Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-12 Par sujet Jean-Francois Nifenecker


Le 12/03/2011 16:03, sylvain letuffe a écrit :


hop :
http://analyser.openstreetmap.fr/cgi-bin/index.py?relation=1376210


Merci ! Manifestement, je ne sais pas utiliser "analyser".

PS : Je *déteste* quand les chemins sont joints les uns aux autres... 
 C'est le genre de truc qui finit toujours par mordre.


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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-12 Par sujet sylvain letuffe

> Ce qui me paraît étrange c'est qu'il n'y a eu *aucune* modif sur les
> données de limite communale entre le premier essai de ton outil et
> l'état actuel. Or, au premier essai, c'était bon.
> Par ailleurs, Osmose ne trouve rien (en dehors de repères géodésiques
> sans bâtiment).

hop :
http://analyser.openstreetmap.fr/cgi-bin/index.py?relation=1376210

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-12 Par sujet Jean-Francois Nifenecker


Le 12/03/2011 15:19, sylvain letuffe a écrit :


Merci de bien vérifier d'abord que les frontières de communes ne présentent pas
d'erreur de forme. Les deux indiquées dans ces liens ont a priori des erreurs
qui pourraient expliquer le problème.

Le rendu admin_level=8 utilise la couleur grise pour indiquer un problème, que
je vous recommande ensuite de confirmer avec l'outil d'analyse osmose :
http://analyse.openstreetmap.fr


Ce qui me paraît étrange c'est qu'il n'y a eu *aucune* modif sur les 
données de limite communale entre le premier essai de ton outil et 
l'état actuel. Or, au premier essai, c'était bon.
Par ailleurs, Osmose ne trouve rien (en dehors de repères géodésiques 
sans bâtiment).


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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-12 Par sujet sylvain letuffe
Le samedi 12 mars 2011 15:28:20, Greg a écrit :
> J'ai peur de ne pas voir d'erreur dans la relation de Saint-Chamond
> (122931)
> 
> : aucune ouverture ni intersection n'est trouvée.
> 
> JOSM affiche bien une boucle qui boucle.
> 
> Si quelqu'un trouve, je suis intéressé...

Je ne trouve en effet pas d'erreur sur cette commune, mais elle est dans ma 
base avec une boucle :

# select isvalid(way) from planet_osm_polygon where -122931=osm_id;
NOTICE:  Self-intersection at or near point 498780 5.68751e+06
 isvalid 
-
 f
(1 ligne)


Tant pis, espérons que ça se corrige lors de mon futur prochain import

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-12 Par sujet sylvain letuffe
> : http://analyse.openstreetmap.fr

Oups raté, c'est là :

http://analyser.openstreetmap.fr/

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-12 Par sujet Greg
J'ai peur de ne pas voir d'erreur dans la relation de Saint-Chamond (122931)
: aucune ouverture ni intersection n'est trouvée.
JOSM affiche bien une boucle qui boucle.

Si quelqu'un trouve, je suis intéressé...

2011/3/12 sylvain letuffe 

> Le samedi 12 mars 2011 14:51:32, Greg a écrit :
> > Si une autre commune défectueuse est demandée, il y a aussi Saint-Chamond
> :
> >
> http://beta.letuffe.org/?zoom=14&lat=45.46794&lon=4.50421&layers=BF
> > FFTF
>
> > > Après examen approfondi, coucou, le voilou :
> > >
> > >
> http://beta.letuffe.org/?zoom=14&lat=43.70869&lon=-0.83454&layers=BFF
> > > FTF
>
> Merci de bien vérifier d'abord que les frontières de communes ne présentent
> pas
> d'erreur de forme. Les deux indiquées dans ces liens ont a priori des
> erreurs
> qui pourraient expliquer le problème.
>
> Le rendu admin_level=8 utilise la couleur grise pour indiquer un problème,
> que
> je vous recommande ensuite de confirmer avec l'outil d'analyse osmose :
> http://analyse.openstreetmap.fr
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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-12 Par sujet Denis

Le 12/03/2011 14:12, Emilie Laffray a écrit :



2011/3/12 sylvain letuffe >


> C'est coloré, c'est chamarré , mais
> je ne sais toujours pas ce que c'est.

Moi non plus ;-)
c'est du vaudou on a dit : une vue approximative soumise a aléas
du semblant
d'une idée de progression sur le territoire.


Ce qui n'est pas forcement une mauvaise chose :) C'est approximatif et 
du moment que tout le monde le sait, ce n'est pas un probleme :)



> On progresse, c'est l'enseignement principal, pas par bloc
> (applications, données, analyse, etc.) mais à la manière d'un
tsunami :
> global, pénétrant, révélant les fossés et autres aspérités du
terrain et
> où la survie dépend du niveau d'élévation qu'on peut atteindre.

heu... oui oui oui, tout va très bien se passer. Tu te la procures
où ? elle a
l'air bonne ;-)


Ne m'oublie pas si tu as le fournisseur :p



Rendez-vous aux RMLL 2011 pour des échantillons IRL.

Denis


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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-12 Par sujet sylvain letuffe
Le samedi 12 mars 2011 14:51:32, Greg a écrit :
> Si une autre commune défectueuse est demandée, il y a aussi Saint-Chamond :
> http://beta.letuffe.org/?zoom=14&lat=45.46794&lon=4.50421&layers=BF
> FFTF

> > Après examen approfondi, coucou, le voilou :
> > 
> > http://beta.letuffe.org/?zoom=14&lat=43.70869&lon=-0.83454&layers=BFF
> > FTF

Merci de bien vérifier d'abord que les frontières de communes ne présentent pas 
d'erreur de forme. Les deux indiquées dans ces liens ont a priori des erreurs 
qui pourraient expliquer le problème.

Le rendu admin_level=8 utilise la couleur grise pour indiquer un problème, que 
je vous recommande ensuite de confirmer avec l'outil d'analyse osmose :
http://analyse.openstreetmap.fr

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-12 Par sujet Greg
Si une autre commune défectueuse est demandée, il y a aussi Saint-Chamond :
http://beta.letuffe.org/?zoom=14&lat=45.46794&lon=4.50421&layers=BFFFTF


2011/3/12 Jean-Francois Nifenecker 

>
> Le 12/03/2011 13:51, sylvain letuffe a écrit :
>
>
>>
>> Lien foiré, tu as oublié de cliquer sur permalink avant de le copier
>>
>>
> :((
>
> J'avais loupé le lien Permalink car illisible à l'écran (plusieurs
> étiquettes se superposent, en bleu, en rose...)
>
> Après examen approfondi, coucou, le voilou :
>
> http://beta.letuffe.org/?zoom=14&lat=43.70869&lon=-0.83454&layers=BFFFTF
>
> A+
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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-12 Par sujet Emilie Laffray
2011/3/12 sylvain letuffe 

> > C'est coloré, c'est chamarré , mais
> > je ne sais toujours pas ce que c'est.
>
> Moi non plus ;-)
> c'est du vaudou on a dit : une vue approximative soumise a aléas du
> semblant
> d'une idée de progression sur le territoire.
>
>
Ce qui n'est pas forcement une mauvaise chose :) C'est approximatif et du
moment que tout le monde le sait, ce n'est pas un probleme :)

>
> > On progresse, c'est l'enseignement principal, pas par bloc
> > (applications, données, analyse, etc.) mais à la manière d'un tsunami :
> > global, pénétrant, révélant les fossés et autres aspérités du terrain et
> > où la survie dépend du niveau d'élévation qu'on peut atteindre.
>
> heu... oui oui oui, tout va très bien se passer. Tu te la procures où ?
> elle a
> l'air bonne ;-)
>

Ne m'oublie pas si tu as le fournisseur :p

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-12 Par sujet Jean-Francois Nifenecker


Le 12/03/2011 13:51, sylvain letuffe a écrit :



Lien foiré, tu as oublié de cliquer sur permalink avant de le copier



:((

J'avais loupé le lien Permalink car illisible à l'écran (plusieurs 
étiquettes se superposent, en bleu, en rose...)


Après examen approfondi, coucou, le voilou :
http://beta.letuffe.org/?zoom=14&lat=43.70869&lon=-0.83454&layers=BFFFTF

A+
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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-12 Par sujet sylvain letuffe
> C'est coloré, c'est chamarré , mais
> je ne sais toujours pas ce que c'est. 

Moi non plus ;-)
c'est du vaudou on a dit : une vue approximative soumise a aléas du semblant 
d'une idée de progression sur le territoire.

> J'ai émis des doutes sur la fiabilité de l'extraction automatique de la
> voirie du cadastre. 

Je crois que personne n'a émis l'idée que nous referions "l'erreur" de mettre 
à disposition des fichiers .osm de voirie.

> On progresse, c'est l'enseignement principal, pas par bloc
> (applications, données, analyse, etc.) mais à la manière d'un tsunami :
> global, pénétrant, révélant les fossés et autres aspérités du terrain et
> où la survie dépend du niveau d'élévation qu'on peut atteindre.

heu... oui oui oui, tout va très bien se passer. Tu te la procures où ? elle a 
l'air bonne ;-)

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-12 Par sujet sylvain letuffe

> http://beta.letuffe.org/?zoom=7&lat=47.07051&lon=2.45381&layers=BFF
> FTF

Lien foiré, tu as oublié de cliquer sur permalink avant de le copier

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-11 Par sujet Vincent Pottier

Le 12/03/2011 00:27, Christian Rogel a écrit :
J'aurais du citer l'Île-de-France comme faisant la course en tête avec 
une surface énorme de bleu, mais :

- Ils sont plus riches et plus nombreux
- Y' a des provinciaux comme moi qui les ont aidés (2 communes 
entières et des morceaux d'autres)

Donc, hors concours.
Pour le concours, on devrait appliquer un coef surface/habitant au 
résultat. Ça aiderait la modestie des Franciliens, et ça encouragerait 
le(s) mappeur(s) de la Lozère.


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FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-11 Par sujet Christian Rogel
J'aurais du citer l'Île-de-France comme faisant la course en tête avec 
une surface énorme de bleu, mais :

- Ils sont plus riches et plus nombreux
- Y' a des provinciaux comme moi qui les ont aidés (2 communes entières 
et des morceaux d'autres)

Donc, hors concours.


Christian

Le 12/03/11 00:07, Christian Rogel a écrit :


On pourrait faire un concours de réclamations et se demander pourquoi
telle ou telle zone reste en blanc sur le magnifique puzzle de Sylvain.
Quelle malédiction frappe le canton de la Pointe du raz ou Fouesnant où
s'active un mappeur de haut niveau ;-) ?
Je préfère faire le palmarès régional.
Et le winner is ... la Bretagne, évidemment. (Re-;-) )
Ceci en appréciant d'un coup d'oeil le bleu et le vert.
Derrière, il y a l'Alsace avec un record de bleu et aussi le plus ch'ti
des départements (je n'ai jamais entendu les Boulonnais et les
Calaisiens se qualifier de ch'tis, non plus que les Berguois chez qui il
y a, paraît-il, un Grand Prix des triporteurs en pleine ville). Re-re.
Après, c'est plus diffus, mais on peut citer la Provence-Ouest et la
moitié de la Gironde.

Encore, un petit effort et le Massif central sera entièrement bleu.


Christian






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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-11 Par sujet Christian Rogel
On pourrait faire un concours de réclamations et se demander pourquoi 
telle ou telle zone reste en blanc sur le magnifique puzzle de Sylvain.
Quelle malédiction frappe le canton de la Pointe du raz ou Fouesnant où 
s'active un mappeur de haut niveau ;-) ?

Je préfère faire le palmarès régional.
Et le winner is ... la Bretagne, évidemment. (Re-;-) )
Ceci en appréciant d'un coup d'oeil le bleu et le vert.
Derrière, il y a l'Alsace avec un record de bleu et aussi le plus ch'ti 
des départements (je n'ai jamais entendu les Boulonnais et les 
Calaisiens se qualifier de ch'tis, non plus que les Berguois chez qui 
il y a, paraît-il, un Grand Prix des triporteurs en pleine ville). Re-re.
Après, c'est plus diffus, mais on peut citer la Provence-Ouest et la 
moitié de la Gironde.


Encore, un petit effort et le Massif central sera entièrement bleu.


Christian






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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-11 Par sujet Denis

Le 11/03/2011 18:20, Jean-Francois Nifenecker a écrit :



Bug report pour toi ;)

La commune de Montfort-en-Chalosse (40) est indiquée à 0/39, alors que 
"y'en a des qui" se sont troué la paillasse à cartographier un bon 
bout du lieu... ;-)


http://beta.letuffe.org/?zoom=7&lat=47.07051&lon=2.45381&layers=BFFFTF 



Où est l'erreur, docteur ?


Viens puiser du réconfort sur Haguenau (608/15). On pourrait établir des 
meilleurs-pires et des pires-pires. C'est coloré, c'est chamarré , mais 
je ne sais toujours pas ce que c'est. C'est très loin d'une critique sur 
la nécessité d'automatiser certaines analyses statistiques, mais je sens 
la nécessité de mûrir la méthode pour que me (fourmi) sente et suive une 
piste. On n'avancera durablement que plus lentement (pour faire écho à 
des débats récents et récurrents sur l'acquisition du bâti).
J'ai émis des doutes sur la fiabilité de l'extraction automatique de la 
voirie du cadastre. Je suis septique certes, mais que cela ne fausse pas 
l'envie de continuer sur cette voie ou sur des chemins de traverse. Moi 
aussi je continue à créer des footway alors que c'est peut-être ce tag 
est peut-être appelé à être balayé par un robot docile.
On progresse, c'est l'enseignement principal, pas par bloc 
(applications, données, analyse, etc.) mais à la manière d'un tsunami : 
global, pénétrant, révélant les fossés et autres aspérités du terrain et 
où la survie dépend du niveau d'élévation qu'on peut atteindre.


Denisibyllin

PS : en écoute de Live in Japan, Deep Purple, 1972

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-11 Par sujet Jean-Francois Nifenecker


Le 07/03/2011 16:23, sly (sylvain letuffe) a écrit :


bonjour,

A la suite de l'annonce par Frédéric de son outil de la mort qui tue qui
détermine, gràce au cadastre vecteur, le nombre de km de voirie en france par
commune.

Voici un complément visuel, sur une jolie carte du nombre de km de voirie,
présent dans osm, comparés à ceux calculés par son outil :

The super puzzle :
http://beta.letuffe.org/?zoom=7&lat=47.07051&lon=2.45381&layers=BFFFTF

Histoire de comprendre ce qui est affiché dans ce patch-work colloré :
- Seules les communes vecteur sont là (la raison est évidente)
- En rouge les communes dont les km de voiries sont entre 0 et 5% de celles
calculées depuis le cadastre
- En orange clair de 5% à 20%
- En orange de 20% à 40%
- et ainsi de suite jusqu'a vert : de 80 à 100%
- Le bleu indique un taux supérieur à 100% dont l'explication peut être pour
plusieurs raisons (erreur dans osm, erreur de calcul par l'outil de frédéric,
cadastre trop ancien, bug qui traine, etc.)

Si on zoom suffisament, s'affiche alors quelque chose du genre :
Courvières
taux:2/14

Il s'agit du nom de la commune, suivi de deux valeurs, dans mon exemple 2 est
le nombre de km calculés dans osm, et 14 le nombre de km calculés pour le
cadastre.

ATTENTION : Les valeurs ne sont en fait qu'indicatives, moultes raisons
peuvent expliquer des erreurs, c'est pas de la science, c'est du vaudou tout
ça !



Bug report pour toi ;)

La commune de Montfort-en-Chalosse (40) est indiquée à 0/39, alors que 
"y'en a des qui" se sont troué la paillasse à cartographier un bon bout 
du lieu... ;-)


http://beta.letuffe.org/?zoom=7&lat=47.07051&lon=2.45381&layers=BFFFTF

Où est l'erreur, docteur ?
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-10 Par sujet Jocelyn Jaubert
Le 8 mars 2011, Damouns a écrit :
> > Toutefois, aussi jolies que puissent être mes puzzles, je reste
> > persuadé qu'un outil comme osmose est bien plus adapté pour
> > présenter ces informations (liens vers JOSM, programmation
> > modulaire, ...)
> 
> Oui, c'est vrai. Il faudra que je me penche sur l'écriture d'une
> requête mais y a-t-il une page avec des modèles de requêtes (le top
> serait la liste des requêtes actuellement lancées par osmose) ? Je
> bloque un peu ! Et la page http://osmose.openstreetmap.fr/src/ me
> donne une erreur 404.

Je viens de mettre les sources sur cette page. Les scripts qui
t'intéressent sont les analysers_*.py, qui retournent une liste de
points avec les erreurs associées.

N'hésite pas à me demander des informations supplémentaires, ou un
moyen pour tester les requêtes.


Jocelyn

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-08 Par sujet isnogoud

Le 07/03/2011 20:22, sylvain letuffe a écrit :

Le lundi 7 mars 2011 19:22:05, isnogoud a écrit :

Une petite anomalie à signaler : la commune de Notre Dame de Riez
affiche un taux de 0/72 alors qu'une partie de la voirie figure bien sur
la carte
(http://beta.letuffe.org/?zoom=14&lat=46.74544&lon=-1.8705&layers=B
FFFTF
).

Lors de la construction j'ai eu pas mal de commune avec des erreurs, et celle
là fait partie du lot, j'ai ce message d'erreur :

NOTICE:  TopologyException: found non-noded intersection between LINESTRING
(-214665 5.9031e+06, -213189 5.90304e+06) and LINESTRING (-213626 5.90251e+06,
-215466 5.90369e+06) at -214540 5.9031e+06
ERREUR:  GEOS Intersection() threw an error!

Si je comprends bien, il gueule parce qu'il a trouvé, dans les limites de la
commune, une "non noded intersection", bref, un truc qui ressemblerait à un
auto-croissement

--
sly


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Apparemment, ta correction du script a résolu le problème de 
Notre-Dame-de-Riez : le taux est de 26/72 ce qui me semble coller à la 
réalité.


Encore merci pour cet outil tant pour la localisation du "reste à faire" 
que pour voir en couleur la progression des fourmis OSM !


Librement

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-08 Par sujet Marc Sibert

Le 08/03/2011 15:56, sly (sylvain letuffe) a écrit :

http://beta.letuffe.org/cron/etat-voirie-communes/suivi-voirie-communes.php?src


Bonjour,

Juste pour dire que dans ton code, pour afficher 1/100, tu peux faire : 
if (!($i % 100)) echo "kk"

Ça évite de passer par des float et de faire des divisions.
C'est tout.

Merci pour l'outil.

A+

--
Marc Sibert
m...@sibert.fr


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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-08 Par sujet Vincent Pottier

Le 08/03/2011 00:54, Vincent Pottier a écrit :

Le 07/03/2011 18:38, kimaidou a écrit :

Bravo à tous les 2. C'est très intéressant !

Ca sent bon l'"image of the week" :)

C'est parti pour une compil..
--
FrViPofm

C'est ici:
http://frvipofm.net/osm/sotm/2011/franceRoad10.png
--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-08 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On mardi 8 mars 2011, Etienne Trimaille wrote:
> Superbe outil, beau travail ;-)
> 
> Comme mentionné plus haut, est-il possible de savoir quelle type de highway
> est pris en compte pour le calcul ? track, unclassified, service, path ?

Pour quel calcul ? : pour chaque commune, il y a deux valeurs, le nombre de km 
de voirie dans osm, le programme qui calcul ça est ici :
http://beta.letuffe.org/cron/etat-voirie-communes/suivi-voirie-communes.php?src

et les km de voirie venant du cadastre, ça c'est l'outil de fréd, qui a dit 
quelque chose comme :
"Tout ce qui n'est pas une parcelle" car il faut se rappeler que le cadastre 
ne fourni pas de distinguo track/unclassified/service/path ;-)

-- 
sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-08 Par sujet Etienne Trimaille
Superbe outil, beau travail ;-)

Comme mentionné plus haut, est-il possible de savoir quelle type de highway
est pris en compte pour le calcul ? track, unclassified, service, path ?
Car je trouve des résultats assez étonnants sur des endroits que je mappe.

Il y a un soucis sur le comptage des km dans le cadastre sur la commune de
La Ciotat, seulement 3 km :
http://beta.letuffe.org/?zoom=12&lat=43.18013&lon=5.62254&layers=BFFFTF
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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-08 Par sujet Vladimir Vyskocil
> 
> Ha ! J'ai trouvé un bug dans mon code qui doit expliquer une grande partie 
> des 
> kilométrage à zéro. Je viens de corriger le problème.


Effectivement c'est beaucoup mieux dans les Alpes Maritimes ou il y avait 
beaucoup de 0 auparavant mais il y a toujours ces grands vides étranges : 
Mougins, Nice par exemple :

http://beta.letuffe.org/?zoom=12&lat=43.61797&lon=7.08635&layers=BFFFTF

Sinon merci beaucoup pour ce nouvel outils !

Vlad.

> 
> 
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> sly
> qui suis-je : http://sly.letuffe.org
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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-08 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On lundi 7 mars 2011, Bruno Cortial wrote:

> J'y vais également de mon petit bug: il y a des communes dont le kilométrage
> OSM est à zéro, alors que ce n'est manifestement pas le cas:

Ha ! J'ai trouvé un bug dans mon code qui doit expliquer une grande partie des 
kilométrage à zéro. Je viens de corriger le problème.


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sly
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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-08 Par sujet julien
> On pourrait aussi imaginer des opérations coups de poing financées par
> des acteurs publics. "mappeur en résidence" ou "mapping d'été" pourrait
> consister en un hébergement fourni par la collectivité pour que des
> mappeurs puissent venir cartographier le territoire sur un modèle du
> type chantier de fouille d'été.

un wikipedien est en résidence a versaille, on pourrait faire pareil.
http://fr.artinfo.com/versailles-accueille-un-wiki-geek-en-r%C3%A9sidence

> Le deal pourrait être le suivant :
> pendant la période estivale l'acteur public fourni le gite contre un
> engagement, de la part des mappeurs, de cartographier à mi-temps le
> territoire alentour (l'autre mi-temps étant laissé au choix des
> mappeurs). Pour l'acteur public c'est une manière de financer le mapping
> à moindre coût, de faire découvrir son territoire, de sensibiliser la
> population locale. Pour le mappeur c'est une manière de découvrir une
> région à moindre frais, en exerçant sa passion et en profitant aussi de
> temps libre pour d'autres choses.
> Qu'en pensez-vous ?

Ca me parait une très bonne idée.
On pourrais aussi penser aux animations d'été pour les ados. Appréhender
le territoire autour de chez soi (et peut-etre s'apercevoir qu'on n'est
pas a 1.000 lieux des choses intéressante) c'est au moins aussi formateur
que de repeindre un transfo EDF.

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JB



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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-08 Par sujet Brice
> Qu'en pensez-vous ?

Tout à fait intéressant.

Je ne sais si beaucoup de maires se lanceront mais c'est à tenter.
Et pour cela se baser sur les espaces multimédia (EPN, Cyber-bases, ...) dont 
les animateurs seraient plus à même de comprendre notre projet.

Brice.



Le 8 mars 2011 à 11:58, Charles Nepote a écrit :

> Le 07/03/2011 22:08, ndecaris a écrit :
>> Personnellement, depuis le début de ma participation à OSM, j'essaie de
>> m'occuper de la campagne, et j'espère que d'autres se joindront à cette
>> entraide obligatoire, car je vous rappelle qu'en France, il y a 80 % de
>> citadins (personnes habitant dans une ville de plus de 30 000 habitants), ce
>> qui naturellement fait qu'il y a plus de mappeurs en ville, qu'en campagne.
>> 
> Oui. On pourrait lancer une initiative genre "mappeurs, adoptez un village 
> !". Pour ma part je me suis concentré sur 3-4 petites communes rurales que je 
> connais déjà. Il faudrait faire un ratio contributeurs actifs/nombre de 
> communes rurales pour savoir combien de communes devraient idéalement être 
> adoptées pour chaque mappeur. Et l'idéal serait peut-être d'avoir des binômes 
> pour ne pas travailler trop seul...
> On pourrait aussi imaginer des opérations coups de poing financées par des 
> acteurs publics. "mappeur en résidence" ou "mapping d'été" pourrait consister 
> en un hébergement fourni par la collectivité pour que des mappeurs puissent 
> venir cartographier le territoire sur un modèle du type chantier de fouille 
> d'été. Le deal pourrait être le suivant : pendant la période estivale 
> l'acteur public fourni le gite contre un engagement, de la part des mappeurs, 
> de cartographier à mi-temps le territoire alentour (l'autre mi-temps étant 
> laissé au choix des mappeurs). Pour l'acteur public c'est une manière de 
> financer le mapping à moindre coût, de faire découvrir son territoire, de 
> sensibiliser la population locale. Pour le mappeur c'est une manière de 
> découvrir une région à moindre frais, en exerçant sa passion et en profitant 
> aussi de temps libre pour d'autres choses.
> Qu'en pensez-vous ?
> 
> Charles.
> 
>> Nicolas
>> 
>> --
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>> http://gis.638310.n2.nabble.com/Statistiques-des-km-de-voiries-par-communes-dans-osm-compare-au-cadastre-tp6097687p6099054.html
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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-08 Par sujet Charles Nepote

Le 07/03/2011 22:08, ndecaris a écrit :

Personnellement, depuis le début de ma participation à OSM, j'essaie de
m'occuper de la campagne, et j'espère que d'autres se joindront à cette
entraide obligatoire, car je vous rappelle qu'en France, il y a 80 % de
citadins (personnes habitant dans une ville de plus de 30 000 habitants), ce
qui naturellement fait qu'il y a plus de mappeurs en ville, qu'en campagne.

Oui. On pourrait lancer une initiative genre "mappeurs, adoptez un 
village !". Pour ma part je me suis concentré sur 3-4 petites communes 
rurales que je connais déjà. Il faudrait faire un ratio contributeurs 
actifs/nombre de communes rurales pour savoir combien de communes 
devraient idéalement être adoptées pour chaque mappeur. Et l'idéal 
serait peut-être d'avoir des binômes pour ne pas travailler trop seul...
On pourrait aussi imaginer des opérations coups de poing financées par 
des acteurs publics. "mappeur en résidence" ou "mapping d'été" pourrait 
consister en un hébergement fourni par la collectivité pour que des 
mappeurs puissent venir cartographier le territoire sur un modèle du 
type chantier de fouille d'été. Le deal pourrait être le suivant : 
pendant la période estivale l'acteur public fourni le gite contre un 
engagement, de la part des mappeurs, de cartographier à mi-temps le 
territoire alentour (l'autre mi-temps étant laissé au choix des 
mappeurs). Pour l'acteur public c'est une manière de financer le mapping 
à moindre coût, de faire découvrir son territoire, de sensibiliser la 
population locale. Pour le mappeur c'est une manière de découvrir une 
région à moindre frais, en exerçant sa passion et en profitant aussi de 
temps libre pour d'autres choses.

Qu'en pensez-vous ?

Charles.


Nicolas

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet Damouns
> On peut bidouiller le openlayers :
> http://beta.letuffe.org/?zoom=7&lat=48.8&lon=2.3&layers=FFFFTF
> Tu changes le premier B en F dans le champs "layers" et ça te fait du rien
> (donc du blanc).

Aaaah génial !

Et à propos des comparaisons avec l'Insee :

> Toutefois, aussi jolies que puissent être mes puzzles, je reste persuadé qu'un
> outil comme osmose est bien plus adapté pour présenter ces informations (liens
> vers JOSM, programmation modulaire, ...)

Oui, c'est vrai. Il faudra que je me penche sur l'écriture d'une
requête mais y a-t-il une page avec des modèles de requêtes (le top
serait la liste des requêtes actuellement lancées par osmose) ? Je
bloque un peu ! Et la page http://osmose.openstreetmap.fr/src/ me
donne une erreur 404.

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet hpmt

sylvain letuffe a écrit , Le 07/03/2011 22:25:

Fichtre, un impondérable !
En effet, on dirait que ça bagotte, puisque ce matin à 7h18, je vois ces 
choses :

_
http://beta.letuffe.org/cron/etat-communes/communes.csv.txt
...
Etat statistiques des communes en date du : 2011-03-04 17:43:03
...
31;(none);0;0;589;284;0;0
...
_
http://beta.letuffe.org/?layers=BFFFTF&zoom=12&lat=43.1593&lon=0.66998

DB update : 2011-03-05 11:37 UTC

coloriage   date-heure_de_saisiecommune_saisie
pas rouge   06 mars 2011 20:24:36   31_ Rouède
pas rouge   05 mars 2011 15:24:00   31_ Saint-Plancard
pas rouge   05 mars 2011 14:35:43   31_ Cazaril-Tambourès
pas rouge   05 mars 2011 13:25:59   31_ Franquevielle
pas rouge   05 mars 2011 12:27:41   31_ Les-Toureilles
pas rouge   05 mars 2011 12:01:17   31_ Cuguron
rouge   05 mars 2011 11:05:11   31_ Montréjeau
rouge   04 mars 2011 10:16:55   31_ Mane
rouge   04 mars 2011 08:15:21   31_ Montgaillard-de-Salies
rouge   04 mars 2011 07:58:44   31_ Castelbiague
rouge   03 mars 2011 22:06:12   31_ Montastruc-de-Salies
rouge   03 mars 2011 19:50:53   31_ Cier-de-Rivière



:>(
Hélène






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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet Vincent Pottier

Le 07/03/2011 18:38, kimaidou a écrit :

Bravo à tous les 2. C'est très intéressant !

Ca sent bon l'"image of the week" :)

C'est parti pour une compil..
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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet Eric SIBERT

>> je suis aussi un partisan de combler les trous, et surtout en campagne.
>> Mais il faut le faire à mon avis avec une hiérarchisation des
>> priorités, et
>> les kilomètres par commune ne sont pas la priorité pour moi, il faut :
>> * d'abord constituer le réseau routier départemental

En ce qui me concerne, mon objectif premier pour OSM en France, c'est de 
compléter le réseau routier, c'est-à-dire:


- toutes les voies publiques goudronnées
- toutes les voies publiques/privées, goudronnées ou non, routier/piéton 
ayant un nom différent de la voie publique du coin


Et pour toutes ces routes:
- nom
- sens unique
- référence éventuelle
- interdiction de tourner à gauche ou à droite
- limite de gabarit (poids, largeur, hauteur...)

Et avec ça on devrait pouvoir déterminer des itinéraires entre toutes 
les rues de France.


Après, suivant le mode de transport (voiture, vélo, pieds...) utilisé 
sur le terrain, je rajoute d'autres éléments. Plus le moyen de 
déplacement est rapide et moins j'en mets:

- limites de vitesses
- entrées/sorties  d'agglomérations
- nom de villages/hameaux
- troisième voies sur autoroute/voie rapide
- ponts/tunnels
- équipements touristiques
- magasins
...

Par contre, je ne prends jamais ma voiture spécialement pour 
cartographier, question pollution (à part quelques rencards mapping 
party). Le vélo, pas de problème mais je m'éloigne moins de la ville.


En résumé, je ne hiérarchise pas ;-)

Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet Vincent Pottier

Le 07/03/2011 16:23, sly (sylvain letuffe) a écrit :

bonjour,

A la suite de l'annonce par Frédéric [...]

Superbe ! Je ne sais pas ce que j'en ferai, mais j'aime le geste...

La DGI sait-elle ce que nous faisons de nos impôts ? L'imagine-t-elle ?
--
FrViPofm


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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet Jean-Francois Nifenecker


Le 07/03/2011 22:08, ndecaris a écrit :


je suis aussi un partisan de combler les trous, et surtout en campagne.
Mais il faut le faire à mon avis avec une hiérarchisation des priorités, et
les kilomètres par commune ne sont pas la priorité pour moi, il faut :
* d'abord constituer le réseau routier départemental


+1000 !


* ensuite pour les communes, ce qui est intéressant (et cela n'est que mon
avis encore une fois), c'est de renseigner les rues du bourg, et le nom des
hameaux et des fermes (l'extraction des hameaux et lieux-dits du cadastre
vectorisé nous aiderait fortement)


et le tout *avant* de construire les maisons de notre "monopoly". Je 
déteste voir du bâti sortir de terre au milieu de "rien".


Pour ce qui est de l'extraction des noms de lieux-dits du Cadastre : 
+1000 aussi.



* ensuite les chemins à usage loisir (rando, motocross, ...)



* et enfin compléter les routes restantes.


après tout ce que tu as cité, il en reste ? ;)



Personnellement, depuis le début de ma participation à OSM, j'essaie de
m'occuper de la campagne, et j'espère que d'autres se joindront à cette


Le besoin devient criant.
Il faut laisser tomber les camions à pizza et aller sur les chemins de 
campagne, car c'est là qu'est le gros manque actuel en France.


Mais il faut aussi de l'organisation et de la répartition de 
compétences, de zones ou de sujets. Je sais, c'est moins fun que le 
gentil "chacun fait ce qui lui plaît" mais c'est pourtant un passage 
inévitable maintenant.


--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet sylvain letuffe
Le lundi 7 mars 2011 17:17:09, Damouns a écrit :
> Merci et bravo pour cet outil de contrôle !
> 
> Une idée : ce serait bien dans la visualisation beta.letuffe.org de
> pouvoir choisir un fond blanc, parce que des fois l'arrière plan est
> perturbant pour bien voir les couleurs.

On peut bidouiller le openlayers :
http://beta.letuffe.org/?zoom=7&lat=48.8&lon=2.3&layers=FFFFTF
Tu changes le premier B en F dans le champs "layers" et ça te fait du rien 
(donc du blanc).
J'accorde qu'une méthode moins bidouille serait plus accessible.

> Et une question : si on a un tableau quelconque de statistiques par
> communes venant d'une source externe (par exemple, sur le site de
> l'insee, le nombre de campings ou d'hôtels classés pour chaque
> commune), est-ce imaginable de faire le même genre de comparaison
> (avec "taux: /") ?

C'est bien sûr possible, il suffit de me payer une boite de chocolat pour que 
j'écrive la requête magique qui fait le calcul ;-)

Toutefois, aussi jolies que puissent être mes puzzles, je reste persuadé qu'un 
outil comme osmose est bien plus adapté pour présenter ces informations (liens 
vers JOSM, programmation modulaire, ...)
 et hop la patate chaude

--
sly


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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet sylvain letuffe
Le lundi 7 mars 2011 22:15:52, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :

> Depuis la période de maintenance (plus ou moins depuis ce week-end ?),

J'ai commencé à ré-importer la base mercredi 02, puis j'ai laissé traîner ce 
week end, puis j'ai relancé les importations des différences dimanche soir.
La date indiquée en bas de la page http://beta.letuffe.org devrait avancer 
doucement jusqu'a, je l'espère, rattraper la date courante.

> on voit apparaître les nouvelles relations, mais certaines anciennes
> n'apparaissent plus. 

Fichtre, un impondérable ! Ça, c'est une mauvaise nouvelle si elle se confirme, 
je vais devoir reprendre l'import à zéro...
--
sly


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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry



Le 07/03/2011 21:31, hpmt a écrit :


sylvain letuffe a écrit , Le 07/03/2011 20:12:

Quel autre coloriage ?
Celui de la page http://beta.letuffe.org qui indique admin_level=8 ?

oui ;
Il s'est figé aux environs du 3 mars.
et aussi
http://beta.letuffe.org/cron/etat-communes/communes.csv.txt
qui va avec, figé aussi ;


A priori, j'ai tout remis en route (et même plus) donc ça devrait
marcher...


On dirait que le cron ne tourne plus, ou quelque chose comme ça.


Depuis la période de maintenance (plus ou moins depuis ce week-end ?), 
on voit apparaître les nouvelles relations, mais certaines anciennes 
n'apparaissent plus. Je l'ai constaté sur le Tarn, par exemple pour 
Castres :

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/135627


Je trouve le coloriage de admin_level=8 très productif pour définir
l'ordre dans lequel je rentre les communes : on voit très bien comment
les territoires sont répartis, et s'en servir pour définir la meilleure
stratégie de calage des cadastre-raster (même comme ça c'est parfois
assez épique)


Entièrement d'accord. Je m'associe aussi à la remarque de Jean-François 
tout à l'heure :
"Bref, pour rebondir : il faut des tableaux de suivi de l'avancement et 
les outils conçus par Fred et Sly vont grandement aider."


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet ndecaris
je suis aussi un partisan de combler les trous, et surtout en campagne.
Mais il faut le faire à mon avis avec une hiérarchisation des priorités, et
les kilomètres par commune ne sont pas la priorité pour moi, il faut :
* d'abord constituer le réseau routier départemental
(highway=primary|secondary, tertiary) : il y a peu de départements complets
(je cite quand même que les Deux-sèvres sont finis, car j'y est participé).
comme toutes les communes ne sont pas vectorisés, les photos satellite
complètent très bien l'outillage pour le faire.
* ensuite pour les communes, ce qui est intéressant (et cela n'est que mon
avis encore une fois), c'est de renseigner les rues du bourg, et le nom des
hameaux et des fermes (l'extraction des hameaux et lieux-dits du cadastre
vectorisé nous aiderait fortement)
* ensuite les chemins à usage loisir (rando, motocross, ...) => certains
maires se plaignent de faire plus d'entretien des chemins, que des routes :
c'est dire la fréquentation de ces chemins ! (malheureusement les données du
cadastre ne permettent pas forcément de savoir si le chemin est goudronné ou
non, sinon peut-être que les demandes auprès de la FFRP vont aboutir :
espérons en tout cas)
* et enfin compléter les routes restantes.

Personnellement, depuis le début de ma participation à OSM, j'essaie de
m'occuper de la campagne, et j'espère que d'autres se joindront à cette
entraide obligatoire, car je vous rappelle qu'en France, il y a 80 % de
citadins (personnes habitant dans une ville de plus de 30 000 habitants), ce
qui naturellement fait qu'il y a plus de mappeurs en ville, qu'en campagne.

Nicolas

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet hpmt

sylvain letuffe a écrit , Le 07/03/2011 20:12:

Quel autre coloriage ?
Celui de la page http://beta.letuffe.org qui indique admin_level=8 ?

oui ;
Il s'est figé aux environs du 3 mars.
et aussi
http://beta.letuffe.org/cron/etat-communes/communes.csv.txt
qui va avec, figé aussi ;


A priori, j'ai tout remis en route (et même plus) donc ça devrait marcher...


On dirait que le cron ne tourne plus, ou quelque chose comme ça.

Je trouve le coloriage de admin_level=8 très productif pour définir 
l'ordre dans lequel je rentre les communes : on voit très bien comment 
les territoires sont répartis, et s'en servir pour définir la meilleure 
stratégie de  calage des cadastre-raster (même comme ça c'est parfois 
assez épique) ; bref, j'ai du baisser la cadence, je ne vois plus l'état 
des lieux .

A vot' bon coeur, m'sieu.


Hélène
User:HelenePETIT


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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet sylvain letuffe
Le lundi 7 mars 2011 19:22:05, isnogoud a écrit :
> Une petite anomalie à signaler : la commune de Notre Dame de Riez
> affiche un taux de 0/72 alors qu'une partie de la voirie figure bien sur
> la carte
> (http://beta.letuffe.org/?zoom=14&lat=46.74544&lon=-1.8705&layers=B
> FFFTF
>  TF>).

Lors de la construction j'ai eu pas mal de commune avec des erreurs, et celle 
là fait partie du lot, j'ai ce message d'erreur :

NOTICE:  TopologyException: found non-noded intersection between LINESTRING 
(-214665 5.9031e+06, -213189 5.90304e+06) and LINESTRING (-213626 5.90251e+06, 
-215466 5.90369e+06) at -214540 5.9031e+06
ERREUR:  GEOS Intersection() threw an error!

Si je comprends bien, il gueule parce qu'il a trouvé, dans les limites de la 
commune, une "non noded intersection", bref, un truc qui ressemblerait à un 
auto-croissement

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sly


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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet sylvain letuffe
Le lundi 7 mars 2011 19:54:05, hpmt a écrit :

> J'aime aussi beaucoup l'autre coloriage qui montrait l'évolution du
> nombre de limites de communes entré dans osm, et qui ne marche plus
> depuis 3 jours ; je pourrais l'avoir à nouveau, siou plait, m'sieu ?

Quel autre coloriage ? 
Celui de la page http://beta.letuffe.org qui indique admin_level=8 ?

A priori, j'ai tout remis en route (et même plus) donc ça devrait marcher...

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sly


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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet hpmt

sly (sylvain letuffe) a écrit , Le 07/03/2011 16:23:

The super puzzle :
http://beta.letuffe.org/?zoom=7&lat=47.07051&lon=2.45381&layers=BFFFTF

c'est trop joli ! j'aime ! merci !

J'aime aussi beaucoup l'autre coloriage qui montrait l'évolution du 
nombre de limites de communes entré dans osm, et qui ne marche plus 
depuis 3 jours ; je pourrais l'avoir à nouveau, siou plait, m'sieu ?



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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet isnogoud

Le 07/03/2011 18:22, Jean-Francois Nifenecker a écrit :


Bonjour,

Le 07/03/2011 16:23, sly (sylvain letuffe) a écrit :


A la suite de l'annonce par Frédéric de son outil de la mort qui tue qui
détermine, gràce au cadastre vecteur, le nombre de km de voirie en 
france par

commune.

Voici un complément visuel, sur une jolie carte du nombre de km de 
voirie,

présent dans osm, comparés à ceux calculés par son outil :



Un seul mot : bra-vo !

En effet, c'est vrai que la mesure du taux de couverture est 
importante... euh... non, TRES importante car elle permet de cibler 
les lieux où intervenir. Or, si le charme même du projet OSM c'est 
"chacun cartographie où il veut, (presque) comme il veut et ce qu'il 
veut", nous sommes arrivés aujourd'hui à un stade où il la 
coordination devient essentielle. Ceci pour nous permettre de combler 
les trous (à la campagne) qui font que OSM fait encore quelquefois 
sourire alors que le travail en zones urbaines montre notre sérieux et 
atteste de la qualité du résultat.


Bref, pour rebondir : il faut des tableaux de suivi de l'avancement et 
les outils conçus par Fred et Sly vont grandement aider.



Amicalement,


+1

A titre d'exemple, nous avons été deux contributeurs à traiter l'ouest 
de la Vendée de manière coordonnée.
Volontairement, nous n'avons pas traité la ville de Challans en gageant 
qu'un autre contributeur s'y intéresserait. Cela a été le cas récemment.


A mon sens, il y a intérêt à lutter contre la "fracture géomatique" en 
traitant a minima les zones rurales.
Cela concerne notamment le réseau routier pour que les outils de routage 
(GPS ou autres) fournissent des itinéraires crédibles.
Récemment: un contributeur allemand signalait que le nord-est de la 
France était insuffisamment couvert pour assurer la continuité avec la 
carte OSM en Allemagne.


Pour les zones très urbanisées, la probabilité est grande qu'un 
contributeur y habitant se mette à mapper.
De plus, cela permet à des novices de ces zones de faire leurs premiers 
pas sur OSM près de chez eux.


La carte sera très utile pour savoir où intervenir pour assurer une 
couverture homogène.


Une petite anomalie à signaler : la commune de Notre Dame de Riez 
affiche un taux de 0/72 alors qu'une partie de la voirie figure bien sur 
la carte 
(http://beta.letuffe.org/?zoom=14&lat=46.74544&lon=-1.8705&layers=BFFFTF 
).


Librement


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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet kimaidou
Bravo à tous les 2. C'est très intéressant !

Ca sent bon l'"image of the week" :)

kimaidou
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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet Jean-Francois Nifenecker


Bonjour,

Le 07/03/2011 16:23, sly (sylvain letuffe) a écrit :


A la suite de l'annonce par Frédéric de son outil de la mort qui tue qui
détermine, gràce au cadastre vecteur, le nombre de km de voirie en france par
commune.

Voici un complément visuel, sur une jolie carte du nombre de km de voirie,
présent dans osm, comparés à ceux calculés par son outil :



Un seul mot : bra-vo !

En effet, c'est vrai que la mesure du taux de couverture est 
importante... euh... non, TRES importante car elle permet de cibler les 
lieux où intervenir. Or, si le charme même du projet OSM c'est "chacun 
cartographie où il veut, (presque) comme il veut et ce qu'il veut", nous 
sommes arrivés aujourd'hui à un stade où il la coordination devient 
essentielle. Ceci pour nous permettre de combler les trous (à la 
campagne) qui font que OSM fait encore quelquefois sourire alors que le 
travail en zones urbaines montre notre sérieux et atteste de la qualité 
du résultat.


Bref, pour rebondir : il faut des tableaux de suivi de l'avancement et 
les outils conçus par Fred et Sly vont grandement aider.



Amicalement,
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet Dominique Rousseau
Le Mon, Mar 07, 2011 at 04:23:05PM +0100, sly (sylvain letuffe) 
[sylv...@letuffe.org] a écrit:
[...]
> The super puzzle :
> http://beta.letuffe.org/?zoom=7&lat=47.07051&lon=2.45381&layers=BFFFTF
>  
> 
> Histoire de comprendre ce qui est affiché dans ce patch-work colloré :
> - Seules les communes vecteur sont là (la raison est évidente)

Et la Somme est toujours aussi mal servie :(

[...]

> Si on zoom suffisament, s'affiche alors quelque chose du genre :
> Courvières
> taux:2/14

Chouette :)

Merci à toi et à Frédéric pour l'outil qui sert de base.


-- 
Dominique Rousseau
d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27

Soyez donc résolus à ne plus servir et vous serez libres.
  -- Étienne de La Boétie

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet Bruno Cortial
Le 7 mars 2011 17:17, Damouns  a écrit :

> Merci et bravo pour cet outil de contrôle !
>
> Une idée : ce serait bien dans la visualisation beta.letuffe.org de
> pouvoir choisir un fond blanc, parce que des fois l'arrière plan est
> perturbant pour bien voir les couleurs.
>

Il y a un rendu noir et blanc sur toolserver qui pourrait aider :
http://toolserver.org/~osm/styles/?zoom=7&lat=47.50514&lon=-1.88416&layers=F0FFF0FFFB000F

Sinon bravo à tous les deux pour ces outils !

J'y vais également de mon petit bug: il y a des communes dont le kilométrage
OSM est à zéro, alors que ce n'est manifestement pas le cas:
http://beta.letuffe.org/?zoom=11&lat=47.13227&lon=-2.07462&layers=BFFFTF
http://beta.letuffe.org/?zoom=11&lat=47.34345&lon=-2.42343&layers=BFFFTF


A+
BrunoC
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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet Damouns
Merci et bravo pour cet outil de contrôle !

Une idée : ce serait bien dans la visualisation beta.letuffe.org de
pouvoir choisir un fond blanc, parce que des fois l'arrière plan est
perturbant pour bien voir les couleurs.

Et une question : si on a un tableau quelconque de statistiques par
communes venant d'une source externe (par exemple, sur le site de
l'insee, le nombre de campings ou d'hôtels classés pour chaque
commune), est-ce imaginable de faire le même genre de comparaison
(avec "taux: /") ?

Le site de l'INSEE serait une mine d'informations pour la comparaison !

Damouns

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet Nicolas Moyroud


  
  
Super boulot ! C'est vrai que c'est très joli toute ces couleurs et
qu'il faut arrêter de contribuer pour les conserver !  ;-) 
Je suis aussi très surpris par certains résultats dans des communes
où je suis un gros contributeur. Par exemple ici :
http://beta.letuffe.org/?zoom=7&lat=47.07051&lon=2.45381&layers=BFFFTF
12/32 ! Je connais très bien ce petit village et je pense qu'il ne
manque à peu près aucune route goudronnée.
Mais j'y pense votre décompte doit aussi prendre en considération
les track et les path qui figurent dans le cadastre. C'est vrai que
ce sont aussi des voies de circulation. Ceci expliquerait-il cela ?

Nicolas

  


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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet Frédéric Rodrigo
Le 7 mars 2011 16:39, Ab_fab  a écrit :
> Il y a des trous dans les communes vectorisées (Nantes, Paris ...).
> Une raison ?

Oui ces communes étant trop volumineuses elles ont nécessité un
débugage des outils. Elles sont encore en cours d'extraction.

> Le 7 mars 2011 16:23, sly (sylvain letuffe)  a écrit :
>> A la suite de l'annonce par Frédéric de son outil de la mort qui tue qui
>> détermine, gràce au cadastre vecteur, le nombre de km de voirie en france
>> par commune.
>>
>> Voici un complément visuel, sur une jolie carte du nombre de km de voirie,
>> présent dans osm, comparés à ceux calculés par son outil :
>>
>> http://beta.letuffe.org/?zoom=7&lat=47.07051&lon=2.45381&layers=BFFFTF
>>
>> Histoire de comprendre ce qui est affiché dans ce patch-work colloré :
>> - Seules les communes vecteur sont là (la raison est évidente)
>> - En rouge les communes dont les km de voiries sont entre 0 et 5% de
>> celles
>> calculées depuis le cadastre
>> - En orange clair de 5% à 20%
>> - En orange de 20% à 40%
>> - et ainsi de suite jusqu'a vert : de 80 à 100%
>> - Le bleu indique un taux supérieur à 100% dont l'explication peut être
>> pour >> plusieurs raisons (erreur dans osm, erreur de calcul par l'outil de
>> frédéric, cadastre trop ancien, bug qui traine, etc.)

Le bleu indique un sur mapping dans OMS vis à vis du cadastre, ce
n'est pas forcement un problème... voir même le contraire : c'est
plutôt bon signe !

Mais là aussi il y a un bug (résolut), et des communes se retrouvent
en bleu alors qu'elles ne devraient pas l'être. Ces communes sont
aussi en cours de ré-extraction.

>> ATTENTION : Les valeurs ne sont en fait qu'indicatives, moultes raisons
>> peuvent expliquer des erreurs, c'est pas de la science, c'est du vaudou
>> tout ça !

Effectivement c'est à titres très indicatif, mais permet tout de même
d'avoir un idée d'ensemble.

Pour la petit histoire les extractions sont presque toutes terminées.
Elles auront pris un mois et demi sur 3 serveurs à raison d'environ 5
extractions en parallèles (bref, la mise à jour c'est pas pour la
semaine prochaine ;) )

Fred

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le lundi 7 mars 2011 16:23:05 sly (sylvain letuffe), vous avez écrit :
> Les louanges, c'est pour moi, et les bug report, c'est pour frédéric ;-p

Bon, j'ai une anomalie sur Ménétrol (63) :
http://beta.letuffe.org/?zoom=14&lat=45.86366&lon=3.13479&layers=BFFFTF

Aucune des rues rédidentielles n'est tracée dans le bourg, mais ça affiche 
40/26. Alors, je soupçonne que les pistes Michelin trompent légèrement le 
script. Mauvais tag ou mauvais script ?

-- 
Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le lundi 7 mars 2011 16:23:05 sly (sylvain letuffe), vous avez écrit :
> bonjour,
> 
> A la suite de l'annonce par Frédéric de son outil de la mort qui tue qui
> détermine, gràce au cadastre vecteur, le nombre de km de voirie en france
> par commune.

C'est super joli ! Et ça a l'air assez proche de la réalité de la base !

Et sinon, ça m'intéresse de savoir comment tu comptes le km de voirie sans te 
planter sur les sens uniques, les voies dédoublées, …

-- 
Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry

Bonjour,

> De : "sly (sylvain letuffe)" 
> 
> The super puzzle :
> http://beta.letuffe.org/?zoom=7&lat=47.07051&lon=2.45381&layers=BFFFTF
>  
> (...) 

Je vois un problème majeur : comme la carte est jolie comme ça, comment veux-tu 
qu'on ait
envie de rentrer plus de routes, et donc de changer les couleurs vers du 
tout-vert ??

:-)

Au passage, cette carte donne une vue de la France vectorisée, c'est 
intéressant aussi.

> Les louanges, c'est pour moi, et les bug report, c'est pour frédéric ;-p
> 
Bravo à tous les 2 :-)

vincent


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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre

2011-03-07 Par sujet Ab_fab
Magnifique

Il y a des trous dans les communes vectorisées (Nantes, Paris ...).
Une raison ?

Bonne journée

Le 7 mars 2011 16:23, sly (sylvain letuffe)  a écrit :

> bonjour,
>
> A la suite de l'annonce par Frédéric de son outil de la mort qui tue qui
> détermine, gràce au cadastre vecteur, le nombre de km de voirie en france
> par
> commune.
>
> Voici un complément visuel, sur une jolie carte du nombre de km de voirie,
> présent dans osm, comparés à ceux calculés par son outil :
>
> The super puzzle :
>
> http://beta.letuffe.org/?zoom=7&lat=47.07051&lon=2.45381&layers=BFFFTF
>
> Histoire de comprendre ce qui est affiché dans ce patch-work colloré :
> - Seules les communes vecteur sont là (la raison est évidente)
> - En rouge les communes dont les km de voiries sont entre 0 et 5% de celles
> calculées depuis le cadastre
> - En orange clair de 5% à 20%
> - En orange de 20% à 40%
> - et ainsi de suite jusqu'a vert : de 80 à 100%
> - Le bleu indique un taux supérieur à 100% dont l'explication peut être
> pour
> plusieurs raisons (erreur dans osm, erreur de calcul par l'outil de
> frédéric,
> cadastre trop ancien, bug qui traine, etc.)
>
> Si on zoom suffisament, s'affiche alors quelque chose du genre :
> Courvières
> taux:2/14
>
> Il s'agit du nom de la commune, suivi de deux valeurs, dans mon exemple 2
> est
> le nombre de km calculés dans osm, et 14 le nombre de km calculés pour le
> cadastre.
>
> ATTENTION : Les valeurs ne sont en fait qu'indicatives, moultes raisons
> peuvent expliquer des erreurs, c'est pas de la science, c'est du vaudou
> tout
> ça !
>
> Je prévois de faire tourner une mise à jour environ toute les nuits ou
> peut-êter plus car le calcul prend tout de même 2h00.
>
> Les louanges, c'est pour moi, et les bug report, c'est pour frédéric ;-p
>
>
> --
> sly
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