Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[marc marc]

Le 10. 07. 17 à 18:45, Eric SIBERT a écrit :
>> quelle marque/modèle ? 
> Donc Garmin Etrex 30.
> en désactivant la carte OSM
> J'ai fait un parcours en vélo
la trace est plutôt bonne, à une demi bande prêt.
elle est surtout assez stable
Merci pour ce partage d'expérience

Le 11. 07. 17 à 10:15, ades_...@orange.fr a écrit :
 > boitier GNS2000 (aussi appelé Navilock) avec liaison Bluetooth.
 > Il capte les sat GPS et Glonass et est doté d’Egnos. J’ai testé avec
 > avec l’iPhone et l'iPad, avec tous les softs cités, la position (en
 > général moins de 5m) est devenue très bonneComment se fait la liaison 
bluethooth ? c'est unereconnaissance native ou il faut une app sur 
l'iphone qui s'occupe de récupérer le gps ?
Merci pour ton retour d'expérience
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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[ades_...@orange.fr]

petit retour d’expérience, un peu ancienne maintenant (2014)

Besoins : GPS et soft pour localiser des POI ; géolocalisation de photos

Tests : iPhone G4, sur l’app Plan  on est à peu près bien localisé, mais comme 
ce n’est pas top pour enregistrer des POI ou des trajets (je ne sais même pas 
si on peut le faire), j’ai alors testé des applications tierces : GPSMotion X, 
mytrack, GPS4cam, Iphigénie, iGis for iPad, CartoMobile, GPSkit. 
Avec toutes, les traces sont mauvaises voire très mauvaises (écarts aléatoires 
de plus de 100m, arrêt intempestif d’enregistrement…) que ce soit à pied ou en 
voiture que ce soit sur le iphone ou sur le ipad relié au iphone en wifi ; les 
POI un peu meilleurs.

Après pas mal de recherches, j’ai opté pour un boitier GPS faisant logger, 
boitier GNS2000 (aussi appelé Navilock) avec liaison Bluetooth. Il capte les 
sat GPS et Glonass et est doté d’Egnos. J’ai testé avec avec l’iPhone et 
l'iPad, avec tous les softs cités, la position (en général moins de 5m) est 
devenue très bonne, comme les traces d’ailleurs ( à pied, en voiture ou en 
avion à env.500m d’alt.). Testé aussi avec Qgis, pendant 2 à 3 heures, dans mon 
jardin, la trace tourne dans un cercle d’env. 2m avec quelques points à env. 5 
ou 6 m.).Je crois que le Garmin GLO est du même style, en tous cas dans la même 
gamme de prix, env. 100€. (le GNS2000 est actuellement introuvable sauf 
d’occasion).

Le blem serait donc plutôt entre les applications tierces et le phone qui n’a 
sans doute pas une excellent puce/antenne.

Pour les softs j’ai utisé En définitive j’ai utilisé GPSmotion X pour les 
traces et la navigation et Cartomobile pour les POI (compatibilité du format 
.shp).

Pour la géolocalisation des photos, j'avais d’abord utilisé GPS4cam sur iphone, 
soft  est plutôt très pratique (il faut juste lancer l’enregistrement, 
photographier le flash code généré et attribuer les coordonnées en post 
traitement), mais comme dit ci-dessus, le soft utilise les coordonnées de la 
puce du iphone, qui sont mauvaises…

Je  suis donc passé à un GPS se fixant sur l’APN (Nikon D700)autre que le GPS 
de chez Nikon , trop cher et peu précis. Finalement j’ai opté pour un  gps  
produit par dawntech.hk  (achat à HongKong, livraison 
rapide, prix 100€ env.). Géoloc directe des images, précision observée très 
proche de celle du GNS2000 et encombrement minime.

voilà

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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[lenny.libre]

Le 10/07/2017 à 18:45, Eric SIBERT a écrit :
quelle marque/modèle ? 


Donc Garmin Etrex 30.

> pas d'option dans le tien pour désactiver cela ?

Je viens de faire un essai en désactivant la carte OSM que j'avais 
téléchargée dans le GPS. J'ai fait un parcours en vélo en essayant de 
me mettre bien au milieu de la piste cyclable.


Je vous joints aussi la suite de la trace envoyée hier. On voit sur 
des aller-retour dans une même rue que les traces aller et retour ne 
sont pas superposées, ce qui exclut qu'elles soient collées au filaire 
unique de la chaussée.


Eric

+1 avec le gps garmin randonnée etrex 30x
j'aurais du préciser ma réponse, sur le parcours en Y c'était avec un 
gps garmin routier qui lui essaye de se postionner sur les routes 
présentes sur la carte.



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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[marc marc]

> et celle du Garmin trop droite pour être honnête, on dirait qu'elle 
> est calée sur le filaire des routes
 à un arrêt au feu que la trace se balade un peu.
>>> soupçon de calage sur la route à une certaine vitesse.
>> il faudrait faire un petit trajet à pied ou tu craint qu'il s'aligne aussi ?
> Il se cale sur le filaire
quelle marque/modèle ? pas d'option dans le tien pour désactiver cela ?
Eric même question

sinon le plus simple pour lever le doute, ne serrait-il pas 
d’enregistrer une trace en restant immobile (gps et smarphone posé sur 
la table du jardin par exemple) et/ou éloigné de tout chemin (par 
exemple en marchant sur la ligne blanche d'un terrain de foot)
cele fait un peu test d’alcoolémie mais me semble utile :-)
j'ai un terrain de foot ou une table de jardin qui peux convenir mais le 
vieux tomtom n'a pas d'option pour exporter sa trace.
j'en appelle aux bonnes volontés pour tester plusieurs modèles

 > L'avantage de la photo géolocalisée c'est qu'on a tout (position et
 > description de l'environnement) dans un seul fichier... du coup je
 > mappe quasiment que comme ça sur le terrain, en prenant des photos
 > avec mon iPhone.
c'est ainsi que j'avais commencé mais j'avais abandonné pour 2 raisons :
- trop d'imprécision qui fait que le poteau se trouve du mauvais côté de 
la route ou que le numéro de la maison pourrait correspondre à plus 
d'une maison, y compris à la campagne, y compris en essayant d'etre 
ordonné dans la séquence de prise des photos.
Je vais refaire un essais en laissant tourner le gps longuement avant la 
prise de photo
- le temps de traitement sur pc est supérieur au temps à l'extérieur.
hors mon excuse pour mapper est que c'est bon pour la santé de sortir 
marcher quand on passe la journée sur pc :-)
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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[lenny.libre]

Le 09/07/2017 à 21:54, marc marc a écrit :

et celle du Garmin trop droite pour être honnête, on dirait qu'elle est calée 
sur le filaire des routes, mais je me trompe peut-être vu que c'est n'est pas 
un récepteur particulièrement orienté voiture.

Il n'y a pas particulièrement de raison qu'il s'accroche à la route. On voit 
d'ailleurs à un arrêt au feu que la trace se balade un peu.

Ce qui confirme le soupçon de calage sur la route à une certaine vitesse.

Pour lever le doute, il faudrait faire un petit trajet à pied ou tu craint 
qu'il s'aligne aussi ?
Il se cale sur le filaire, je l'ai vu quand j'ai emprunté une route en Y 
; Quand j'ai pris l'embranchement de gauche, le gps m'a dit que j'étais 
sur l'embranchement de droite sur quelques mètres, puis quand on s'est 
vraiment éloigné, il a fait un saut pour venir sur la bonne route


cordialement
Leni

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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[Christian Quest]

Le 9 juillet 2017 à 18:13, marc marc  a écrit :

> Le 09. 07. 17 à 00:11, Eric SIBERT a écrit :
> >> Les smartphones grand public gèrent-ils egnos ?
> > Pour que ça ait de l'intérêt, il faudrait que les erreurs de la puce GPS
> > elle-même soient inférieures aux erreurs externes corrigées par EGNOS
> > (ionosphère, orbites et horloges des satellites). Je doute que ce soit
> > le cas, au moins pour mon smartphone.
>
> ce serrait quand même intéressant à savoir vu que cela signifierait
> qu'en laissant l'acquisition en route pendant 10 min, sa précision
> s'améliorera, c'est toujours ca.
>
>
En 10 minutes, on sera sûr de la stabilité des signaux, mais cela ne permet
pas de vraiment moyenner une position précise.

Pour cela il faut plus de temps pour avoir de vrais changements dans la
constellation de satellites (nombre et position dans le ciel) et les
conditions de réception (sur la ionosphère).


>> maj des os:applis ? il serrait utile d'avoir un retour d’expérience sur
> >> d'autres personnes ont déjà utilisé un récepteur gps externe ainsi que
> >> la précision obtenue.
> >
> > Je joins deux traces, une prise avec un smartphone Alcatel Go Play,
> > l'autre avec un récepteur Garmin Extrex 30, allumés en même temps et
> > placés côte-à-côte. Tu peux les ouvrir avec JOSM.
> La différence est impressionnante, le trace du garmin suit de très près
> la bande de circulation, seul 2-3 points semblent décalé de qlq mètres.
> mais si ton smartphone ne peux pas récupérer les infos gps par bluetooth
> mais que celui de Stéphane le permet, cela m’intéresserait d'avoir les
> détails.
>

Il est fort possible que cette trace soit recalée sur la carte vectorielle
et pas uniquement issue des mesures GPS.

Sans carte vectorielle, on a un autre problème en déplacement:
l'extrapolation sur la trajectoire de déplacement.
Beaucoup de puces GPS font ça pour faciliter le suivi justement sur les
cartes vectorielles. C'est débrayable en bas niveau mais on a rarement
accès à ce réglage par les menus.

Dans ces deux cas, la trace enregistrée n'est peut être pas celle vraiment
mesurée à partir des signaux GPS.

Ces défauts sont en principe inexistants lorsqu'on ne se déplace pas.


mon tomtom ne permet pas d'exporter de trace gpx et du coup je ne l'ai
> jamais fait.
> Mais en pratique, n'est-ce pas chronophage de devoir retoucher toutes
> les geolocalisations ?
> Pour les photos, c'est documenté sur le wiki (même si je n'ai jamais
> testé), mais si tu crées un noeud dans une app par exemple, il faut
> faire une photo pour avoir un timestamp identifiable dans la trace ?
>


L'avantage de la photo géolocalisée c'est qu'on a tout (position et
description de l'environnement) dans un seul fichier... du coup je mappe
quasiment que comme ça sur le terrain, en prenant des photos avec mon
iPhone.

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
___
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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[marc marc]

>>> et celle du Garmin trop droite pour être honnête, on dirait qu'elle est 
>>> calée sur le filaire des routes, mais je me trompe peut-être vu que c'est 
>>> n'est pas un récepteur particulièrement orienté voiture.
>> 
>> Il n'y a pas particulièrement de raison qu'il s'accroche à la route. On voit 
>> d'ailleurs à un arrêt au feu que la trace se balade un peu.
> Ce qui confirme le soupçon de calage sur la route à une certaine vitesse.
Pour lever le doute, il faudrait faire un petit trajet à pied ou tu craint 
qu'il s'aligne aussi ?
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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[osm . sanspourriel]

Le 09/07/2017 à 20:49, Eric SIBERT - courr...@eric.sibert.fr a écrit :


Le 09/07/2017 à 19:52, Stéphane Péneau a écrit :

Le 09/07/2017 à 00:11, Eric SIBERT a écrit :

Les smartphones grand public gèrent-ils egnos ?



A priori, uniquement depuis Android 7 :
https://developer.android.com/reference/android/location/GnssStatus.html#CONSTELLATION_SBAS 

https://developer.android.com/guide/topics/manifest/uses-sdk-element.html#ApiLevels 



Je pense que les puces gèrent waas/egnos en interne mais que depuis 
Android7, il est possible de récupérer l'information pour les 
développeurs/utilisateurs.
Là c'est le signal d'un satellite EGNOS que le système peut indiquer. 
Quant à savoir ce qu'il en fait...
Est-ce simplement la réception de Sirius 5 ou d'Astra 5B qui sont 
géostationnaires ?
Car il est question de constellations or une mesure GPS fait appel à 
plusieurs satellites et les constantes ne sont pas des bits de masques.
Par contre s'il y a un satellite EGNOS et qu'il est utilisé dans le fix, 
j'aurais tendance à penser qu'il gère EGNOS.


et celle du Garmin trop droite pour être honnête, on dirait qu'elle 
est calée sur le filaire des routes, mais je me trompe peut-être vu 
que c'est n'est pas un récepteur particulièrement orienté voiture.


Il n'y a pas particulièrement de raison qu'il s'accroche à la route. 
On voit d'ailleurs à un arrêt au feu que la trace se balade un peu.

Ce qui confirme le soupçon de calage sur la route à une certaine vitesse.


J'ai utilisé 4 ou 5 smartphones différents pour enregistrer des 
traces gpx, et les résultats étaient très variables selon les modèles.
Ceux utilisant des puces Qualcomm me semblaient bien supérieurs à 
ceux utilisant des mediatek, mais ça a sans doute évolué.


La puce et l'antenne comptent (et la connexion entre les deux ;-) ).

Eric
Et l'environnement autour de la puce et de l'antenne. Car il y a 
d'autres antennes (pour la 4G, le WiFi et Bluetooth par exemple) qui 
viennent perturber le tout sur une petite surface.

Les GPS ont moins de problème d'interférences.

Jean-Yvon
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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[Eric SIBERT]

Le 09/07/2017 à 19:52, Stéphane Péneau a écrit :

Le 09/07/2017 à 00:11, Eric SIBERT a écrit :

Les smartphones grand public gèrent-ils egnos ?



A priori, uniquement depuis Android 7 :
https://developer.android.com/reference/android/location/GnssStatus.html#CONSTELLATION_SBAS 

https://developer.android.com/guide/topics/manifest/uses-sdk-element.html#ApiLevels 


Je pense que les puces gèrent waas/egnos en interne mais que depuis 
Android7, il est possible de récupérer l'information pour les 
développeurs/utilisateurs.


Je joins deux traces, une prise avec un smartphone Alcatel Go Play, 
l'autre avec un récepteur Garmin Extrex 30, allumés en même temps et 
placés côte-à-côte. Tu peux les ouvrir avec JOSM.


Je trouve la trace de ton smartphone étonnement mauvaise, 


J'ai tendance à penser que la réception GPS de mon smartphone n'est pas 
top...



et celle du 
Garmin trop droite pour être honnête, on dirait qu'elle est calée sur le 
filaire des routes, mais je me trompe peut-être vu que c'est n'est pas 
un récepteur particulièrement orienté voiture.


Il n'y a pas particulièrement de raison qu'il s'accroche à la route. On 
voit d'ailleurs à un arrêt au feu que la trace se balade un peu.



J'ai utilisé 4 ou 5 smartphones différents pour enregistrer des traces 
gpx, et les résultats étaient très variables selon les modèles.
Ceux utilisant des puces Qualcomm me semblaient bien supérieurs à ceux 
utilisant des mediatek, mais ça a sans doute évolué.


La puce et l'antenne comptent (et la connexion entre les deux ;-) ).

Eric

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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[Eric SIBERT]

Mais en pratique, n'est-ce pas chronophage de devoir retoucher toutes
les geolocalisations ?


Disons que je sais assez rapidement géolocaliser des photos mais ça 
demande quand même de s'assoir devant le PC, de connecter le smartphone 
puis le GPS et d'utiliser un logiciel qui va bien. Il reste que je ne 
récupère pas encore l'orientation et que je n'ai eu le temps de tester 
les solutions proposées par Rainer.



Pour les photos, c'est documenté sur le wiki (même si je n'ai jamais
testé), mais si tu crées un noeud dans une app par exemple, il faut
faire une photo pour avoir un timestamp identifiable dans la trace ?


Dans le doute, je prends une photo de l'écran du GPS avec l'heure 
affichée. J'ai trouvé une seconde de décalage entre GPS et smartphone. 
Et mon appareil photo numérique dérive de 1,75 s/jour. Pas pratique pour 
les longs voyages :-(


Eric

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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[Stéphane Péneau]

Le 09/07/2017 à 00:11, Eric SIBERT a écrit :

Les smartphones grand public gèrent-ils egnos ?



A priori, uniquement depuis Android 7 :
https://developer.android.com/reference/android/location/GnssStatus.html#CONSTELLATION_SBAS
https://developer.android.com/guide/topics/manifest/uses-sdk-element.html#ApiLevels

Je joins deux traces, une prise avec un smartphone Alcatel Go Play, 
l'autre avec un récepteur Garmin Extrex 30, allumés en même temps et 
placés côte-à-côte. Tu peux les ouvrir avec JOSM.


Je trouve la trace de ton smartphone étonnement mauvaise, et celle du 
Garmin trop droite pour être honnête, on dirait qu'elle est calée sur le 
filaire des routes, mais je me trompe peut-être vu que c'est n'est pas 
un récepteur particulièrement orienté voiture.


J'ai utilisé 4 ou 5 smartphones différents pour enregistrer des traces 
gpx, et les résultats étaient très variables selon les modèles.
Ceux utilisant des puces Qualcomm me semblaient bien supérieurs à ceux 
utilisant des mediatek, mais ça a sans doute évolué.


Stf

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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[osm . sanspourriel]

Le 09/07/2017 à 18:13, marc marc - marc_marc_...@hotmail.com a écrit :


La différence est impressionnante, le trace du garmin suit de très près
la bande de circulation, seul 2-3 points semblent décalé de qlq mètres.
Attention les appareils dit GPS ne sont pas des systèmes te donnant la 
position GPS mais des systèmes de navigation.
Si la vitesse est élevée, ils vont te recaler sur la route / le rail le 
plus proche compatible avec ta vitesse.

C'est de la fausse précision.
N.B. : ce n'est pas forcément le cas de tous les modèles.

C'est bien pratique pour te donner les bonnes instructions malgré la 
position incertaine.
Par contre pour décrire de nouvelles choses proches de choses existantes 
il peut être préférable de travailler en relatif (ce que tu feras en 
exploitant les photos) mais tu risques de valider un décalage (ce qui 
n'est pas très grave à mon avis : il vaut mieux mettre le feu avant le 
carrefour même si la position absolue t'incite à le placer après).


N. B. : observé et ma femme m'avait prévenu : à Washington les immeubles 
et les plans quadrillés peuvent jouer des tours aux "GPS".
Je me suis vu proposer par l'aide à la navigation de ma voiture de 
location de passer dans un sens interdit parce qu'il se croyait une rue 
plus au sud. Moralité : évitez de prendre l'option "Never Lost" chez 
Hertz et téléchargez la carte dans OSMAND. Anti-pub gratuite.


Jean-Yvon
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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[marc marc]

Le 09. 07. 17 à 00:11, Eric SIBERT a écrit :
>> Les smartphones grand public gèrent-ils egnos ?
> Pour que ça ait de l'intérêt, il faudrait que les erreurs de la puce GPS 
> elle-même soient inférieures aux erreurs externes corrigées par EGNOS 
> (ionosphère, orbites et horloges des satellites). Je doute que ce soit 
> le cas, au moins pour mon smartphone.

ce serrait quand même intéressant à savoir vu que cela signifierait 
qu'en laissant l'acquisition en route pendant 10 min, sa précision 
s'améliorera, c'est toujours ca.

>> maj des os:applis ? il serrait utile d'avoir un retour d’expérience sur
>> d'autres personnes ont déjà utilisé un récepteur gps externe ainsi que
>> la précision obtenue.
> 
> Je joins deux traces, une prise avec un smartphone Alcatel Go Play, 
> l'autre avec un récepteur Garmin Extrex 30, allumés en même temps et 
> placés côte-à-côte. Tu peux les ouvrir avec JOSM.
La différence est impressionnante, le trace du garmin suit de très près 
la bande de circulation, seul 2-3 points semblent décalé de qlq mètres.
mais si ton smartphone ne peux pas récupérer les infos gps par bluetooth 
mais que celui de Stéphane le permet, cela m’intéresserait d'avoir les 
détails.
mon tomtom ne permet pas d'exporter de trace gpx et du coup je ne l'ai 
jamais fait.
Mais en pratique, n'est-ce pas chronophage de devoir retoucher toutes 
les geolocalisations ?
Pour les photos, c'est documenté sur le wiki (même si je n'ai jamais 
testé), mais si tu crées un noeud dans une app par exemple, il faut 
faire une photo pour avoir un timestamp identifiable dans la trace ?

Cordialement,
Marc
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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[Eric SIBERT]

Les smartphones grand public gèrent-ils egnos ?


Pour que ça ait de l'intérêt, il faudrait que les erreurs de la puce GPS 
elle-même soient inférieures aux erreurs externes corrigées par EGNOS 
(ionosphère, orbites et horloges des satellites). Je doute que ce soit 
le cas, au moins pour mon smartphone.





maj des os:applis ? il serrait utile d'avoir un retour d’expérience sur
d'autres personnes ont déjà utilisé un récepteur gps externe ainsi que
la précision obtenue.


Je joins deux traces, une prise avec un smartphone Alcatel Go Play, 
l'autre avec un récepteur Garmin Extrex 30, allumés en même temps et 
placés côte-à-côte. Tu peux les ouvrir avec JOSM.


Eric

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  24.0279.02017-07-01T13:42:04.200Z
  23.0279.02017-07-01T13:42:05.201Z
  22.0279.02017-07-01T13:42:06.200Z
  20.0278.02017-07-01T13:42:07.229Z
  18.0278.02017-07-01T13:42:08.229Z
  17.0280.02017-07-01T13:42:09.199Z
  16.0279.02017-07-01T13:42:10.282Z
  15.0279.02017-07-01T13:42:11.279Z
  15.0279.02017-07-01T13:42:12.247Z
  14.0279.02017-07-01T13:42:13.297Z
  15.0279.02017-07-01T13:42:14.251Z
  15.0279.02017-07-01T13:42:15.222Z
  14.0278.02017-07-01T13:42:16.673Z
  12.0284.02017-07-01T13:42:17.256Z
  13.0285.02017-07-01T13:42:18.237Z
  13.0285.02017-07-01T13:42:19.217Z
  13.0284.02017-07-01T13:42:20.224Z
  13.0285.02017-07-01T13:42:21.252Z
  14.0284.02017-07-01T13:42:22.214Z
  14.0285.02017-07-01T13:42:23.202Z
  15.0285.02017-07-01T13:42:24.248Z
  17.0285.02017-07-01T13:42:25.220Z
  18.0285.02017-07-01T13:42:26.211Z
  18.0285.02017-07-01T13:42:27.217Z
  17.0284.02017-07-01T13:42:28.200Z
  17.0284.02017-07-01T13:42:29.547Z
  17.0284.02017-07-01T13:42:30.380Z
  21.0284.02017-07-01T13:42:31.272Z
  22.0288.02017-07-01T13:42:32.221Z
  19.0287.02017-07-01T13:42:33.286Z
  18.0286.02017-07-01T13:42:34.264Z
  18.0286.02017-07-01T13:42:35.275Z
  17.0287.02017-07-01T13:42:36.219Z
  14.0282.02017-07-01T13:42:37.289Z
  13.0281.02017-07-01T13:42:38.218Z
  12.0282.02017-07-01T13:42:39.211Z
  12.0280.02017-07-01T13:42:40.579Z
  12.0284.02017-07-01T13:42:41.283Z
  11.0282.02017-07-01T13:42:42.265Z
  11.0284.02017-07-01T13:42:44.767Z
  11.0281.02017-07-01T13:42:44.786Z
  10.0281.02017-07-01T13:42:45.214Z
  10.0283.02017-07-01T13:42:46.225Z
  11.0282.02017-07-01T13:42:47.217Z
  10.0281.02017-07-01T13:42:48.218Z
  10.0281.02017-07-01T13:42:49.197Z
  10.0281.02017-07-01T13:42:50.211Z
  10.0281.02017-07-01T13:42:51.207Z
  10.0281.02017-07-01T13:42:52.216Z
  10.0281.02017-07-01T13:42:53.202Z
  10.0279.02017-07-01T13:42:54.225Z
  10.0279.02017-07-01T13:42:55.244Z
  10.0279.02017-07-01T13:42:56.283Z
  10.0278.02017-07-01T13:42:57.213Z
  10.0278.02017-07-01T13:42:58.215Z
  10.0279.02017-07-01T13:42:59.212Z
  10.0278.02017-07-01T13:43:00.233Z
  10.0278.02017-07-01T13:43:01.208Z
  9.0278.02017-07-01T13:43:02.211Z
  9.0278.02017-07-01T13:43:03.208Z
  10.0278.02017-07-01T13:43:04.219Z
  10.0278.02017-07-01T13:43:05.212Z
  10.0278.02017-07-01T13:43:06.244Z
  9.0275.02017-07-01T13:43:07.217Z
  9.0276.02017-07-01T13:43:08.208Z
  9.0276.02017-07-01T1

Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[marc marc]

Le 30. 06. 17 à 13:27, Eric Sibert a écrit :
> Il y a aussi les données de 
> correction différentielles WAAS/EGNOS qui ne sont en partie fournies que 
> toutes les 10 minutes.
Les smartphones grand public gèrent-ils egnos ?
Existe-t-il des app capable de renseigner quand la correction est ok ?
hasard ou pas, depuis que je laisse le gps en fonction au moins 10 min 
avant de l'utiliser, je n'ai plus eu de grosse erreur de positionnement.
Reste que la localisation est régulièrement du mauvais côté de la route.

Le 02. 07. 17 à 09:30, Stéphane Péneau a écrit :
 > utiliser un récepteur externe connecté en bluetooth
Le 02. 07. 17 à 10:19, Eric SIBERT a écrit :
 > si le GPS de plein air avait le bon goût de transmettre sa
 > position par bluetooth au smartphone, on ferait déjà un grand bond en
 > avant.
Quelle différence entre vos 2 expériences ? android <> ios ?
maj des os:applis ? il serrait utile d'avoir un retour d’expérience sur 
d'autres personnes ont déjà utilisé un récepteur gps externe ainsi que 
la précision obtenue.

Cordialement,
Marc
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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[osm . sanspourriel]

Le 02/07/2017 à 18:06, THEVENON Julien - julien_theve...@yahoo.fr a écrit :

Je me demande si j avais pas lu aussi que le GPS du smartphone fait aussi 
compas mais pas sur

Julien
Pseudo compas avec la vitesse comme déjà indiqué, sinon il faut une 
appli pour voir les capteurs (qui peuvent être sur la même puce).
Par exemple SatStat dans son second onglet t'affiche potentiellement les 
vitesses de rotation et l'orientation. Si tu n'as pas d'info c'est que 
tu n'as pas les capteurs qui vont bien.
Je confirme que quand on n'a que quelques satellites, OSMAND peut 
prétendre que la précision est meilleure qu'elle n'est (on se trouve 
potentiellement à l'extérieur du cercle de confiance ce qui d'un point 
de vue théorique doit être très rare - c'est un intervalle de confiance) 
voir continuer à te donner une position avec 1/2 satellites en vue... ce 
qui montre que les deux infos ne sont pas calculées de manière synchrone.
Il est possible qu'OSMAND ne soit pas très regardant sur la date du 
dernier fix.


> mais non non, le dgps ça n'est pas vieux et pourri.
Oui j'ai été un peu fort. Je voulais juste dire que pour monsieur tout 
le monde (enfin, même pas !), le DGPS tu oublies.


Jean-Yvon
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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[Stéphane Péneau]

Le 02/07/2017 à 15:08, Eric SIBERT a écrit :
Déjà avec une bonne antenne et une bonne puce, on doit pouvoir 
descendre sous le mètre en terrain découvert, sans différentiel ni 
post-traitement.
Je l'ai cru aussi, mais en fait non, être sous le mètre en réception 
classique, ça reste de la chance, et ce n'est pas reproductible. Rien 
que les variations dans la ionosphère peuvent décaler le résultat de 
plus d'1 mètre.


Essais avec mon Garmin ETrex 30 à Madagascar, j'ai mesuré le même 
point dégagé plusieurs jours de suite. J'avais un écart-type sigma à 
1,60 m.


Normalement, en Europe, on a le signal Egnos en plus qui corrige, 
entre autres, les erreurs de ionosphère.


Ah oui, c'est mieux avec du SBAS comme Egnos, mais c'est du 
différentiel, ça ne respecte plus le postulat de départ.


Tu triches ! :-)

Stf


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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[Eric SIBERT]

Déjà avec une bonne antenne et une bonne puce, on doit pouvoir 
descendre sous le mètre en terrain découvert, sans différentiel ni 
post-traitement.
Je l'ai cru aussi, mais en fait non, être sous le mètre en réception 
classique, ça reste de la chance, et ce n'est pas reproductible. Rien 
que les variations dans la ionosphère peuvent décaler le résultat de 
plus d'1 mètre.


Essais avec mon Garmin ETrex 30 à Madagascar, j'ai mesuré le même point 
dégagé plusieurs jours de suite. J'avais un écart-type sigma à 1,60 m.


Normalement, en Europe, on a le signal Egnos en plus qui corrige, entre 
autres, les erreurs de ionosphère.


Dans le document suivant, page 51 et 52, ils parlent d'un sigma 
théorique à 0,92 m, ce qui est un peu léger pour avoir une garantie sur 
la précision métrique. En pratique, l'exemple sur Brest semble bien y être.


http://www.cnes-csg.fr/automne_modules_files/standard/public/p7853_978317af760517fa64459164b956fb5cguide_egnos_2011_VF_112_P.pdf

Eric

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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[Stéphane Péneau]

Le 02/07/2017 à 10:19, Eric SIBERT a écrit :


Il faudrait de la réception continue pendant un quart d'heure, pas 
toujours facile en voiture.


Si on n'a pas de réseau de base en temps réel, c'est plus facile à 
postériori donc accessible en post-traitement.
Il y a surtout le problème de la densité de ces bases. La distance en la 
base et le rover doit rester inférieure à 10km. En pratique, jusqu'à 
20km ça passe encore.




A ce sujet, après en avoir discuté avec quelques personnes 
compétentes en électronique, l'idéal serait sans doute récepteur gnss 
+ antenne + esp32 de Espressif Systems.

(+ une carte SD pour enregistrer sans smartphone ;-)
Je parlais des bases. Il n'y a pas besoin de carte SD, mais d'une 
connexion à l'internet.

En revanche, oui, pour le rover, un stockage autonome peut être pratique.


Déjà avec une bonne antenne et une bonne puce, on doit pouvoir 
descendre sous le mètre en terrain découvert, sans différentiel ni 
post-traitement.
Je l'ai cru aussi, mais en fait non, être sous le mètre en réception 
classique, ça reste de la chance, et ce n'est pas reproductible. Rien 
que les variations dans la ionosphère peuvent décaler le résultat de 
plus d'1 mètre.


Stf

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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[Eric SIBERT]

> C'est à cette période que j'ai commencé à utiliser un récepteur externe
> connecté en bluetooth, ce qui me permet de profiter :
> - d'une meilleure autonomie pour le smartphone
> - d'une meilleure précision (antenne de meilleure qualité, et posée sur
> le toit de la voiture)
> - d'une fréquence d'enregistrement supérieure (5 points par secondes, ou
> plus)

En fait, si le GPS de plein air avait le bon goût de transmettre sa 
position par bluetooth au smartphone, on ferait déjà un grand bond en 
avant. Mais non, il y a du bleutooth pour discuter avec le 
cardiofréquencemètre et autres accessoires propriétaires mais c'est tout.



Oui, Rtklib permet une précision largement supérieure, mais non non, le 
dgps ça n'est pas vieux et pourri. Le Rtk reste assez fragile dans son 
utilisation, il faut quel les conditions soient très bonnes pour que ça 
fonctionne, et il manque un réseau de base accessible facilement.


Il faudrait de la réception continue pendant un quart d'heure, pas 
toujours facile en voiture.


Si on n'a pas de réseau de base en temps réel, c'est plus facile à 
postériori donc accessible en post-traitement.


A ce sujet, après en avoir discuté avec quelques personnes compétentes 
en électronique, l'idéal serait sans doute récepteur gnss + antenne + 
esp32 de Espressif Systems.

(+ une carte SD pour enregistrer sans smartphone ;-)

Déjà avec une bonne antenne et une bonne puce, on doit pouvoir descendre 
sous le mètre en terrain découvert, sans différentiel ni post-traitement.


Eric

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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[Stéphane Péneau]

J'ai eu quelques soucis avec mon smartphone Moto X (1ere génération), le 
récepteur gnss perd sa localisation pendant quelques secondes. C'est un 
bug connu mais qui ne se reproduit que dans des configurations 
particulières. Il disparaissait lorsque je passais l'android en mode avion.

https://issuetracker.google.com/issues/37012926

C'est à cette période que j'ai commencé à utiliser un récepteur externe 
connecté en bluetooth, ce qui me permet de profiter :

- d'une meilleure autonomie pour le smartphone
- d'une meilleure précision (antenne de meilleure qualité, et posée sur 
le toit de la voiture)
- d'une fréquence d'enregistrement supérieure (5 points par secondes, ou 
plus)


Les valeurs DOP ne donnent pas la précision de la géolocalisation, mais 
une indication sur les conditions de réception. On peut tout à fait 
avoir un hdop faible (donc bon) et des localisations mauvaises.


Je ne peux pas t'aider pour les photos en basse résolution, je n'utilise 
presque jamais l'application Mapillary.


Oui, Rtklib permet une précision largement supérieure, mais non non, le 
dgps ça n'est pas vieux et pourri. Le Rtk reste assez fragile dans son 
utilisation, il faut quel les conditions soient très bonnes pour que ça 
fonctionne, et il manque un réseau de base accessible facilement.
A ce sujet, après en avoir discuté avec quelques personnes compétentes 
en électronique, l'idéal serait sans doute récepteur gnss + antenne + 
esp32 de Espressif Systems.
Il y aurait pas mal de questions à se poser au sujet de cet éventuel 
réseau de base, mais c'est un autre débat.


Stéphane

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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[osm . sanspourriel]

Le 01/07/2017 à 12:09, marc marc - marc_marc_...@hotmail.com a écrit :

  > Osmand affiche aussi un cercle dont le rayon représente
  > cette incertitude.
J'ai fais hier un peu plus attention au cercle dans Go Map!
On voit clairement 2 effets différents :
L'imprécision bien connue au démarrage où le cercle est grand.
Mais quand la localisation fait des bonds, le cercle reste étroit,
la position réelle est alors très fortement hors du cercle.

Et dans OSMAND ?

OSMTracker qui permet d'enregistrer le trajet avec la précision horizontale 
(qui est d'ailleurs affichée).

Je vais le tester. Mais ensuite comment utilise-t-on cette info ?

Avec ses yeux ;-)

Il existe un outil pour faire ressortir les photos correspondant à un
moment oü le HDOP est mauvais ?

Je suppose qu'avec QQIS tu peux analyser le GPX.

  OSMTracker lui même permet-il de générer
une alerte visuelle ou sonore ?
Car au final, à pied, quand le signal est mauvais, la meilleur solution
est souvent d'attendre quelques secondes avant de prendre la photo.
C'est pour ça que je disais avec les yeux : tu surveilles la distance 
indiquée et si ça déconne tu te mets dans un coin et tu attends que ça 
lui passe.
Je n'ai pas trouvé d'appli toute faite notifiant en cas de perte de 
précision du GPS. Pourtant les interfaces d'Android permettent d'accéder 
facilement à l'information.
J'aime assez SatStat (que tu trouves sur Fdroid) pour la clarté et la 
précision des infos sur la constellation (et sur d'autres capteurs comme 
l'accélération, l'orientation, l'inclinaison) : tu trouveras peut-être 
que c'est quand l'inclinaison est dans une plage que tu as moins de 
précision.
De plus SatStat te permet de télécharger les infos AGPS qui doivent te 
permettre d'acquérir un fix plus vite.
Peut-être que HUD (toujours sur Fdroid) en t'indiquant une absence de 
mise à jour en 2,5 s fera ton bonheur. Interface minimaliste !


Au fait, il est possible que Mapillary utilise d'autres capteurs pour 
estimer la position entre deux fix.
C'est ce que fait SmartNavi, là en utilisant parcimonieusement le GPS et 
les autres capteurs pour les positions intermédiaires.

Je partage tout à fait ton avis sur la cohérence matériel-logiciel-donnée.
Mais fait-tu si souvent de l'enregistrement de trace au point de
justifier un appareil dédié ?
Moi non, je disais ça pour Christian et Stéphane, toi peut-être (ça tu 
arrives à la précision décimétrique/centimétrique mais il y a la 
question du coût et de la consommation en énergie - faible mais en plus 
de celle du téléphone).

  > (plus durcie que le Rapsberry)
que veux-tu dire ? une meilleur résistance mécanique/électrique ?
Oui : composants acceptant une plus large de gamme de température. Le 
Rapsberry est prévu pour une utilisation en intérieur et avec pour but 
le prix le plus bas. Côté mécanique, c'est surtout le boîtier qui 
compte. Quelques Euros pour un plastique pas étanche, dix fois plus pour 
un boîtier alu.

En passant, existe-t-il des appareils (financièrement accessible) avec
DGPS, EGNOS ou équivalent ? quelle précision en obtient-on ?
C'est pour cela que je parlais de RTKLib. DGPS, tu oublies, vieux et 
inefficace par rapport à RTKLib.
RTKLib utilise le fait que le signal brut avant conversion en numérique 
est plus riche et permet d'avoir cette précision différentielle.

La précision relative est centimétrique.
Un BBB c'est 50 € environ. Un GPS supportant le mode brut, c'est aussi 
50 €. Tu ajoutes une antenne, une batterie.

Après ça rentre dans ton budget ou pas.
Voir le wiki : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RTKLIB.
Toujours sur Fdroid, tu peux utiliser RTKGps.

Le sujet a déjà été évoqué sur la liste :
Sujet : [OSM-talk-fr] GPS à correction d'erreur / RTK GPS / RTKlib
Date :  Mon, 08 Feb 2016 22:14:59 +0100
De :Jean-Michel Pouré
Pour :  Discussions sur OSM en français 

et Stéphane a fait un atelier sur le sujet à State Of The Map à 
Clermont-Ferrand


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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[marc marc]

 > Osmand affiche aussi un cercle dont le rayon représente
 > cette incertitude.
J'ai fais hier un peu plus attention au cercle dans Go Map!
On voit clairement 2 effets différents :
L'imprécision bien connue au démarrage où le cercle est grand.
Mais quand la localisation fait des bonds, le cercle reste étroit,
la position réelle est alors très fortement hors du cercle.

Le 30. 06. 17 à 23:18, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
> Pour la précision, ce qui t'intéresse c'est la HDOP (Horizontal Dilution 
> Of Precision), info fournie par le GPS.
Merci pour l'info.
> OSMTracker qui permet d'enregistrer le trajet avec la précision horizontale 
> (qui est d'ailleurs affichée).
Je vais le tester. Mais ensuite comment utilise-t-on cette info ?
Il existe un outil pour faire ressortir les photos correspondant à un 
moment oü le HDOP est mauvais ? OSMTracker lui même permet-il de générer 
une alerte visuelle ou sonore ?
Car au final, à pied, quand le signal est mauvais, la meilleur solution 
est souvent d'attendre quelques secondes avant de prendre la photo.
> Je comptais signaler à Christian et Stéphane que j'avais vu que le 
> BeagleBoard Bone Black  pouvait supporter une 
> carte compatible RTKLib. De l'électronique libre (plus durcie que le 
> Rapsberry) ça va bien avec du logiciel libre et une carto collaborative.
Je partage tout à fait ton avis sur la cohérence matériel-logiciel-donnée.
Mais fait-tu si souvent de l'enregistrement de trace au point de 
justifier un appareil dédié ?
Pour ma part, cela se limite à quelques chemins piétonniers et quelques 
emprises de nouveau bâtiments non présent sur les images satellites.
La donne serrait différente s'il devenait facile (=automatiser par lot) 
d'améliorer la localisation des photos concernées.

 > (plus durcie que le Rapsberry)
que veux-tu dire ? une meilleur résistance mécanique/électrique ?

> (*) Chez Pomme ils doivent appeler un 4s un trognon.
excellent !

En passant, existe-t-il des appareils (financièrement accessible) avec 
DGPS, EGNOS ou équivalent ? quelle précision en obtient-on ?
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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[osm . sanspourriel]

Pour la précision, ce qui t'intéresse c'est la HDOP (Horizontal Dilution 
Of Precision), info fournie par le GPS.
Si tu n'avais pas une pomme croquée (*), je te dirais bien d'utiliser 
OSMTracker qui permet d'enregistrer le trajet avec la précision 
horizontale (qui est d'ailleurs affichée).


Je comptais signaler à Christian et Stéphane que j'avais vu que le 
BeagleBoard Bone Black  pouvait supporter une 
carte compatible RTKLib. De l'électronique libre (plus durcie que le 
Rapsberry) ça va bien avec du logiciel libre et une carto collaborative.


Jean-Yvon

(*) Chez Pomme ils doivent appeler un 4s un trognon.
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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[marc marc]

Le 30. 06. 17 à 18:52, Christian Quest a écrit :
> La stabilité de la précision du GPS varie énormément d'un modèle de 
> smartphone a un autre, sans parler des firmwares et version d'OS.
il ne me reste plus qu'à tester ce que j'ai sous la main mais je ne me 
vois quand même pas avec une tablette en rue au jour le jour

>> la veille pomme (iphone 4s) ayant servit à mes tests,
> Il n'y a que sur les iPhone que je n'ai jamais eu de mauvaise surprise.
te souviens tu des modèles que tu as testés ?
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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[Christian Quest]

La stabilité de la précision du GPS varie énormément d'un modèle de 
smartphone a un autre, sans parler des firmwares et version d'OS.


Sur un modèle bas de gamme, il ne faut pas s'attendre à des merveilles. 
Les économies se font partout et comme le GPS n'est pas un critère très 
grand public de choix, il est souvent délaissé.


J'ai eu un wiko qui était une catastrophe, quasi inutilisable. Sur une 
tablette NVidia le GPS est par contre excellent (alors que c'est une 
tablette plutôt "gamer").


Il n'y a que sur les iPhone que je n'ai jamais eu de mauvaise surprise.



Le 30/06/2017 à 14:01, marc marc a écrit :

Le 30. 06. 17 à 13:27, Eric Sibert a écrit :

Par défaut, Mapillary ne veut pas prendre de photos si l'incertitude est
supérieure à 15 m.

est-ce que cela provoque une alerte visuelle et/ou sonore ?


il faut un certain temps* à un récepteur GPS pour se synchroniser

c'est exact, le problème étant qu'à pied, hormis en transportant des
pack batteries en poche, il n'y a souvent pas l'autonomie nécessaire
pour utiliser le gps pendant des heures.
De même, je suppose que la veille pomme (iphone 4s) ayant servit à mes
tests, ne fait pas tourner le gps entre 2 photos si l'appareil est
verrouillé entre les 2.
J'en étais réduit à devoir vérifier sur maps.me si la localisation est
stabilisée avant de prendre la photo, ce qui est peu pratique.

Cordialement,
Marc
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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[marc marc]

Le 30. 06. 17 à 13:27, Eric Sibert a écrit :
> Par défaut, Mapillary ne veut pas prendre de photos si l'incertitude est 
> supérieure à 15 m. 
est-ce que cela provoque une alerte visuelle et/ou sonore ?

> il faut un certain temps* à un récepteur GPS pour se synchroniser
c'est exact, le problème étant qu'à pied, hormis en transportant des 
pack batteries en poche, il n'y a souvent pas l'autonomie nécessaire 
pour utiliser le gps pendant des heures.
De même, je suppose que la veille pomme (iphone 4s) ayant servit à mes 
tests, ne fait pas tourner le gps entre 2 photos si l'appareil est 
verrouillé entre les 2.
J'en étais réduit à devoir vérifier sur maps.me si la localisation est 
stabilisée avant de prendre la photo, ce qui est peu pratique.

Cordialement,
Marc
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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[Eric Sibert]

Mapillary indique parfois que la localisation GPS a une précision
inférieure à 15 m ou bien 30 m, etc. Mais je ne sais absolument pas
comment il fait pour déterminer cette précision.


C'est la puce qui fournit une estimation de l'incertitude de mesure  
(d'après le nombre et la répartition des satellites captés). Osmand  
affiche aussi un cercle dont le rayon représente cette incertitude.


Par défaut, Mapillary ne veut pas prendre de photos si l'incertitude  
est supérieure à 15 m. On peut désactiver ça en lui demandant de  
prendre des photos même quand il n'y a pas de signal GPS (ce qui est  
assez paradoxal quand on lui demande de prendre des photos à distance  
constante).


D'une manière générale, il faut un certain temps* à un récepteur GPS  
pour se synchroniser avec chaque satellite d'où une précision qui  
s'améliore avec le temps après l'allumage. Il y a aussi les données de  
correction différentielles WAAS/EGNOS qui ne sont en partie fournies  
que toutes les 10 minutes.


* comme le fût du canon ;-)

Eric



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Re: [OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[Francois Gouget]

On Thu, 29 Jun 2017, marc marc wrote:
[...]
> En effet il m'arrive régulièrement d'avoir des photos dont la 
> géolocalisation est 1x sur 50 très mauvaise, parfois situé à des 10aines 
> de mètre alors que la précédente et la suivante ont une bonne précision.

J'avais un téléphone qui avait aussi parfois tendance à divaguer. 
D'autres fois la localisation était bonne. Paradoxalement elle me 
semblait meilleure en voiture qu'à pied, où alors c'est plus qu'elle 
s'améliorait avec le temps et que j'en faisait une utilisation plus 
longue en voiture.


> De même dans maps.me,je vois de temps à autre la localisation faire des 
> bonds.

J'ai eu des échos de symptomes similaires il y a quelques années pour 
des téléphones chinois (pas de marque connue). J'ai l'impression que la 
situation s'est améliorée depuis.


> Lors de l'enregistrement de trace gpx, même en démarrant avec un 
> bon signal, à pied, il y a souvent des moments où le signal gsp est 
> temporairement très mauvais, sans cause visible.
[...]
> Avez-vous vous aussi cela de temps en temps ?

J'ai parfois le cas lorsque je veux prendre une photo avec osmand : mais 
dans mon cas le GPS ne tourne pas en permanence et donc il faut qu'il 
refasse le point rapidement et je pense qu'il a parfois du mal. 
Évidemment c'est toujours en ville où les immeubles ne lui facilitent 
pas la tâche (le signal satellite est réfléchi pas les immeubles ce qui 
perturbe le GPS).


> Existe-t-il des apps capable au minimum de prévenir lorsqu'il y a un 
> saut ou une mauvaise localisation ?

Mapillary indique parfois que la localisation GPS a une précision 
inférieure à 15 m ou bien 30 m, etc. Mais je ne sais absolument pas 
comment il fait pour déterminer cette précision.


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Francois Gouget   http://fgouget.free.fr/
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[OSM-talk-fr] repérage géolocalisé sur le terrain

[marc marc]

Bonjour,

Le 29. 06. 17 à 13:09, rainerU a écrit :
> améliorer la géolocalisation des photos avec le tracé GPS de mon Garmin

je rebondis sur cette phrase suite à quelques mésaventures avec des 
problèmes de géolocalisation sur le terrain.
En effet il m'arrive régulièrement d'avoir des photos dont la 
géolocalisation est 1x sur 50 très mauvaise, parfois situé à des 10aines 
de mètre alors que la précédente et la suivante ont une bonne précision.
De même dans maps.me,je vois de temps à autre la localisation faire des 
bonds. Lors de l'enregistrement de trace gpx, même en démarrant avec un 
bon signal, à pied, il y a souvent des moments où le signal gsp est 
temporairement très mauvais, sans cause visible.
Si on a l’œil sur l'écran, cela se repère vite mais si on ne le constate 
qu'à la maison, c'est plus ennuyeux.
Avez-vous vous aussi cela de temps en temps ?
Ou est-ce lié à un problème matériel ? les 3 exempls ci-dessous ayant 
été fait avec le même smartphone.
Existe-t-il des apps capable au minimum de prévenir lorsqu'il y a un 
saut ou une mauvaise localisation ?

Cordialement,
Marc
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