Re: [Talk-hr] najbolji gps?
2009/11/11 Dražen Odobašić dodoba...@gmail.com: On Wed, Nov 11, 2009 at 03:16:19AM +0100, Matija Nalis wrote: Danas hvala bogu valjda vecina GPSova to radi znacajno bolje (i vuce sa vise satelita istovremeno) tako da je to znacajno manji problem, no svejedno AFAICT utjece na TTFF (koji je IMHO precjenjen, k'o da ce nekog ubiti dodatnih 10ak extra sekundi cekanja prije nego krene satima skupljati trase :) Ephemeris za neki satelit je dobar samo do 4 sata, ali sam alamanac je dobar i do 180 dana. Ne znam odakle si izvukao te podatke, no pokušat ću pojasniti, almanah daje jako grube pozicije satelita, dovoljno samo da uređaj zna koje satelite može pronaći iznad sebe. Sam almanah sadrži još korekcije sata i utjecaja ionosfere, te ga ažurira kontrolni segment. Pozicija se određuje pomoću tzv. 'broadcast efemerida'. E sad broadcast efemeridi nemaju rok trajanja, nego su trenutni, kako se satelit giba tako odašilje trenutne efemeride. Ovih 180 dana koje spominješ se može odnositi na autonomnost satelita, odnosno koliko dugo satelit može funkcionirati bez novih podataka s kontrolnog segmenta. Mogao bih 16tog održati predavanje o GPS tehnologiji, koje sam imao u Splitu na NSNDu, ako će biti zainteresiranih? Drazene, ako zelis drzati predavanje moram vidjeti sa Petrom da li je dvorana sa projektorom slobodna. Nisam siguran koliko cemo imati vremena. Nemoj da moramo birati izmedju tebe i piva ;) Zapravo, to mozemo odluciti tamo tj. ako prije zavrsimo i dvorana bude slobodna a ljudi izraze zelju onda mozemo ostati u mami. E kad smo vec kod korekcija... Imam ovog http://www.freedominput.com/freedom-accessories/keychain-gps-2000 i s vremena na vrijeme mi uhvati DGPS fix. Zna netko kako ? Netko kod nas broadcasta WAAS/EGNOS/MSAS ? Tko, gdje ? Ili uhvatima madjare ili nekog drugog susjeda ? (zagreb uglavnom) U Europi možes uhvatiti samo EGNOS, (WAAS-USA, MSAS-Japan), to je tehnologija koja odašilje DGPS korekcije s geostacionarnih satelita. Uređaj mora podržavati skupljanje tih korekcija da bi ih mogao iskoristiti. -- Dražen Odobašić, dipl.ing.geod. Znanstveni novak, Katedra za geoinformatiku Geodetski fakultet, Sveučilište u Zagrebu tel: 01/4639369 mob: 098/790379 e-mail: dodo...@geoinfo.geof.hr dodoba...@gmail.com -- Dražen Odobašić, dipl.ing.surv. Junior researcher, Chair of Geoinformation Science Faculty of Geodesy, University of Zagreb Direct: +385 1 4639369 Mobile: +385 98 790379 e-mail: dodo...@geoinfo.geof.hr dodoba...@gmail.com ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] najbolji gps?
On Wed, 11 Nov 2009 03:16:19 +0100, Matija Nalis wrote: On Tue, Nov 10, 2009 at 08:53:41AM +0100, Dražen Odobašić wrote: 'tablice s polozajima satelita'??? ako mislis na almanah, on se osvjezava svako malo te iako ima raznih tehnika 'hvatanja' satelita, bilo kakva tablica ce vrlo +zastariti... Da, vjerojatno misli na almanac (i mozda ephemeris pojedinacnih satelita). Svako malo je dosta relativan pojam, ako ga vuces sa jednog satelita trebalo bi ti 12.5 minuta da pokupis cijeli almanac ako ga nemas. Danas hvala bogu valjda vecina GPSova to radi znacajno bolje (i vuce sa vise satelita istovremeno) tako da je to znacajno manji problem, no svejedno AFAICT utjece na TTFF (koji je IMHO precjenjen, k'o da ce nekog ubiti dodatnih 10ak extra sekundi cekanja prije nego krene satima skupljati trase :) Priznajem morao sam otici na wikipediju ;) http://en.wikipedia.org/wiki/Time_to_first_fix 10 sekundi nije strasno, no nekima treba i po par minuta, pogotovo kada koristim Nokiu N95. Kad smo vec kod vanjske antene (ako je uredjaj podrzava), cheap GPS antena se moze dobiti recimo sa: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.25100~r.87684808 i okolice (oko 6-7$, besplatan shipping u Hrvatsku, samo sto traje par tjedana proces od narudzbe do isporuke). Paziti na tip konektora (i voltazu ako je aktivna antena). Cool. Vec mi pada na pamet da probam rastaviti svoj GT200 i da mu namontiram konektor za vanjsku antenu :) -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt http://kernelreloaded.blog385.com/ linux, blog, anime, spirituality, windsurf, wireless registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] najbolji gps?
Valent Turkovic wrote: On Tue, 10 Nov 2009 08:53:41 +0100, Dražen Odobašić wrote: Garmin 60CSx ima ograničenje od 1 točaka, odnosno napuniš ga za jedno posljepodne... Steta :( Ali bio bi dobar za precizno dodavanje POI-a ili nekome za popunjavanje GIS baze s njima zanimljivim POI tockama. Prije si dao link na cijelu gpsmap60 seriju, zaboravi sve osim 60csx, jedino njega gledaj. I je dobar za precizno dobivanje POI-a. Ograničenje od 1 točaka se odnosi na aktivni log, on se može snimiti na uređaj/karticu, ali sa aproksimiran sa 500 točaka na kojih ga on ispegla, te tako da možeš presnimiti trenutni aktivni log sa novim logom. Broj logova koje možeš snimiti je 20. Koliko brzo ćeš napuniti log ovisi o tebi. Postoje 3 načina registracije loga, vrijeme,udaljenost, te automatski. Za vrijeme je najmanji interval 1 sekunda, tako da da log ispuniš za oko 3 sata. Za udaljenost je najmanji interval 10m tako da log ispuniš nakon prijeđenih cca 100-200 kilometara, zašto nije točno 100, zato jer ne uspije snimiti točku loga svakih 10 metara nego 10-20 metara, što ovisi o brzini kretanja i još nekim faktorima. Za automatsko logiranje najmanji interval je najčešće znači sam izračunava kad će snimiti točku loga, na ravnim dionicama ne smima često jer ne treba, Koristeći ovaj način u jedan dan i 300-tinjak km uspio sam napuniti 8% loga. Brpj točaka koje možeš snimiti je 1000, valjda ti je to dosta POI-a za jedan dan :D I na njega možeš montirati eksternu antenu. Preciznost koju mi on javlja na otvorenom je oko 3 metra a spusti se na 2 kad uhvati egnos, a u gustoj šumi mi e javljao oko 5-8 metara, ovisi i o konfiguraciji terena. Kolega i ja smo ga testirali na nekim nama poznatim točkama i iako je u laganoj šumi(parku) preciznost bila 3 metra doveo nas je do točke na pola metra, tasko da mu ja dosta vjerujem. ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] najbolji gps?
On Tue, Nov 10, 2009 at 08:53:41AM +0100, Dražen Odobašić wrote: 'tablice s polozajima satelita'??? ako mislis na almanah, on se osvjezava svako malo te iako ima raznih tehnika 'hvatanja' satelita, bilo kakva tablica ce vrlo +zastariti... Da, vjerojatno misli na almanac (i mozda ephemeris pojedinacnih satelita). Svako malo je dosta relativan pojam, ako ga vuces sa jednog satelita trebalo bi ti 12.5 minuta da pokupis cijeli almanac ako ga nemas. Danas hvala bogu valjda vecina GPSova to radi znacajno bolje (i vuce sa vise satelita istovremeno) tako da je to znacajno manji problem, no svejedno AFAICT utjece na TTFF (koji je IMHO precjenjen, k'o da ce nekog ubiti dodatnih 10ak extra sekundi cekanja prije nego krene satima skupljati trase :) Ephemeris za neki satelit je dobar samo do 4 sata, ali sam alamanac je dobar i do 180 dana. Najbolji uređaj, bez obzira na TrimbleR8 koji nije moguće koristiti 'u ruci' i kao takav je potpuno bezvrijedan, je GeoXH (http://www.trimble.com/geoxh.shtml). +GeoXH je jedini dvofrekventni 'handheld' uređaj na tržištu, te se može očekivati preciznost od 2-3m, e sad kada bi se uzela pretplata na CroPOS onda bi se u E kad smo vec kod korekcija... Imam ovog http://www.freedominput.com/freedom-accessories/keychain-gps-2000 i s vremena na vrijeme mi uhvati DGPS fix. Zna netko kako ? Netko kod nas broadcasta WAAS/EGNOS/MSAS ? Tko, gdje ? Ili uhvatima madjare ili nekog drugog susjeda ? (zagreb uglavnom) +realnom vremenu s ugrađenom antenom (može se i dokupiti vanjska antena) mogla očekivati točnost od 20tak centimetara i to 3D. Cijena, prava sitnica 5000$... Kad smo vec kod vanjske antene (ako je uredjaj podrzava), cheap GPS antena se moze dobiti recimo sa: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.25100~r.87684808 i okolice (oko 6-7$, besplatan shipping u Hrvatsku, samo sto traje par tjedana proces od narudzbe do isporuke). Paziti na tip konektora (i voltazu ako je aktivna antena). -- Opinions above are GNU-copylefted. ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] najbolji gps?
On Tue, 10 Nov 2009 08:53:41 +0100, Dražen Odobašić wrote: 'tablice s polozajima satelita'??? ako mislis na almanah, on se osvjezava svako malo te iako ima raznih tehnika 'hvatanja' satelita, bilo kakva tablica ce vrlo +zastariti... Tesko mi je reci na sto mislim jer sam samo cuo par propagandih poruka od marketing ekipe koja tvrdi da je taj i taj gps puno bolji od konkurencije, da dobije gps lock u 2.312 sekundu jer imaju pametne tablice koje omogucavaju predvidjanja polozaja satelita unaprijed... itd... itd... nisam gledao s tehnicke strane sto to tocno znaci. Najbolji uređaj, bez obzira na TrimbleR8 koji nije moguće koristiti 'u ruci' i kao takav je potpuno bezvrijedan, je GeoXH (http://www.trimble.com/geoxh.shtml). +GeoXH je jedini dvofrekventni 'handheld' uređaj na tržištu, te se može očekivati preciznost od 2-3m, e sad kada bi se uzela pretplata na CroPOS onda bi se u +realnom vremenu s ugrađenom antenom (može se i dokupiti vanjska antena) mogla očekivati točnost od 20tak centimetara i to 3D. Cijena, prava sitnica 5000$... Znaci to je uredjaj za kojim svi maperi sline. Ako nista drugo isprintat cu ga i cuvati sliku u novcaniki ;) Hvala puno na informaciji. Garmin 60CSx ima ograničenje od 1 točaka, odnosno napuniš ga za jedno posljepodne... Steta :( Ali bio bi dobar za precizno dodavanje POI-a ili nekome za popunjavanje GIS baze s njima zanimljivim POI tockama. ps. zasto tvoji postovi nisu wrapani? Ako citam s newsa a ne putem mail liste tvoji postovi su teze pregledni :( -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt http://kernelreloaded.blog385.com/ linux, blog, anime, spirituality, windsurf, wireless registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] najbolji gps?
On Mon, 09 Nov 2009 23:33:08 +, Valent Turkovic wrote: Garmin GPSmap 60CSx Ili ovako nesto mozda? http://www.promagellangps.com/en/products/product.asp?PRODID=1293 http://www.geosustavi-solaric-st.hr/magellanMM6.html -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt http://kernelreloaded.blog385.com/ linux, blog, anime, spirituality, windsurf, wireless registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] najbolji gps?
On Tue, 10 Nov 2009 00:51:57 +0100, hbogner wrote: Ako ti cijena nije bitna pogledaj Ttimble R8 GNSS System :D Mogao sam pretpostaviti da cu pozaliti sto sam to napisao :) Ipak je ovo van ranga, koliko vidim cijena tog gadgeta se krece u rangu 25,000$ -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt http://kernelreloaded.blog385.com/ linux, blog, anime, spirituality, windsurf, wireless registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] najbolji gps?
On Tue, 10 Nov 2009 00:51:57 +0100, hbogner wrote: Ja koristim Garmin GPSmap 60CSx i on naravno ima svoje nedostatke, ali sam vrlo zadovoljan s njim. Koji su nedostatci? -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt http://kernelreloaded.blog385.com/ linux, blog, anime, spirituality, windsurf, wireless registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
