Re: [OSM-talk-fr] Pédagogie...
Merci pour le OSmecum ! Ca répond en grande partie à ma question. Cdt - Mail Original - De: "Vincent Pottier" À: talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Samedi 28 Mai 2011 00h18:57 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [OSM-talk-fr] Pédagogie... Le 27/05/2011 21:22, lintr...@free.fr a écrit : > Certes tout ça c'est bien rigolo mais avant d'en arriver à ces extrémités là > quelqu'un peut il me dire si il existe une sorte de document récapitulatif > des recommandations de bases à respecter ?? > > Pascal Un document récapitulatif des recommandation de bases... 1/ Au format A5 recto seulement ? 2/ ou plus ? réponses : 1/ * 'On The Ground', * On ne taggue pas pour le rendu, * On ne cartographie pas deux fois le même objet, * On n'entre pas dans les bâtiments (sauf exception, mais on essuie les pieds sur le tapis en entrant), * Faites vous plaisir 2/ http://wiki.openstreetmap.org full Entre les deux... mon cœur balance ♪ Sinon il y a des choses comme ça : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Osmecum -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pédagogie...
Le 28/05/2011 09:53, Vincent Pottier a écrit : > Le 28/05/2011 09:27, JonathanMM a écrit : >> Le 28/05/2011 00:18, Vincent Pottier a écrit : >>> Sinon il y a des choses comme ça : >>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Osmecum >> Mais c'est excellent ce truc \o/ >> Bon, petit bémol, perso, j'aurais mis Les boutiques : shop=* au lieu de >> Les boutiques *=shop > Sur quelle fiche ? La toute première de la page : A la ville, niveau facile ;) > Et puis c'est libre... Donc ça se corrige facilement par quiconque. Certes, mais je suis flemmard :p JonathanMM ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pédagogie...
Le 28/05/2011 09:27, JonathanMM a écrit : Le 28/05/2011 00:18, Vincent Pottier a écrit : Sinon il y a des choses comme ça : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Osmecum Mais c'est excellent ce truc \o/ Bon, petit bémol, perso, j'aurais mis Les boutiques : shop=* au lieu de Les boutiques *=shop Sur quelle fiche ? Et puis c'est libre... Donc ça se corrige facilement par quiconque. À part ça, je trouve que ça ferait un excellent cadeau de bienvenue aux nouveaux membres du projet ;) En tout cas je crois que ça commence à trouver sa place dans les mapping-parties. -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pédagogie...
Le 28/05/2011 00:18, Vincent Pottier a écrit : > Sinon il y a des choses comme ça : > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Osmecum Mais c'est excellent ce truc \o/ Bon, petit bémol, perso, j'aurais mis Les boutiques : shop=* au lieu de Les boutiques *=shop À part ça, je trouve que ça ferait un excellent cadeau de bienvenue aux nouveaux membres du projet ;) JonathanMM ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pédagogie...
Le wiki montre très rapidement ses limites quand même, surtout quand on cherche à comprendre la signification d'un tag qu'on a vu sur un objet voisin. Si l'on prend par exemple les clés non documentées les plus utilisées en France: http://tagwatch.stoecker.eu/France/Fr/top_undocumented_keys.html -> Les 3 premières sont liées au cadastre et utilisées dans une telle proportion qu'il faudrait vraiment créer une page pour les documenter. -> Les suivantes, je ne sais pas ce que c'est. J'ai recherché "osak" et "kms" sur le wiki et je tombe sur un projet concernant le Danemark ? Un bug de Tagwatch ou c'est réellement utilisé en France ? (il ya aussi des clés concernant Naptan, je vois pas ce que ça peut bien faire en France) Ensuite, dans les clés documentées, il en reste encore beaucoup à traduire. Avant de rediriger un débutant vers le wiki, je m'assurerais donc qu'il y a un minimum d'informations disponibles en Français sur le sujet :) Par contre je suis fan des petites fiches, très bonne initiative ça :) Le 28 mai 2011 00:18, Vincent Pottier a écrit : > Le 27/05/2011 21:22, lintr...@free.fr a écrit : > > Certes tout ça c'est bien rigolo mais avant d'en arriver à ces extrémités >> là quelqu'un peut il me dire si il existe une sorte de document >> récapitulatif des recommandations de bases à respecter ?? >> >> Pascal >> > Un document récapitulatif des recommandation de bases... > 1/ Au format A5 recto seulement ? > 2/ ou plus ? > > réponses : > 1/ > * 'On The Ground', > * On ne taggue pas pour le rendu, > * On ne cartographie pas deux fois le même objet, > * On n'entre pas dans les bâtiments (sauf exception, mais on essuie les > pieds sur le tapis en entrant), > * Faites vous plaisir > > 2/ http://wiki.openstreetmap.org full > > Entre les deux... > mon cœur balance ♪ > > Sinon il y a des choses comme ça : > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Osmecum > -- > FrViPofm > > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pédagogie...
Le 27/05/2011 21:22, lintr...@free.fr a écrit : Certes tout ça c'est bien rigolo mais avant d'en arriver à ces extrémités là quelqu'un peut il me dire si il existe une sorte de document récapitulatif des recommandations de bases à respecter ?? Pascal Un document récapitulatif des recommandation de bases... 1/ Au format A5 recto seulement ? 2/ ou plus ? réponses : 1/ * 'On The Ground', * On ne taggue pas pour le rendu, * On ne cartographie pas deux fois le même objet, * On n'entre pas dans les bâtiments (sauf exception, mais on essuie les pieds sur le tapis en entrant), * Faites vous plaisir 2/ http://wiki.openstreetmap.org full Entre les deux... mon cœur balance ♪ Sinon il y a des choses comme ça : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Osmecum -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pédagogie...
Certes tout ça c'est bien rigolo mais avant d'en arriver à ces extrémités là quelqu'un peut il me dire si il existe une sorte de document récapitulatif des recommandations de bases à respecter ?? Pascal - Mail Original - De: "Lois Taulelle" À: "Discussions sur OSM en français" Envoyé: Jeudi 26 Mai 2011 16h45:25 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [OSM-talk-fr] Pédagogie... Le 26 mai 2011 13:47, Emilie Laffray a écrit : > > > 2011/5/26 sly (sylvain letuffe) >> >> > Je te prète mon plan B ? >> > (http://perso.ens-lyon.fr/lois.taulelle/zab/Plan_B.JPG ) >> >> Excellent ! Merci pour cette franche rigolade. Je vais rajouter ça à mon >> éventail de ripostes graduées, diplomatiques mais persuasives... > > Je n'imagine même pas ton plan C alors :) Ben, une batte de base-ball, pourquoi ?! :o) (nan, le vrai problème, dans la pédagogie, c'est d'arriver à nettoyer les tâches... de cervelle.) A+, Loïs PS: on va arrêter là, je peux faire pire. ;op -- Si ça bouge encore, frappe plus fort ! (proverbe barbare) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pédagogie...
Le 26 mai 2011 13:47, Emilie Laffray a écrit : > > > 2011/5/26 sly (sylvain letuffe) >> >> > Je te prète mon plan B ? >> > (http://perso.ens-lyon.fr/lois.taulelle/zab/Plan_B.JPG ) >> >> Excellent ! Merci pour cette franche rigolade. Je vais rajouter ça à mon >> éventail de ripostes graduées, diplomatiques mais persuasives... > > Je n'imagine même pas ton plan C alors :) Ben, une batte de base-ball, pourquoi ?! :o) (nan, le vrai problème, dans la pédagogie, c'est d'arriver à nettoyer les tâches... de cervelle.) A+, Loïs PS: on va arrêter là, je peux faire pire. ;op -- Si ça bouge encore, frappe plus fort ! (proverbe barbare) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pédagogie...
2011/5/26 sly (sylvain letuffe) > > > Je te prète mon plan B ? > > (http://perso.ens-lyon.fr/lois.taulelle/zab/Plan_B.JPG ) > > Excellent ! Merci pour cette franche rigolade. Je vais rajouter ça à mon > éventail de ripostes graduées, diplomatiques mais persuasives... > Je n'imagine même pas ton plan C alors :) Emilie Laffray ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pédagogie...
> Je te prète mon plan B ? > (http://perso.ens-lyon.fr/lois.taulelle/zab/Plan_B.JPG ) Excellent ! Merci pour cette franche rigolade. Je vais rajouter ça à mon éventail de ripostes graduées, diplomatiques mais persuasives... -- sly qui suis-je : http://sly.letuffe.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pédagogie...
Le 25 mai 2011 16:56, sly (sylvain letuffe) a écrit : > >> Question: vous faites souvent œuvre de pédagogie? >> [ ] tous les jours >> [ ] une fois par semaine >> [ ] une fois par mois >> [ ] rarement >> [ ] jamais > > [X] "régulièrement", je me fais passer pour un administrateur du site > openstreetmap et je les pourri correctement en traitant leur travail de pire > horreur que je n'ai jamais vu tout en insistant sur le fait que la lecture > complète du wiki n'est pas facultative et que de tels incompétences mettent > en péril notre collaboration avec google qui finance notre projet par l'achat > des données. > En général, après ça, ils ne reviennent pas et ça fait moins d'erreurs dans la > base. Je te prète mon plan B ? (http://perso.ens-lyon.fr/lois.taulelle/zab/Plan_B.JPG ) A+, Loïs ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pédagogie...
En tout cas moi, je trouve qu'on a était super sympa avec moi pour mes premiers pas sur OSM :) très pédagogue la communauté OSM France. Bastien <>___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pédagogie...
Bonsoir, existe t-il un document récapitulatif des recommandations de bases à respecter (telles que celles énoncées ci-dessous) ? je viens de faire une recherche et je n'ai pas trouvé .. mais bon j'ai peut être mal cherché ! Pascal - Mail Original - De: "Eric Sibert" À: "Discussions sur OSM en français" Envoyé: Mercredi 25 Mai 2011 16h30:54 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: [OSM-talk-fr] Pédagogie... Quand on constate qu'un contributeur, à fortiori débutant, fait des ajouts dans OSM sans respecter les recommandations de la communauté, on fait œuvre de pédagogie. On lui écrit un message en prenant le temps de bien peser les mots pour lui expliquer ce qui ne va pas. Ça prend du temps et de l'énergie pour un résultat pas toujours à la hauteur. Exemple: Mon message : Madagascar <<< Bonjour, (If you don't read French, ask me for a translation in English). J'ai vu que vous aviez contribué à Diego et aussi un peu à Majunga. J'ai quelques remarques à faire en commençant par la plus importante: - il ne faut pas utiliser d'abréviation pour les noms de rue : "Av Du Gl Charles De Gaulle" -> Avenue du Général de Gaulle - Majuscule uniquement pour les noms, pas sur "du" et "de" sur l'exemple précédent. Rue de L'Intendant Povre -> Rue de l'Intendant Povre - Pour les ronds-points, il faut ajouter junction=round_about pour indiquer que c'est un rond-point. On ne met pas de nom à un rond-point sauf si le rond-point a un nom spécifique. Le classement en highway=primary/secondary/... d'un rond-point correspond au classement de la route la plus importante qui arrive au rond-point. - Pour la classement des routes, il y a des indications dans le wiki : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_Madagascar#Routes Veloma >>> Réponse : <<< Mbola tsara Eric, Merci pour les remarques. J'ai été à Mada au début de l'année et ai rajouté avec l'aide d'un GPS-Navigation les choses que j'ai trouvé intéressantes. Je n'ai malheureusement plus de temps à travailler sur OSM. Ce serait sympa de votre part de corriger les erreurs que vous voyées. J'ai fait aussi tout Nosy-Be. Merci et veloma Roman >>> Point positif, il a répondu. Point négatif, j'aurais gagné du temps à corriger directement sans prendre de pincettes. Surtout qu'entre temps, j'ai découvert qu'il y avait pas mal d'autres éléments qu'il avait codé de façon non conforme. C'était le coup de blues du jour ;-) Question: vous faites souvent œuvre de pédagogie? [ ] tous les jours [ ] une fois par semaine [ ] une fois par mois [ ] rarement [ ] jamais Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pédagogie...
[X] "régulièrement", je me fais passer pour un administrateur du site openstreetmap et je les pourri correctement en traitant leur travail de pire horreur que je n'ai jamais vu tout en insistant sur le fait que la lecture complète du wiki n'est pas facultative et que de tels incompétences mettent en péril notre collaboration avec google qui finance notre projet par l'achat des données. En général, après ça, ils ne reviennent pas et ça fait moins d'erreurs dans la base. Ok. Merci Sly. Je vais adapter mes méthodes. En plus, maintenant que j'ai mis des outils de détection sur les zones où je travaille, je vais pouvoir éradiquer le mal à la racine. C'est comme les vieux, il faut les tuer à la naissance. Éric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pédagogie...
Le 25/05/2011 16:56, sly (sylvain letuffe) a écrit : Question: vous faites souvent œuvre de pédagogie? [ ] tous les jours [ ] une fois par semaine [ ] une fois par mois [ ] rarement [ ] jamais [X] "régulièrement", je me fais passer pour un administrateur du site openstreetmap et je les pourri correctement en traitant leur travail de pire horreur que je n'ai jamais vu tout en insistant sur le fait que la lecture complète du wiki n'est pas facultative et que de tels incompétences mettent en péril notre collaboration avec google qui finance notre projet par l'achat des données. En général, après ça, ils ne reviennent pas et ça fait moins d'erreurs dans la base Même pas vrai ! On n'y croit pas ! -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pédagogie...
Le 25/05/2011 16:30, Eric Sibert a écrit : Question: vous faites souvent œuvre de pédagogie? [ ] tous les jours [ ] une fois par semaine [ ] une fois par mois [x] rarement [ ] jamais Eric Rarement, mais quand je repère qu'un contributeur a commis récemment des erreurs répétées dans un secteur où je cartographie plus que l'ajout de 3-4 ways. Récemment : c'est à dire que je n'interviendrai pas sur des erreurs produites voici un an. Le gars a probablement appris par ailleurs... Répétées : c'est à dire un erreur de savoir-faire ou de compréhension et non une faute passagère. Dans une zone où je cartographie : dans les autres zones, il y a d'autres contributeurs plus actifs qui ont eu/ont/auront une relation plus suivie avec la personne. Une fois, j'ai poussé un coup de gueule (en anglais, ce qui ne m'est pas facile)... quand un mastodonte a foutu en l'air des heures de négociation et de travail à plusieurs. Le gars a ensuite expliqué son projet et a travaillé avec beaucoup plus de méthodes. -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pédagogie...
> Question: vous faites souvent œuvre de pédagogie? > [ ] tous les jours > [ ] une fois par semaine > [ ] une fois par mois > [ ] rarement > [ ] jamais [X] "régulièrement", je me fais passer pour un administrateur du site openstreetmap et je les pourri correctement en traitant leur travail de pire horreur que je n'ai jamais vu tout en insistant sur le fait que la lecture complète du wiki n'est pas facultative et que de tels incompétences mettent en péril notre collaboration avec google qui finance notre projet par l'achat des données. En général, après ça, ils ne reviennent pas et ça fait moins d'erreurs dans la base. -- sly qui suis-je : http://sly.letuffe.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Pédagogie...
Je comprends... Mais je trouve que tu t'en sors bien car le plus souvent je n'ai même pas de réponse ! Dans ce cas-çi, je dirais même que ton temps n'a pas été perdu car la "bonne parole" a circulé. Le contributeur te laisse corriger derrière lui (pas cool) mais, si on le croit, c'est parcequ'il n'a pas le temps. On peut alors supposer que lorsqu'il aura à nouveau du temps, il contribuera à nouveau en tenant compte de tes judicieuses remarques (et ça, c'est cool). Allez, ne perdons pas espoir :) Cordialement Gilles Bassière Eric Sibert wrote: > Quand on constate qu'un contributeur, à fortiori débutant, fait des > ajouts dans OSM sans respecter les recommandations de la communauté, on > fait œuvre de pédagogie. On lui écrit un message en prenant le temps de > bien peser les mots pour lui expliquer ce qui ne va pas. Ça prend du > temps et de l'énergie pour un résultat pas toujours à la hauteur. Exemple: > > Mon message : Madagascar > <<< > Bonjour, > > (If you don't read French, ask me for a translation in English). > > J'ai vu que vous aviez contribué à Diego et aussi un peu à Majunga. J'ai > quelques remarques à faire en commençant par la plus importante: > - il ne faut pas utiliser d'abréviation pour les noms de rue : > "Av Du Gl Charles De Gaulle" -> Avenue du Général de Gaulle > - Majuscule uniquement pour les noms, pas sur "du" et "de" sur l'exemple > précédent. Rue de L'Intendant Povre -> Rue de l'Intendant Povre > - Pour les ronds-points, il faut ajouter junction=round_about pour > indiquer que c'est un rond-point. On ne met pas de nom à un rond-point > sauf si le rond-point a un nom spécifique. Le classement en > highway=primary/secondary/... d'un rond-point correspond au classement de > la route la plus importante qui arrive au rond-point. > - Pour la classement des routes, il y a des indications dans le wiki : > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_Madagascar#Routes > > Veloma > > Réponse : > <<< > Mbola tsara Eric, > > Merci pour les remarques. > > J'ai été à Mada au début de l'année et ai rajouté avec l'aide d'un > GPS-Navigation les choses que j'ai trouvé intéressantes. > > Je n'ai malheureusement plus de temps à travailler sur OSM. Ce serait sympa > de votre part de corriger les erreurs que vous voyées. > > J'ai fait aussi tout Nosy-Be. > > Merci et veloma > Roman > > Point positif, il a répondu. Point négatif, j'aurais gagné du temps à > corriger directement sans prendre de pincettes. Surtout qu'entre temps, > j'ai découvert qu'il y avait pas mal d'autres éléments qu'il avait codé > de façon non conforme. C'était le coup de blues du jour ;-) > > Question: vous faites souvent œuvre de pédagogie? > [ ] tous les jours > [ ] une fois par semaine > [ ] une fois par mois > [ ] rarement > [ ] jamais > > Eric > > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Gilles Bassière - Web/GIS software engineer http://gbassiere.free.fr/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
