Re: [OSM-talk-fr] Source, résurgence souterraine

2010-12-04 Par sujet Eric Sibert
Sinon, il y a aussi les sources intermittentes en raison de phénomènes  
d'amorçage interne. La source coule pendant une demi-heure puis  
s'arrête pendant plusieurs heures.


Pour les aspects intermittents des sources, on se retrouve avec les  
même problèmes que pour les rivières et les côtes avec lit mineur/lit  
majeur/crue exceptionnelle ou petites marées/grandes marées/marées  
exceptionnelles.





Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Source, résurgence souterraine

2010-12-03 Par sujet Vincent Pottier

Le 03/12/2010 13:50, Etienne Trimaille a écrit :

Copieur Vincent ;-)

J'ai édité la zone sur JOSM, c'est pour çà que j'ai posté peu de temps 
après toi :p

Et j'ai eu des conflits à résoudre …

J'étais aussi sur la zone et j'ai vu qui a mappé le puits ;-)
Mais du coup, j'ai ajouté la Brême.
D'où peut-être quelques conflits...
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Re: [OSM-talk-fr] Source, résurgence souterraine

2010-12-03 Par sujet Debucquoi Sébastien

Le 03/12/2010 13:48, Etienne Trimaille a écrit :

Vu qu'on parle des cas particuliers :p
Ce sont les cas particuliers qui sont les plus intéressants, en tout cas 
content de voir que ma question soulève des interrogations.


A voir a fontaine de Vaucluse OSM avec Mapnik met un petit "S" à la 
source avec natural=spring c'est ce que je voulais :)


Sébastien.

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Re: [OSM-talk-fr] Source, résurgence souterraine

2010-12-03 Par sujet Etienne Trimaille
Copieur Vincent ;-)

J'ai édité la zone sur JOSM, c'est pour çà que j'ai posté peu de temps après
toi :p
Et j'ai eu des conflits à résoudre …

Le 3 décembre 2010 13:48, Etienne Trimaille  a
écrit :

> Vu qu'on parle des cas particuliers :p
>
> Il y a aussi le puits de la brème.
> Le sens de l'eau change suivant le temps. En cas de forte pluie, le puits
> de la brème va devenir un affluent de la brème. Sinon, c'est l'inverse,
> c'est la Brème qui alimente le puits.
>
> Le 3 décembre 2010 12:38, Eric Sibert  a écrit :
>
> Après, si on veut pinailler, la résurgence correspond à une rivière qui a
>> disparu sous terre au niveau d'une perte et qui ressort plus loin. Un
>> exemple bien connu en France étant Bramabiau:
>>
>> http://osm.org/go/xVxv10NE3-
>>
>> Quand il y a une sortie importante d'eau sans perte de rivière en amont,
>> on parle plutôt d'exurgence. C'est le cas de la Fontaine de Vaucluse ou de
>> la Source de la Touvre (http://osm.org/go/0ABdqM0Y) qui alimente
>> Angoulême en eau potable.
>>
>> Après se pose aussi la question de l'aspect grotte ou pas de la sortie
>> d'eau. Genre : peut-on suivre la rivière à pied sous terre? Oui à Bramabiau,
>> non à la Touvre.
>>
>> Enfin, l'aspect permanent ou pas de la sortie d'eau. Certaines grottes
>> comme la Luire (http://osm.org/go/x...@z4dnrh--) ne rejettent de l'eau que
>> par fortes crues.
>>
>> Exercice pratique pour finir :
>>
>> http://osm.org/go/0cbx...@j--
>>
>> L'eau sort en temps normal par un conduit impénétrable totalement noyé.
>> Mais il y a une entrée supérieure, la grotte de la Doria, habituellement à
>> sec. On peut d'ailleurs retrouver l'amont de l'exurgence en passant par
>> cette grotte. Quand il y a une grosse crue, l'eau sort aussi par cette
>> grotte supérieure pendant quelques heures:
>> http://congres08.pagesperso-orange.fr/FichesTelegharg/R%E9seauDORIA.pdf
>>
>> Comment on tague tout ça???
>>
>> Eric
>>
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Source, résurgence souterraine

2010-12-03 Par sujet Etienne Trimaille
Vu qu'on parle des cas particuliers :p

Il y a aussi le puits de la brème.
Le sens de l'eau change suivant le temps. En cas de forte pluie, le puits de
la brème va devenir un affluent de la brème. Sinon, c'est l'inverse, c'est
la Brème qui alimente le puits.

Le 3 décembre 2010 12:38, Eric Sibert  a écrit :

> Après, si on veut pinailler, la résurgence correspond à une rivière qui a
> disparu sous terre au niveau d'une perte et qui ressort plus loin. Un
> exemple bien connu en France étant Bramabiau:
>
> http://osm.org/go/xVxv10NE3-
>
> Quand il y a une sortie importante d'eau sans perte de rivière en amont, on
> parle plutôt d'exurgence. C'est le cas de la Fontaine de Vaucluse ou de la
> Source de la Touvre (http://osm.org/go/0ABdqM0Y) qui alimente Angoulême en
> eau potable.
>
> Après se pose aussi la question de l'aspect grotte ou pas de la sortie
> d'eau. Genre : peut-on suivre la rivière à pied sous terre? Oui à Bramabiau,
> non à la Touvre.
>
> Enfin, l'aspect permanent ou pas de la sortie d'eau. Certaines grottes
> comme la Luire (http://osm.org/go/x...@z4dnrh--) ne rejettent de l'eau que
> par fortes crues.
>
> Exercice pratique pour finir :
>
> http://osm.org/go/0cbx...@j--
>
> L'eau sort en temps normal par un conduit impénétrable totalement noyé.
> Mais il y a une entrée supérieure, la grotte de la Doria, habituellement à
> sec. On peut d'ailleurs retrouver l'amont de l'exurgence en passant par
> cette grotte. Quand il y a une grosse crue, l'eau sort aussi par cette
> grotte supérieure pendant quelques heures:
> http://congres08.pagesperso-orange.fr/FichesTelegharg/R%E9seauDORIA.pdf
>
> Comment on tague tout ça???
>
> Eric
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Re: [OSM-talk-fr] Source, résurgence souterraine

2010-12-03 Par sujet Vincent Pottier

Le 03/12/2010 12:38, Eric Sibert a écrit :
Après, si on veut pinailler, la résurgence correspond à une rivière 
qui a disparu sous terre au niveau d'une perte et qui ressort plus 
loin. Un exemple bien connu en France étant Bramabiau:


http://osm.org/go/xVxv10NE3-

Quand il y a une sortie importante d'eau sans perte de rivière en 
amont, on parle plutôt d'exurgence. C'est le cas de la Fontaine de 
Vaucluse ou de la Source de la Touvre (http://osm.org/go/0ABdqM0Y) qui 
alimente Angoulême en eau potable.


Après se pose aussi la question de l'aspect grotte ou pas de la sortie 
d'eau. Genre : peut-on suivre la rivière à pied sous terre? Oui à 
Bramabiau, non à la Touvre.


Enfin, l'aspect permanent ou pas de la sortie d'eau. Certaines grottes 
comme la Luire (http://osm.org/go/x...@z4dnrh--) ne rejettent de l'eau 
que par fortes crues.


Exercice pratique pour finir :

http://osm.org/go/0cbx...@j--

L'eau sort en temps normal par un conduit impénétrable totalement 
noyé. Mais il y a une entrée supérieure, la grotte de la Doria, 
habituellement à sec. On peut d'ailleurs retrouver l'amont de 
l'exurgence en passant par cette grotte. Quand il y a une grosse crue, 
l'eau sort aussi par cette grotte supérieure pendant quelques heures:

http://congres08.pagesperso-orange.fr/FichesTelegharg/R%E9seauDORIA.pdf

Comment on tague tout ça???

Eric
Alors, j'ai un cas pas banal près d'Ornans pour compléter le tout, le 
Puits de la Brême :


http://www.openstreetmap.org/browse/node/687028971
souvent c'est une perte, mais après de grosses pluies, c'est une source.
On met un opening_hours ?
un backward ?
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Re: [OSM-talk-fr] Source, résurgence souterraine

2010-12-03 Par sujet Eric Sibert
Après, si on veut pinailler, la résurgence correspond à une rivière  
qui a disparu sous terre au niveau d'une perte et qui ressort plus  
loin. Un exemple bien connu en France étant Bramabiau:


http://osm.org/go/xVxv10NE3-

Quand il y a une sortie importante d'eau sans perte de rivière en  
amont, on parle plutôt d'exurgence. C'est le cas de la Fontaine de  
Vaucluse ou de la Source de la Touvre (http://osm.org/go/0ABdqM0Y) qui  
alimente Angoulême en eau potable.


Après se pose aussi la question de l'aspect grotte ou pas de la sortie  
d'eau. Genre : peut-on suivre la rivière à pied sous terre? Oui à  
Bramabiau, non à la Touvre.


Enfin, l'aspect permanent ou pas de la sortie d'eau. Certaines grottes  
comme la Luire (http://osm.org/go/x...@z4dnrh--) ne rejettent de l'eau  
que par fortes crues.


Exercice pratique pour finir :

http://osm.org/go/0cbx...@j--

L'eau sort en temps normal par un conduit impénétrable totalement  
noyé. Mais il y a une entrée supérieure, la grotte de la Doria,  
habituellement à sec. On peut d'ailleurs retrouver l'amont de  
l'exurgence en passant par cette grotte. Quand il y a une grosse crue,  
l'eau sort aussi par cette grotte supérieure pendant quelques heures:

http://congres08.pagesperso-orange.fr/FichesTelegharg/R%E9seauDORIA.pdf

Comment on tague tout ça???

Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Source, résurgence souterraine

2010-12-03 Par sujet Debucquoi Sébastien
En tout cas c'est pas Fontaine de Vaucluse cité en exemple sur le wiki 
OSM qui apportera la solution : 
http://www.openstreetmap.org/?lat=43.919093&lon=5.132413&zoom=18&layers=M


Sébastien.

Le 03/12/2010 10:51, Damouns a écrit :

La source de la petite rivière de mon village est une résurgence.
Y a t'il un tag pour ça ?

Si on connaissait le trajet exact de l'eau en souterrain avant
d'arriver à la résurgence, on pourrait le tracer en waterway=river,
tunnel=yes (quoique tunnel me semble un peu trop artificiel ?). Ça
permettrait (un jour) de faire des calculs de connexion entre les
réseaux de ruissellement des eaux. Mais en l'absence d'info, je pense
qu'il suffit de noter ça en source, avec une note= qui dit que c'est
une résurgence et de quelle rivière...

Dans http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dspring il est
écrit que le fait que ce soit une résurgence est potentiellement
important mais on ne précise pas comment le noter !

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Re: [OSM-talk-fr] Source, résurgence souterraine

2010-12-03 Par sujet Debucquoi Sébastien
Oui c'est dommage que ça n'est pas très clair comment tagger exactement 
le point d'une résurgence.


J'ai mis sur le "POI" waterway:warter_point
et natural:spring

Sébastien

Le 03/12/2010 10:51, Damouns a écrit :

La source de la petite rivière de mon village est une résurgence.
Y a t'il un tag pour ça ?

Si on connaissait le trajet exact de l'eau en souterrain avant
d'arriver à la résurgence, on pourrait le tracer en waterway=river,
tunnel=yes (quoique tunnel me semble un peu trop artificiel ?). Ça
permettrait (un jour) de faire des calculs de connexion entre les
réseaux de ruissellement des eaux. Mais en l'absence d'info, je pense
qu'il suffit de noter ça en source, avec une note= qui dit que c'est
une résurgence et de quelle rivière...

Dans http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dspring il est
écrit que le fait que ce soit une résurgence est potentiellement
important mais on ne précise pas comment le noter !

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Re: [OSM-talk-fr] Source, résurgence souterraine

2010-12-03 Par sujet Damouns
> La source de la petite rivière de mon village est une résurgence.
> Y a t'il un tag pour ça ?

Si on connaissait le trajet exact de l'eau en souterrain avant
d'arriver à la résurgence, on pourrait le tracer en waterway=river,
tunnel=yes (quoique tunnel me semble un peu trop artificiel ?). Ça
permettrait (un jour) de faire des calculs de connexion entre les
réseaux de ruissellement des eaux. Mais en l'absence d'info, je pense
qu'il suffit de noter ça en source, avec une note= qui dit que c'est
une résurgence et de quelle rivière...

Dans http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dspring il est
écrit que le fait que ce soit une résurgence est potentiellement
important mais on ne précise pas comment le noter !

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