre chose que Google qui leur demandait trop
cher mais se retourner sans aucune précaution en utilisant une ressource
gratuite en supposant même qu'elle puisse répondre gratuitement à leurs
besoins conséquents alors que les serveurs communautaires ne sont pas
taillés pour ça et ne sont pas faits pour n'être qu'une ressource de
consultation libre exploitée sur des millions de pages et sans aucune
contrainte.
Pire, ne même pas afficher l'attribution obligatoire est un abus manifeste.

Espérons que ce ne soit qu'une erreur transitoire (peut-être le temps pour
LInternaute/CCM Benchmark de payer sa facture actuelle à Google ou à
d'autres fournisseurs carto).
Mais on peut tout de même leur suggérer de mettre au moins une partie des
financements qu'il payent actuellement afin de le consacrer soit à mettre
ne place leur serveur de tuile, soit à contribuer financièrement et
participer au développement d'OSM directement par sa communauté et la
fournisture de quelques moyens (par exemple matériel, espace de colocation
de serveur, développement d'outils, veille qualité sur la base de leurs
propres données, et même ouverture d'une partie de leurs données; ou aide à
la constitution des fichiers d'adresses en faisant des rapprochements avec
leur propre base pour détecter des incohérences ou manques.
Dans tous les cas, afficher l'attribution sur la carte dans un coin, ou
juste en dessous, avec un lien direct vers les droits associés et la
licence, n'est pas une option et cela ne peut pas attendre.
Mais s'il font les choses bien ils peuvent apporter un nombre considérable
de contributeurs français au projet surtout dans la cartographie des POIs
et pour leur mise à jour (ouverture et fermetures de commerces et services
par exemple, horaires d'ouverture, etc.) La diversité des sites fait qu'ils
peuvent toucher des contributeurs ayant des intérets différents qui sera
utile. Donc ne pas aller trop vite dans la critique et proposer un mode de
collaboration utile.
Mais pas question de donner des délais pour l'affichage des infors de
licence; même si la mise ne place de servurs de tuile autonome et ou don de
moyens peut prendre plus de temps.
Au minimum toutefois leurs sites devraient mettre en place un serveur proxy
cache pour les tuiles afin d'économiser de la ressource : leur carto peut
utiliser un de leurs nombreux Squid pour ça, ce n'est pas le nombre de
sereurs qui leur manque.



Le 7 septembre 2014 15:01, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
écrit :

 Allo ?

 Je ne parle pas de ces rares articles qui utilisent un fond OSM et pour
 lesquels il y a une attribution minimale. Ceci n'est pas parfait, mais déjà
 plutot correct.

 Je parle des dizaines de milliers de pages qui affichent une carte OSM sur
 fond OSM-FR et pour lesquelles il y a 2 problèmes:

 1) manque d'attribution
 2) usage abusif de nos ressources...

 Le problème est pour l'instant surtout technique. Le serveur de tuiles
 d'OSM-FR monte à des load average de plus de 200... il tient le choc mais
 quand même, il n'est pas là pour ça.

 Le problème c'est d'arriver à contacter le service technique. Je n'ai
 trouvé aucun mail. ab...@linternaute.com ne fonctionne pas. Je retente
 avec des adresses génériques... postmaster, support, contact, info...



 Le 7 septembre 2014 14:18, Yannick VOYEAUD yann...@voyeaud.org a écrit :

 Le 07/09/2014 00:09, Pierre Béland a écrit :
  Regardes au-dessous de la barre des images.
  Pour le transsibérien
 
 
  Quelques grandes étapes du Transsibérien.
 
  source : ©2014 OpenStreetMap et contributeurs
 
  Pierre

 Bonjour,

 Oui en effet!
 1 C'est mal placé car là je pense voir le crédit des photos
 2 Il n'y a pas de lien vers le site, ce qui, sur des pages Internet, est
 un minimum.

 Amitiés

 --
 Yannick VOYEAUD
 Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
 (Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)
 http://www.voyeaud.org
 Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
 Journées du Logiciel Libre: http://jdll.org


 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




 --
 Christian Quest - OpenStreetMap France

 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


[OSM-talk-fr] linternaute.com se met au fond OSM-FR...

2014-09-06 Par sujet Christian Quest
Repéré via l'augmentation importante de traffic sur notre serveur de tuiles
depuis une semaine...

2 problèmes:
1) pas d'attribution sur les cartes (pas cherché ailleurs)
2) usage abusif de notre serveur de tuiles

J'ai envoyé un message à la rédaction, si quelqu'un trouve une adresse plus
technique, je suis preneur !


-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] linternaute.com se met au fond OSM-FR...

2014-09-06 Par sujet Pierre Béland
Recherche : site:linternaute.com openstreetmap


Je vois depuis 2012, diverses cartes. J'y retrouve l'attribution OSM est faite 
masi sous la carte et sous une série d'icones. Il s'agirait surtout de monter 
un peu l'attribution. Utilisation des tuiles, c'est autre chose.


Voyages / Le trajet transsibérien 
http://www.linternaute.com/voyage/europe/transsiberien/carte.shtml

 
http://www.linternaute.com/voyage/amerique-du-nord/photo/louisiane-les-chants-du-delta/la-carte-de-la-louisiane.shtml


Pierre 




 De : Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr
À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org 
Envoyé le : Samedi 6 septembre 2014 15h36
Objet : [OSM-talk-fr] linternaute.com se met au fond OSM-FR...
 


Repéré via l'augmentation importante de traffic sur notre serveur de tuiles 
depuis une semaine...

2 problèmes:
1) pas d'attribution sur les cartes (pas cherché ailleurs)
2) usage abusif de notre serveur de tuiles

J'ai envoyé un message à la rédaction, si quelqu'un trouve une adresse plus 
technique, je suis preneur !



-- 

Christian Quest - OpenStreetMap France
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] linternaute.com se met au fond OSM-FR...

2014-09-06 Par sujet Christian Quest
Là c'est une généralisation, et sur le fond OSM-FR. C'est relativement
nouveau.

Exemple: http://www.linternaute.com/restaurant/restaurant/110245/eva.shtml
mais aussi
http://www.linternaute.com/restaurant/carte_restaurant/110245/eva.html
et http://www.linternaute.com/ville/tournan-en-brie/ville-77470

Et c'est tout le groupe benchmark qui s'y met... exemple
http://www.journaldesfemmes.com/maman/creches/creche-municipale-modigliani-15eme/creche-6907


Visiblement c'est depuis le 29 août...
près de 200.000 tuiles les 29-30 août et 1.1millions de tuiles depuis le
31...

Il suffit de regarder le traffic de mod_tile sur osm13:
http://munin.openstreetmap.fr/free.org/osm13.openstreetmap.fr/mod_tile_zoom.html

Heureusement que j'ai optimisé le fonctionnement du serveur de tuiles cet
été !
J'ai même écrit un billet de blog sur ces optimisations (en anglais):
https://cquest.hackpad.com/The-benefit-of-data-clustering-in-osm2pgsql-V7u26XbNaYW



Le 6 septembre 2014 21:59, Pierre Béland pierz...@yahoo.fr a écrit :

 Recherche : site:linternaute.com openstreetmap

 Je vois depuis 2012, diverses cartes. J'y retrouve l'attribution OSM est
 faite masi sous la carte et sous une série d'icones. Il s'agirait surtout
 de monter un peu l'attribution. Utilisation des tuiles, c'est autre chose.

 Voyages / Le trajet transsibérien
 http://www.linternaute.com/voyage/europe/transsiberien/carte.shtml

 http://www.linternaute.com/voyage/amerique-du-nord/photo/louisiane-les-chants-du-delta/la-carte-de-la-louisiane.shtml

 Pierre

   --
  *De :* Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr
 *À :* Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
 *Envoyé le :* Samedi 6 septembre 2014 15h36
 *Objet :* [OSM-talk-fr] linternaute.com se met au fond OSM-FR...

 Repéré via l'augmentation importante de traffic sur notre serveur de
 tuiles depuis une semaine...

 2 problèmes:
 1) pas d'attribution sur les cartes (pas cherché ailleurs)
 2) usage abusif de notre serveur de tuiles

 J'ai envoyé un message à la rédaction, si quelqu'un trouve une adresse
 plus technique, je suis preneur !


 --
 Christian Quest - OpenStreetMap France

 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] linternaute.com se met au fond OSM-FR...

2014-09-06 Par sujet Jean-Marc Liotier

On 09/06/2014 10:16 PM, Christian Quest wrote:
Là c'est une généralisation, et sur le fond OSM-FR. C'est relativement 
nouveau. [..]

Et c'est tout le groupe benchmark qui s'y met... exemple
http://www.journaldesfemmes.com/maman/creches/creche-municipale-modigliani-15eme/creche-6907
Visiblement c'est depuis le 29 août...
près de 200.000 tuiles les 29-30 août et 1.1millions de tuiles depuis 
le 31...


Ne serait-ce pas le moment pour quelqu'un de cette liste de leur vendre 
une mission mise en place de votre propre serveur de tuiles 
personnalisé ou de leur passer l'adresse d'un fournisseur ?


Il est bon de tolèrer l'utilisation des tuiles de l'association par de 
gros sites à fin d'évangélisation, mais jusqu'où souhaite-t-on le faire 
? On laisse filer tant que ça n'impacte pas sur le service rendu ?



___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] linternaute.com se met au fond OSM-FR...

2014-09-06 Par sujet Christian Quest
T'inquiète pas, j'ai déjà envoyé les mails et les tweets pour ça... à
minima qu'ils mettent en place un cache chez eux.

Dsèq que j'ai un site qui abuse, je les contacte (ou j'essaye). Pour
l'instant un seul site a été vraiment bloqué:
http://openstreetmap.fr/blocked


Le 6 septembre 2014 23:16, Jean-Marc Liotier j...@liotier.org a écrit :

 On 09/06/2014 10:16 PM, Christian Quest wrote:

 Là c'est une généralisation, et sur le fond OSM-FR. C'est relativement
 nouveau. [..]
 Et c'est tout le groupe benchmark qui s'y met... exemple
 http://www.journaldesfemmes.com/maman/creches/creche-
 municipale-modigliani-15eme/creche-6907
 Visiblement c'est depuis le 29 août...
 près de 200.000 tuiles les 29-30 août et 1.1millions de tuiles depuis le
 31...


 Ne serait-ce pas le moment pour quelqu'un de cette liste de leur vendre
 une mission mise en place de votre propre serveur de tuiles personnalisé
 ou de leur passer l'adresse d'un fournisseur ?

 Il est bon de tolèrer l'utilisation des tuiles de l'association par de
 gros sites à fin d'évangélisation, mais jusqu'où souhaite-t-on le faire ?
 On laisse filer tant que ça n'impacte pas sur le service rendu ?



 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] linternaute.com se met au fond OSM-FR...

2014-09-06 Par sujet Yannick VOYEAUD
Le 06/09/2014 21:59, Pierre Béland a écrit :
 Recherche : site:linternaute.com openstreetmap
 
 Je vois depuis 2012, diverses cartes. J'y retrouve l'attribution OSM est
 faite masi sous la carte et sous une série d'icones. Il s'agirait
 surtout de monter un peu l'attribution. Utilisation des tuiles, c'est
 autre chose.
 
 Voyages / Le trajet transsibérien
 http://www.linternaute.com/voyage/europe/transsiberien/carte.shtml
  
 http://www.linternaute.com/voyage/amerique-du-nord/photo/louisiane-les-chants-du-delta/la-carte-de-la-louisiane.shtml
 
 Pierre

Bonsoir,

J'ai cherché l'attribution et nada rien de visible y compris sur tes
liens donc il y a vraiment un souci.

Amitiés


-- 
Yannick VOYEAUD
Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
(Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)
http://www.voyeaud.org
Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
Journées du Logiciel Libre: http://jdll.org



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] linternaute.com se met au fond OSM-FR...

2014-09-06 Par sujet Pierre Béland
Regardes au-dessous de la barre des images.
Pour le transsibérien


Quelques grandes étapes du Transsibérien.

source : ©2014 OpenStreetMap et contributeurs
 
Pierre 




 De : Yannick VOYEAUD yann...@voyeaud.org
À : talk-fr@openstreetmap.org 
Envoyé le : Samedi 6 septembre 2014 17h51
Objet : Re: [OSM-talk-fr] linternaute.com se met au fond OSM-FR...
 

Le 06/09/2014 21:59, Pierre Béland a écrit :

 Recherche : site:linternaute.com openstreetmap
 
 Je vois depuis 2012, diverses cartes. J'y retrouve l'attribution OSM est
 faite masi sous la carte et sous une série d'icones. Il s'agirait
 surtout de monter un peu l'attribution. Utilisation des tuiles, c'est
 autre chose.
 
 Voyages / Le trajet transsibérien
 http://www.linternaute.com/voyage/europe/transsiberien/carte.shtml
  
 http://www.linternaute.com/voyage/amerique-du-nord/photo/louisiane-les-chants-du-delta/la-carte-de-la-louisiane.shtml
 
 Pierre

Bonsoir,

J'ai cherché l'attribution et nada rien de visible y compris sur tes
liens donc il y a vraiment un souci.

Amitiés


-- 
Yannick VOYEAUD
Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
(Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)
http://www.voyeaud.org
Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
Journées du Logiciel Libre: http://jdll.org


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr