[talk-ph] osm pr0n: house numbers in San Pablo

2010-05-26 Per discussione maning sambale
While most Philippine geospatial companies and users complain about
the lack of data in the country (in particular, addressing
information).  Ianlopez is collecting house numbers in San Pablo one
single point at a time.

http://www.flickr.com/photos/esambale/4641131791/

Why post this?
Because I found it damn easy to create a simple map of house number's
of San Pablo (less than 30 min) using openaddress data imported to a
gis app (QGIS).
To download a csv file of San Pablo's address data, here's the link:
http://www.openaddresses.org/addresses.csv?city=San
Pabloattrs=street,city,postcode,housenumber

happy house number mapping!
-- 
cheers,
maning
--
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[talk-ph] Cavite Road Network Mapping Party

2010-05-26 Per discussione Andre Marcelo-Tanner
How bout navigation systems that use OSM, arent there a few? Perhaps 
they would like to support us in mapping the Cavite Area etc? We will 
probably be incorporated by this time also.
How bout the guy from the Marikina Mapping party who did security for 
truck shipments, maybe there are interested in sponsoring? Its basically 
gas + food allowance..

A lot of people stand to benefit from mapping of unmapped OSM areas :)

Regards,

Andre

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[talk-ph] Cavite Road Network Mapping Party

2010-05-26 Per discussione Andre Marcelo-Tanner
For meeting places in the morning in Alabang, how about

- 2nd Floor Starbucks Madrigal
or
- Jollibee / Chowking Madrigal

from there Daang Hari and SLEX are all nearby.


Meeting place in Tagaytay we should pick some place with electrical 
sockets, Starbucks last year was plugless and too crowded :)

Just my 2 centavos

Andre

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Re: [talk-ph] Bacolod is still a big problem

2010-05-26 Per discussione Eugene Alvin Villar
On Fri, May 21, 2010 at 11:50 AM, maning sambale emmanuel.samb...@gmail.com
 wrote:

 2. Bacolod has good traces uploaded not much, but it seems to show
 very good coverage at least in the city center.  See this image of
 JOSM:
 http://farm4.static.flickr.com/3324/4623396303_e2f6be5fe6_o.jpg


Hmmm, are you sure these are just GPS traces? The image seems to show the
nodes in the OSM database. The sawtooth coastline is quite visible.
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Re: [talk-ph] Cavite Road Network Mapping Party

2010-05-26 Per discussione Eugene Alvin Villar
I have created the OSM Wiki announcement page:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cavite_Road_Network_Mapping_Party
And the Planning page:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cavite_Road_Network_Mapping_Party/Planning

Read the planning page and see if you can help with anything! :-)


On Tue, May 25, 2010 at 7:02 AM, maning sambale
emmanuel.samb...@gmail.comwrote:

 We have 23 towns/cities to cover, most are routable already from
 Intramuros. The link below is my town_routing spreadsheet.  Don't
 follow the yournavigation link, the service is broken for more than
 two weeks already.


 https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0Au2WZQ1DwK_xdHdMT0tUUzh5a0lnUkljM1hJTENiRlEhl=en

 Anyway, the challenged is to make each town route to every Cavite
 town.  I suggest in order to plan it better, we need to properly
 locate the place=town node.  After that, we can plan an assigned route
 to those attending to trace several towns.

 Other ideas:
  - We need to compute for gas consumption and hopefully a gas sponsor!
  - Is there a way to make it more fun? Like geocaching or some local
 history to look into while passing through each town?
  - Look for LGU contacts.


 On Mon, May 24, 2010 at 8:25 PM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
 wrote:
  As decided in the Ortigas-Mandaluyong Mapping Party and proposed in the
 OSM
  Wiki[1], the next Mapping Party will be to retrace all of the major roads
  connecting the cities and municipalities of Cavite. This email is for
  kicking off the planning for this party. Roadtrip/joyride na ito! :-D
 
  The tentative date is August 14.
 
  The plan is to get all small-scale existing maps of Cavite (NAMRIA,
  Accu-map, EZ Maps, etc.) and we will try to compile all of the major
 roads
  that these maps say exists and then we will try to drive all of them
 getting
  fresh GPS traces for use in OSM.
 
  Anybody got other ideas for this? :-)
 
 
  Eugene
 
 
  [1]
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Philippines/Mapping_Party#Proposed_parties
 

 --
 cheers,
 maning
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Re: [OSM-talk] Detailed tagging scheme for railways - India

2010-05-26 Per discussione Jean-Marc Liotier
Steve Doerr wrote:
 Roland Olbricht roland.olbri...@gmx.de wrote in message 
 news:201005221952.30724.roland.olbri...@gmx.de...
 
 - railway=halt is at least in Europe already frequently used with a 
 different
 meaning: station designates stations where trains can begin or 
 terminate.
 halt means (usually smaller) stations where trains only stop but legally
 can't begin or end.
 
 Hmm. Here in the UK, 'station' is certainly not restricted to (potential) 
 termini. A 'halt', according to the OED, is 'a small railway station without 
 the ordinary accommodation or staff, at which only local trains normally 
 stop'.

Same in France : the significant difference between halt and station is 
that the administrative definition of a station mentions that at least 
one person must be present. The halt is normally not staffed at all. 
Sometimes the halt is a mere vestigial platform in the middle of 
nowhere; otherwise it can be a former station that lost its status.

The French language Wikipedia page for station mentions that the 
definition is different in Switzerland where a station can be unstaffed.

Can a station be an isolated dwelling ? Just kidding...

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Re: [OSM-talk] Detailed tagging scheme for railways - India

2010-05-26 Per discussione Liz
On Wed, 26 May 2010, Jean-Marc Liotier wrote:
 Can a station be an isolated dwelling ? Just kidding...
Almost - usually the station master had his own house.
Now if it was isolated it wouldn't get staff either

However as apparently only 4 people now live at Cook, which is an essential 
stop for the train as it refuels here, this could still qualify


http://bit.ly/4LvRJ

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Re: [OSM-talk] Detailed tagging scheme for railways - India

2010-05-26 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2010/5/26 Jean-Marc Liotier j...@liotier.org:
 Can a station be an isolated dwelling ? Just kidding...


you might be kidding, but it actually can be, it's one of the cases
for which this place-vakue was introduced.

Cheers,
Martin

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Re: [OSM-talk] Detailed tagging scheme for railways - India

2010-05-26 Per discussione Frederik Ramm
Hi,

M?rtin Koppenhoefer wrote:
 Can a station be an isolated dwelling ? Just kidding...

 you might be kidding, but it actually can be, it's one of the cases
 for which this place-vakue was introduced.

I think he referred to the Aussie meaning of station which means an 
isolated farm and has nothing to do with railways.

Railway stations can of course be isolated dwellings, witness Altnabreak 
in northern Scotland:

http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlesatlon=-3.70642lat=58.38786zoom=17

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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[OSM-talk] US to spend $8bn upgrading GPS constellation

2010-05-26 Per discussione John Smith
The United States is about to give the now nearly ubiquitous Global
Positioning System an $8 billion overhaul. The improvements, which
involve replacing each of the 24 aging GPS satellites, are estimated
to take over a decade to complete, and will see the triangulation
margin of error decrease from 20 feet to around 3 feet. The move comes
as more and more devices, from phones to parking meters, are
incorporating GPS units into their design. The L.A. Times estimates
that there are over 1 billion GPS receivers that rely on the United
State’s. location system.

http://www.latimes.com/business/la-fi-gps-20100523,0,3054578.story?page=1

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Re: [OSM-talk] US to spend $8bn upgrading GPS constellation

2010-05-26 Per discussione Maarten Deen
On Wed, 26 May 2010 20:53:38 +1000, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com
wrote:
 The United States is about to give the now nearly ubiquitous Global
 Positioning System an $8 billion overhaul. The improvements, which
 involve replacing each of the 24 aging GPS satellites, are estimated
 to take over a decade to complete, and will see the triangulation
 margin of error decrease from 20 feet to around 3 feet. The move comes
 as more and more devices, from phones to parking meters, are
 incorporating GPS units into their design. The L.A. Times estimates
 that there are over 1 billion GPS receivers that rely on the United
 State’s. location system.
 

http://www.latimes.com/business/la-fi-gps-20100523,0,3054578.story?page=1

From the article:
 Without it, ATMs would stop spitting out cash, Wall Street could blunder
 billions of dollars in stock trades and clueless drivers would get lost.

Can someone explain to me why an ATM would need a GPS in order to dispense
cash? Or why Wall Street needs it to trade? These things are stationary.
Ok, maybe stock traders can use it to see where shipments of the companies
the trade in are, but that seems pretty far fetched. Still, ATMs?

Oh, and so good to hear that we are wast^H^H^H^Hspending € 3,4b (and more)
on Galileo while GPS gets an upgrade to do exactly the same thing. Just
repeat after me: there is no crisis, there is no crisis, there is no
crisis.

Maarten

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Re: [OSM-talk] Detailed tagging scheme for railways - India

2010-05-26 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2010/5/26 Frederik Ramm frede...@remote.org:
 I think he referred to the Aussie meaning of station which means an
 isolated farm and has nothing to do with railways.


OK, I got it, but actually IMHO isolated farms can as well be mapped
with place=isolated_dwelling and a farm-tag aside.

cheers,
Martin

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Re: [OSM-talk] US to spend $8bn upgrading GPS constellation

2010-05-26 Per discussione John Smith
On 26 May 2010 21:41, Maarten Deen md...@xs4all.nl wrote:
 http://www.latimes.com/business/la-fi-gps-20100523,0,3054578.story?page=1

 Can someone explain to me why an ATM would need a GPS in order to dispense
 cash? Or why Wall Street needs it to trade? These things are stationary.

Dunno about ATMs, but according to the article Wall Street uses it as
a highly accurate/highly available/highly consistent timing source.

 Oh, and so good to hear that we are wast^H^H^H^Hspending € 3,4b (and more)
 on Galileo while GPS gets an upgrade to do exactly the same thing. Just
 repeat after me: there is no crisis, there is no crisis, there is no
 crisis.

Since the various navigation sats are going to increase coverage by
having more of them visible in the sky at any time, hopefully on
multiple frequencies this can only be good in general for anyone
wanting accurate positioning. Also per the article, various other
systems are going online to reduce dependency on a single supplier
(the US Govt).

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Re: [OSM-talk] US to spend $8bn upgrading GPS constellation

2010-05-26 Per discussione Iván Sánchez Ortega
El 26/05/2010 13:41, Maarten Deen escribió:
 Can someone explain to me why an ATM would need a GPS in order to dispense
 cash? Or why Wall Street needs it to trade?

Time sync. GPS is actually one of the most precise clocks out there. The 
whole thing works on the basis of a linear equation that tries to 
minimise the error on four dimensions: x, y, z, and time.

Banking stuff may act erratically if the clocks start to drift apart. 
i.e. operations not completing successfully due to time locks.

 Oh, and so good to hear that we are wast^H^H^H^Hspending € 3,4b (and more)
 on Galileo while GPS gets an upgrade to do exactly the same thing.

Politics. EU wants to achieve technological independence from 
US-specific tech. The same goes with the russian GLONASS (or ГЛОНАСС) 
and the chinese Compass.

 Just repeat after me: there is no crisis, there is no crisis, there is no
 crisis.

Repeat with me: money is just trust, money is just trust, money is just 
trust.

-- 
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es

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Re: [OSM-talk] US to spend $8bn upgrading GPS constellation

2010-05-26 Per discussione Robert Scott
On Wednesday 26 May 2010, Maarten Deen wrote:
 Can someone explain to me why an ATM would need a GPS in order to dispense
 cash? Or why Wall Street needs it to trade? These things are stationary.
 Ok, maybe stock traders can use it to see where shipments of the companies
 the trade in are, but that seems pretty far fetched. Still, ATMs?

My guess is they use the time signal. Perhaps the terrestrial radio time 
signals aren't secure enough.


robert.

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Re: [OSM-talk] US to spend $8bn upgrading GPS constellation

2010-05-26 Per discussione Michael Eric Menk
On 05/26/2010 01:41 PM, Maarten Deen wrote:
 Can someone explain to me why an ATM would need a GPS in order to dispense
 cash? Or why Wall Street needs it to trade?


GPS can be used as a time-sync source. Very nice to use when NTP-servers 
on the Internet is not available.

-- 
Michael Eric Menk
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Re: [OSM-talk] US to spend $8bn upgrading GPS constellation

2010-05-26 Per discussione Maarten Deen
On Wed, 26 May 2010 13:50:58 +0200, Frank Fesevur
f...@users.sourceforge.net wrote:
 2010/5/26 Maarten Deen:
 From the article:
 Without it, ATMs would stop spitting out cash, Wall Street could
blunder
 billions of dollars in stock trades and clueless drivers would get
lost.

 Can someone explain to me why an ATM would need a GPS in order to
 dispense
 cash? Or why Wall Street needs it to trade? These things are
stationary.
 Ok, maybe stock traders can use it to see where shipments of the
 companies
 the trade in are, but that seems pretty far fetched. Still, ATMs?
 
 I think it is the exact clock of the GPS that is used for those
 systems, but that is just a guess.

I would assume that implementing NTP in software is cheaper. ATMs are
wired into a bank's network. And do you really need hundreths of a second
accuracy for an ATM transaction?
And how about ATMs that are indoors and can't get a lock?

Maarten

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Re: [OSM-talk] US to spend $8bn upgrading GPS constellation

2010-05-26 Per discussione John Smith
On 26 May 2010 23:01, Maarten Deen md...@xs4all.nl wrote:
 I would assume that implementing NTP in software is cheaper. ATMs are
 wired into a bank's network. And do you really need hundreths of a second
 accuracy for an ATM transaction?
 And how about ATMs that are indoors and can't get a lock?

I doubt individual ATMs sync from GPS, but the banking network as a
whole probably syncs from GPS.

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Re: [OSM-talk] US to spend $8bn upgrading GPS constellation

2010-05-26 Per discussione Lester Caine
John Smith wrote:
 On 26 May 2010 23:01, Maarten Deenmd...@xs4all.nl  wrote:
 I would assume that implementing NTP in software is cheaper. ATMs are
 wired into a bank's network. And do you really need hundreths of a second
 accuracy for an ATM transaction?
 And how about ATMs that are indoors and can't get a lock?

 I doubt individual ATMs sync from GPS, but the banking network as a
 whole probably syncs from GPS.

Well given the number of ATM's being ripped out of their 'hole' I would not be 
suprised to find that they have tracking devices fitted, and while it would be 
easy to cover the 'loot' over, the thefts I've seen around here would not have 
had any problem 'radioing home' ;)

-- 
Lester Caine - G8HFL
-
Contact - http://lsces.co.uk/wiki/?page=contact
L.S.Caine Electronic Services - http://lsces.co.uk
EnquirySolve - http://enquirysolve.com/
Model Engineers Digital Workshop - http://medw.co.uk//
Firebird - http://www.firebirdsql.org/index.php

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[OSM-talk] Italian Government approved the use of official data for OpenStreetMap updates

2010-05-26 Per discussione Jimena Martínez
Good news!



http://www.mundogeo.com.br/noticias-diarias.php?id_noticia=17177lang_id=2




Jimena Martínez
Tel. 91 642 53 61
www.sinfogeo.es

Antes de imprimir este correo piense en el medio ambiente 
Este mensaje se dirige exclusivamente a su destinatario y puede contener
información confidencial sometida a secreto profesional o cuya divulgación
esté prohibida en virtud de la legislación vigente. Cualquier opinión en él
contenida es exclusiva de su autor y no representa necesariamente la opinión
de la empresa. Si ha recibido este mensaje por error, le rogamos nos lo
comunique inmediatamente por esta misma vía y proceda a su destrucción. 
This message is intended exclusively for its addressee and may contain
information that is CONFIDENTIAL and protected by professional privilege or
whose spreading is prohibited by virtue of the in force legislation. Any
opinion there in contained is solely that of the author and does not
represent necessarily the opinion of the company. If this message has been
received in error, please immediately notify us via e-mail and delete it.






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Re: [OSM-talk] Italian Government approved the use of official data for OpenStreetMap updates

2010-05-26 Per discussione Simone Cortesi
2010/5/26 Jimena Martínez jimena.marti...@sinfogeo.com:

 Good news!

 http://www.mundogeo.com.br/noticias-diarias.php?id_noticia=17177lang_id=2

My fault not to have informed you any time sooner.

I did contact the ministry deputy in october and worked thru the
various steps in order to get approval for this.

Somewhere on this page there is the link to the actual authorization
letter addressed at me which allows use of the wms for osm retracing.
we might still need a way to use it thru potlatch.

Loose translation:
http://translate.google.com/translate?js=yprev=_thl=itie=UTF-8layout=1eotf=1u=http%3A%2F%2Fwiki.openstreetmap.org%2Fwiki%2FWikiProject_Italy%2FPCNsl=ittl=en

-- 
-S

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[OSM-talk] Routing error Cloudmap.com or wrong tagging?

2010-05-26 Per discussione Michael Eric Menk

I have a problem that I hope someone can help me with.

I have been looking for errors in the map by using maps.cloudmade.com, 
and found some, but there is one road I'm not able to route to/over.


The road in question no motor vehicle allowed, except for property-owners.

   * *access*: no
   * *bicycle*: yes
   * *created_by*: JOSM
   * *foot*: yes
   * *highway*: service
   * *motorcar*: private
   * *name*: Munkebotn
   * *note*: Middelalder stamvei (ridevei)
   * *old_name*: Den Trondheimske postvei
   * *start_date*: 1600

http://osm.org/go/0Rv01LEg?layers=0B00FTTT

Is there a problem with the tagging, or with the routing-software?

--
Michael Eric Menk
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Re: [OSM-talk] Routing error Cloudmap.com or wrong tagging?

2010-05-26 Per discussione Nic Roets
Hello Michael,

The 'private' tag is used quite often and will be quite tedious if a
user needs to specify what roads he may access as an owner before he
can use the system. So from a practical standpoint, it makes sense to
treat it as a road tagged with 'destination': A valid route can exit
and enter the set of 'destination' roads no more than once of each
and, when both occurs, they must occur in that order.

Doing that, will mean that there are some hypothetical cases where for
example he wants cross a river and he the nearest bridge is on his
property, but the calculated route makes use of the public bridge
instead. With a little bit of common sense the driver will ignore the
computer and the computer will then catch up as soon as he enters his
own property.

I haven't considered all these issues last time I looked at my code
that handles it and it still interpret 'private' as 'no'. Perhaps the
same thing happened to Cloudmade. Or they don't want to take the risk
that one of their clients will do something silly, get a fine or get
arrested and then face all the legalities and / or bad press.


 access: no
 bicycle: yes
 created_by: JOSM
 foot: yes
 highway: service
 motorcar: private
 name: Munkebotn
 note: Middelalder stamvei (ridevei)
 old_name: Den Trondheimske postvei
 start_date: 1600

 http://osm.org/go/0Rv01LEg?layers=0B00FTTT

 Is there a problem with the tagging, or with the routing-software?

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Re: [OSM-talk] [talk-au] US to spend $8bn upgrading GPS constellation

2010-05-26 Per discussione nicholas . g . lawrence

 The United States is about to give the now nearly ubiquitous Global
 Positioning System an $8 billion overhaul. The improvements, which
 involve replacing each of the 24 aging GPS satellites, are estimated
 to take over a decade to complete, and will see the triangulation
 margin of error decrease from 20 feet to around 3 feet. The move comes
 as more and more devices, from phones to parking meters, are
 incorporating GPS units into their design.

Why would a parking meter need a GPS? It doesn't move around.

A surveyor could tell you its location to centimetre accuracy
and that would be all you need.

Nick

***
WARNING: This email (including any attachments) may contain legally
privileged, confidential or private information and may be protected by
copyright. You may only use it if you are the person(s) it was intended
to be sent to and if you use it in an authorised way. No one is
allowed to use, review, alter, transmit, disclose, distribute, print
or copy this email without appropriate authority.

If this email was not intended for you and was sent to you by mistake,
please telephone or email me immediately, destroy any hardcopies of
this email and delete it and any copies of it from your computer
system. Any right which the sender may have under copyright law, and
any legal privilege and confidentiality attached to this email is not
waived or destroyed by that mistake.

It is your responsibility to ensure that this email does not contain
and is not affected by computer viruses, defects or interference by
third parties or replication problems (including incompatibility with
your computer system).

Opinions contained in this email do not necessarily reflect the
opinions of the Department of Transport and Main Roads, 
Maritime Safety Queensland or endorsed organisations utilising 
the same infrastructure.

***



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Re: [OSM-talk] [talk-au] US to spend $8bn upgrading GPS constellation

2010-05-26 Per discussione Ian Dees
On Wed, May 26, 2010 at 6:21 PM, nicholas.g.lawre...@tmr.qld.gov.au wrote:

  The United States is about to give the now nearly ubiquitous Global
  Positioning System an $8 billion overhaul. The improvements, which
  involve replacing each of the 24 aging GPS satellites, are estimated
  to take over a decade to complete, and will see the triangulation
  margin of error decrease from 20 feet to around 3 feet. The move comes
  as more and more devices, from phones to parking meters, are
  incorporating GPS units into their design.

 Why would a parking meter need a GPS? It doesn't move around.

 A surveyor could tell you its location to centimetre accuracy
 and that would be all you need.

Very cheap, very accurate time sync.
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Re: [OSM-talk] [talk-au] US to spend $8bn upgrading GPS constellation

2010-05-26 Per discussione John Smith
On 27 May 2010 09:21,  nicholas.g.lawre...@tmr.qld.gov.au wrote:
 Why would a parking meter need a GPS? It doesn't move around.

Same reason banking, the timing source, although surely NTP would be
good enough, as per the article GPS goes out and some hospital looses
it's emergency pager system seems pretty stupid to not have a backup
in place.

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Re: [OSM-talk] [talk-au] US to spend $8bn upgrading GPS constellation

2010-05-26 Per discussione Ian Dees
On Wed, May 26, 2010 at 6:37 PM, John Smith deltafoxtrot...@gmail.comwrote:

 On 27 May 2010 09:21,  nicholas.g.lawre...@tmr.qld.gov.au wrote:
  Why would a parking meter need a GPS? It doesn't move around.

 Same reason banking, the timing source, although surely NTP would be
 good enough,


NTP requires a relatively low and stable latency value on your internet
connection. Cellular modems of all sorts are both expensive and have none of
those qualities.
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Re: [OSM-talk] Italian Government approved the use of official data for OpenStreetMap updates

2010-05-26 Per discussione Russ Nelson
Simone Cortesi writes:
  I did contact the ministry deputy in october and worked thru the
  various steps in order to get approval for this.

Nicely done, Simone!

-- 
--my blog is athttp://blog.russnelson.com
Crynwr supports open source software
521 Pleasant Valley Rd. | +1 315-600-8815
Potsdam, NY 13676-3213  | Sheepdog   

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Re: [OSM-talk] Navigation Debug Map Style Available

2010-05-26 Per discussione Steve Bennett
On Mon, May 24, 2010 at 5:54 PM, Vincent Pottier vpott...@gmail.com wrote:
 I suggested somewhere that we could enter the defintion of default
 values, maxsped and other stuff in the relation boundary where they
 would apply, like the timezone.

 Usualy those values should be entered in the country relation boundary.
 But for some values it could be a lower level : definition of holidays...

 We can, if necessary, put a def prefix or create a special relation
 type definition for including those definitions (easier to manage).
 E.g (for France).
 def:highway:motorway:maxspeed=130
 def:highway:motorway:maxspeed:rain=110
 def:highway:motorway:access:bicycle=no
 def:highway:motorway:access:foot=no
 def:highway:motorway:oneway=yes
 def:urban=50
 def:rural=90
 def:highway:residential:maxspeed=urban

I like this idea. Is it easy to determine, programmatically, whether
an object is geographically within a relation boundary?

Steve

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Re: [OSM-talk] Navigation Debug Map Style Available

2010-05-26 Per discussione John Smith
On 27 May 2010 12:57, Steve Bennett stevag...@gmail.com wrote:
 I like this idea. Is it easy to determine, programmatically, whether
 an object is geographically within a relation boundary?

PostGIS makes this fairly easy to do, which is why is_in was made
irrelevant, you can use ST_Within() and similar functions.

http://postgis.refractions.net/documentation/manual-1.5/ST_Within.html

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[talk-au] US to spend $8bn upgrading GPS constellation

2010-05-26 Per discussione John Smith
The United States is about to give the now nearly ubiquitous Global
Positioning System an $8 billion overhaul. The improvements, which
involve replacing each of the 24 aging GPS satellites, are estimated
to take over a decade to complete, and will see the triangulation
margin of error decrease from 20 feet to around 3 feet. The move comes
as more and more devices, from phones to parking meters, are
incorporating GPS units into their design. The L.A. Times estimates
that there are over 1 billion GPS receivers that rely on the United
State’s. location system.

http://www.latimes.com/business/la-fi-gps-20100523,0,3054578.story?page=1

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[talk-au] ESRI online tool has OSM basemap

2010-05-26 Per discussione Chris Barham
This seems interesting, ESRI have launched ArcGIS.com
http://www.arcgis.com/home/
which has an online mapping toolset (Microsoft Silverlight plugin required)
that allows you to use OpenStreetMap basemaps -  I thought this was
interesting as it is from a company that until the OSM Haiti remote mapping
success hit the news, was perceived (by me), to have  refused to acknowledge
OpenStreetMap even existed :-)

Cool - I do wonder if they are serving the tiles, or useing OSM
bandwidth

Chris
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Re: [talk-au] ESRI online tool has OSM basemap

2010-05-26 Per discussione Grant Slater
On 26 May 2010 12:05, Chris Barham cbar...@pobox.com wrote:

 This seems interesting, ESRI have launched ArcGIS.com
 http://www.arcgis.com/home/
 which has an online mapping toolset (Microsoft Silverlight plugin required)
 that allows you to use OpenStreetMap basemaps -  I thought this was
 interesting as it is from a company that until the OSM Haiti remote mapping
 success hit the news, was perceived (by me), to have  refused to acknowledge
 OpenStreetMap even existed :-)

 Cool - I do wonder if they are serving the tiles, or useing OSM
 bandwidth



They are using OSM bandwidth via tile.openstreetmap.org

/ Grant
Part of OSM Sysadmin team.
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[Talk-br] O KeepRight se tornou multilíngue!

2010-05-26 Per discussione Rodrigo Avila
Pessoal,

Nas últimas semanas, o desenvolvedor Harald Kleiner trabalhou para adicionar
suporte a i18n na sua ferramenta de controle de qualidade, o KeepRight.

As alterações já estão em estágio avançado (apesar de não concluído), então,
se quiserem dar uma olhada:

http://keepright.ipax.at/index.php?lang=pt_BR

Se quiser saber mais sobre o KeepRight:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:Keep_Right

Nas próximas atualizações, o suporte a pt_BR automático (via config. do
navegador) já será suportado.

Tenho certeza que esta é uma excelente ferramenta na hora de encontrar erros
em rotas do projeto 250 cidades. Por isso, estamos dando atenção especial à
internacionalização.

  --
Rodrigo de Avila
 Analista de Desenvolvimento

(51) 9733-3488 • rodr...@avila.net.br • www.avila.net.br
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Re: [Talk-de] Josm und liveGPS

2010-05-26 Per discussione Dirk-Lüder Kreie
Am 24.05.2010 04:24, schrieb Rainer Knaepper:
 Der gpsd läßt sich starten und nimmt Verbindung zum Royaltek auf.
 gpspipe.exe liefert im Sekundentakt NMEA-Daten, die ich mir auf der
 Konsole auch prima anschauen kann.
 
 Josm läuft aus meiner bescheidenen Anfängersicht einwandfrei.
 LiveGPS meldet immer nur keine Verbindung
 
 Was mache ich flahsc?

Evtl. hast du deiner Windows-Firewall die Verbindung von JOSM / Java auf
localhost (127.0.0.1, port 2947) verboten.
oder du musst das LiveGPS-Plugin noch dahingehend konfigurieren.

Ich werde das im Laufe des Tages selber mal auf Windows (Vista64) versuchen.

-- 

Dirk-Lüder Deelkar Kreie
Bremen - 53.0901°N 8.7868°E



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Re: [Talk-de] JOSM und Maxspeed

2010-05-26 Per discussione Michael Buchberger
Hi Oliver,

Es gibt in den Einstellungen  Karteneinstellungen die Option Stile zu
 aktivieren und deaktivieren.

 http://n2.nabble.com/file/n5083227/Karsteneinstellungen.jpg


Genau das war es, vielen Dank für Deine Hilfe.

Tschuess
 Michael
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Re: [Talk-de] TMC Points

2010-05-26 Per discussione Marcus Wolschon
2010/5/25 fly lowfligh...@googlemail.com:
  wo
 festgestellt wurde das sowohl die letze Zufahrt als auch die erste Abfahrt
 getagt wurde und beides richtig ist.
 In solchen Fällen plediere ich dafür alle Wege von der erste Abfahrt bis zur
 letzten Zufahrt als Relation TMC zusammen zu fassen.

Hab ich nichts dagegen. Außer daß andere, abgehende Wege natürlich nicht
Teil des Weges sind = wenn nud die A7 geladen ist kann nicht jeder adressierte
Teil der A7 aufgelöst werden. (Und jetzt soll mir keiner mit musst du
halt vorverarbeiten
kommen). Ist aber kein größeres Problem.-

 Ich habe nichts gegen einfach nur nodes, allerdings sollten wir uns dann auf 
 ein
 einheitliches Schema verständigen, ansonsten wird TMC nur unnötig 
 komplizierter.

Vorschläge?

Ich hab das mal so spezifiziert, wie mein eigener Parser das verarbeiten kann
(war ja zu dem Zeitpunkt der einzige)
und dem hatte ich recht viel beigrbracht, da am Ende ja doch ständig Fälle
auftreten wo Leute alles mögliche gemacht haben was für sie halt schön aussah
egal ob es funktioniert oder nicht.

Marcus

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[Talk-de] Aufforstungsflächen wie mappen?

2010-05-26 Per discussione Dietmar
Hallo,

ich habe ein Aufforstungsgebiet zu mappen. Bei landuse=forest habe ich keine
Definition gefunden, wie ein Wald definierr ist: Alter der Bäume, Höhe, etc.

Das Ziel ist ja einen Wald zu haben, die Bäume sind geschätzt 4 Jahre alt,
ist das schon als Wald zu kennzeichnen, oder landuse=scrub oder was sonst?

Grüße
Dietmar


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Re: [Talk-de] Aufforstungsflächen wie mappen?

2010-05-26 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
Am 26. Mai 2010 11:35 schrieb Dietmar ostr...@diesei.de:
 Hallo,

 ich habe ein Aufforstungsgebiet zu mappen. Bei landuse=forest habe ich keine
 Definition gefunden, wie ein Wald definierr ist: Alter der Bäume, Höhe, etc.

 Das Ziel ist ja einen Wald zu haben, die Bäume sind geschätzt 4 Jahre alt,
 ist das schon als Wald zu kennzeichnen, oder landuse=scrub oder was sonst?


Klar ist Wald eigentlich ein komplexes Ökosystem mit Bäumen,
Unterholz, Moosen und Farnen, etc., ich würde allerdings auch junge
Bäume (Aufforstungen) als Wald mappen, und nicht als Gebüsch, und das
von den Pflanzenarten abhängig machen. Die Höhe von Bäumen ist etwas
problematisch (der Tag wäre allg. height), insb. wenn es sich um so
junge B. handelt , die nächstes Jahr schon wieder deutlich höher sein
werden. Das Pflanzdatum hat da schon mehr Sinn. Die Art würde ich
angeben, wenn Du kannst, grob unterscheiden wir auch in Laub- und
Nadelbäume.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] TMC Points

2010-05-26 Per discussione Georg Feddern
Moin,

Marcus Wolschon schrieb:
 2010/5/25 fly lowfligh...@googlemail.com:
   

 Ich habe nichts gegen einfach nur nodes, allerdings sollten wir uns dann auf 
 ein
 einheitliches Schema verständigen, ansonsten wird TMC nur unnötig 
 komplizierter.
 

 Vorschläge?
   

wie steht es mit den Autobahn-Anschlussstellen (oder analog ausgebauten 
Anschlussstellen)?
Über die TMC-Event-Codes lassen sich dort ja Abfahrt und Auffahrt auch 
einzeln sperren, unabhängig von der vorbeiführenden Autobahntrasse.
Das lässt sich bei einem einzelnen Node für den TMC-Location-Code dann 
aber m.E. nicht mehr aufdröseln.
M. E. wird dort eine TMC-Relation sogar mit entsprechenden Rollen (etwa 
Abfahrt, Auffahrt, BAB) für den Location-Code benötigt - oder kann man 
das evtl. anders entschlüsseln?

Gruß
Georg


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[Talk-de] amenity=internet oder (amenity=telephone; telephone=no)

2010-05-26 Per discussione Fabian
Hallochen,

wie taggt man diese internet teminals?
und am rande die notrufsaeule auch als solche?

http://strehober.de/SHONY/projects/20100507385_small.jpg
http://strehober.de/SHONY/projects/20100507385(1).jpg
http://strehober.de/SHONY/projects/20100526716.jpg

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Re: [Talk-de] Hofcafe , Bauernmarkt

2010-05-26 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
Am 25. Mai 2010 19:55 schrieb Guenther Meyer d@sordidmusic.com:
 Natürlich sollte man auch wochenmärkte und wochenmarktähnliche
 einrichtungen anständig als einkaufsmöglichkeiten mappen.

 auf jeden Fall.
 Ganz wichtig ist hier aber die Angabe der Oeffnungszeiten.


+1. Wie macht Ihr es, wenn in der übrigen Zeit dort ein Parkplatz ist
(auch amenity)?
Die Frage ist seit ein paar Tagen in talk-it offen.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] OSM städtisch ausgelegt. Land brauc ht den cyclefootway

2010-05-26 Per discussione Joerg Fischer
Karl Eichwalder wrote:

 Das ist auch murks.  Der stärkste der hauptsächlichen zugelassenen
 verkehrsteilnehmer ist das fahrrad und das sollte man im highway
 verewigen.  Plus das verkehrzeichen als traffic_sign (oder so ähnlich).

Halte ich auch so. Etwas angefresen bin ich auch wenn jemand großflächig
anfängt, von mir erfasste cycleway/footway/track in path zu
verschlimmbessern, die man dann außerdem in der Karte nicht mehr
auseinander halten kann.  Heraus kommt ein path-Brei von dem ich nicht weiß
ob mich vor Ort ein asphaltierter Weg oder eine Stelle erwartet wo ich das
Rad tragen muß.  Sowas ist einfach nur Mist.

Jörg

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There are only 10 types of people in the world:
Those who understand binary, and those who don't...


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Re: [Talk-de] AIO Makefile defekt

2010-05-26 Per discussione Christoph Wagner
Am 25.05.2010 19:56, schrieb Andre Hinrichs:

 Sieht schon viel besser aus. Mein emacs meckert noch über Zeile 412, wo
 ein vereinsamter Tabulator steht. Ob es trotzdem funktionieren würde,
 bleibt abzuwarten.

Ja, funktioniert trotzdem, aber ich hab ihn mal entfernt.

 Interessanterweise hat ja letzte Nacht der Build
 trotzdem funktioniert. Wird das denn nicht über das Makefile gesteuert?

Doch das wird komplett über das Makefile gesteuert. Allerdings aktualisier ich 
das Makefile auf dem Server nicht direkt vom git-repository aus.
Das mach ich nur mit den Styles.

Das Makefile wird von mir per Hand aktualisiert.

Grüße
Christoph



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Re: [Talk-de] Slippy Map mit GPS-Traces als Overlay

2010-05-26 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
Am 25. Mai 2010 18:16 schrieb Florian Lohoff f...@zz.de:
 in letzter Zeit finde ich öfter Wege, die deutlich von hochgeladenen GPS-
 Traces abweichen - vermutlich wurden die Wege irgendwann von Luftbildern
 abgezeichnet, die nicht ganz exakt waren. Es handelt sich dabei auch nicht
 um einzelne Traces, sondern meist ganze Bündel, so dass davon auszugehen
 ist, dass die GPS-Daten exakter sind als der bisher eingezeichnete Weg.


ja, korrigiere diese Stellen, ich finde das sinnvoll und mache das
auch. Wenn man es nicht macht schafft das oft Folgeprobleme, dass
Features von weniger aufmerksamen Mappern auf die falsche Straßenseite
geschoben/gezeichnet werden, etc.


 Das hoert sich nach permanenten hin und her korrigieren an - Wenn schon
 dann erstmal mit den authoren der original fehlpositionierten elemente
 sprechen.


das hört sich für mich eher nach ziemlichem Aufwand an. Man sieht den
OSM-Objekten ja meist schon an, mit wieviel Liebe und Sorgfalt sie
erstellt wurden, zumindest wenn es wenig war ;-). Wenn man diesen
Eindruck hat würde ich auf Kontaktaufnahme verzichten.


 Und solange das nicht 100m daneben liegt wuerde ich es einfach
 so lassen solange die topologie in ordnung ist.


wenn die Features nach dem Jahr 2000 eingetragen wurden ist 100m ein
bisschen zuviel in meinen Augen. Ich würde sagen 10-20m, je nach
Umfeld und Datenlage.

 GPS ist ungenau und lagegenauigkeit ist was fuer pingelige Menschen ...


kann ja sein, aber erstens ist es nicht _so_ ungenau, und 2. wollen
wir  bei OSM ja die pingeligen Menschen nicht ausschließen, oder?
Bessere Lagegenauigkeit schadet doch niemandem, oder?

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] OSM städtisch ausgelegt. Land brauch t den cyclefootway

2010-05-26 Per discussione Falk Zscheile
Am 26. Mai 2010 10:58 schrieb Joerg Fischer osm2...@jfis.de:
 Karl Eichwalder wrote:

 Das ist auch murks.  Der stärkste der hauptsächlichen zugelassenen
 verkehrsteilnehmer ist das fahrrad und das sollte man im highway
 verewigen.  Plus das verkehrzeichen als traffic_sign (oder so ähnlich).

 Halte ich auch so. Etwas angefresen bin ich auch wenn jemand großflächig
 anfängt, von mir erfasste cycleway/footway/track in path zu
 verschlimmbessern, die man dann außerdem in der Karte nicht mehr
 auseinander halten kann.  Heraus kommt ein path-Brei von dem ich nicht weiß
 ob mich vor Ort ein asphaltierter Weg oder eine Stelle erwartet wo ich das
 Rad tragen muß.  Sowas ist einfach nur Mist.


Die unbefriedigende Situation basiert im wesentlichen auf der
(unbewussten) Tatsache, dass wir bei Fahrrad- und Fußwegen zwei
verschiedene Kategorien in einen Topf werfen.  Die eine ist der
rechtliche Status des Weges (die blauen Schilder) das andere die
physische Geeignetheit des Weges für das Fahrrad oder den Fußgänger.

Das Problem scheint mir zu sein, dass sich viele dieser Problematik
immer noch nicht bewusst sind und die vorhandenen Tags in dem einen
oder anderen Sinne interpretieren. Manchmal aber auch beides einfach
vermischen. Die zuletzt hier gelaufenen Beiträge zu diesem Thread
zeigen das Problem geradezu exemplarisch. Vielleicht fasst sich jeder
nochmal an die eigene Nase im Hinblick auf diese Kategorische
unterscheidung zwischen rechtlicher Anordnung und Ausbauzustand.

Einen ähnlichen Dualismus kennen wir ja auch von den Highwayklassen
für Autos. Auch hier wird ja darüber von Zeit zu Zeit diskutiert ob
nun die Verkehrsbedeutung oder die rechtliche Einordnung
(Bundesstraße, Landesstraße etc.) entscheidend ist. Anders als bei der
rechtlichen Anordnung von Fuß und Radwegen  passt bei den
Autohighwayklassen der Ausbauzustand und die rechtliche Einordnung in
aller Regel deutlich besser zusammen. Das Problem ist daher an dieser
Stelle bei weitem nicht so virulent wie bei den Fuß-/Radwegen.

Jeder der Fuß- und Radwege einträgt oder sich über Änderungen an Wegen
beschwert sollte deshalb zuerst kritisch überprüfen, ob beim
bevorzugte Modell der Dualismus von Geeignetheit und rechtlicher
Einordnung für Dritte (objektiv) nachvollziehbar ist.

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Hofcafe , Bauernmarkt

2010-05-26 Per discussione Jan Tappenbeck
Am 26.05.2010 12:55, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
 Am 25. Mai 2010 19:55 schrieb Guenther Meyerd@sordidmusic.com:
 Natürlich sollte man auch wochenmärkte und wochenmarktähnliche
 einrichtungen anständig als einkaufsmöglichkeiten mappen.

 auf jeden Fall.
 Ganz wichtig ist hier aber die Angabe der Oeffnungszeiten.


 +1. Wie macht Ihr es, wenn in der übrigen Zeit dort ein Parkplatz ist
 (auch amenity)?
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 Gruß Martin

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hi !

ich muss mal nachfragen - irgendwie habe ich den Eindruck als wenn diese 
Bauerncafes, Hofläden etc. bei Euch weniger bekannt sind.

Hier einmal einige Link-Beispiele - keine Angst bekomme keine Werbe-Prämie.

http://www.spargelbuffet.de/
www.hofladen-kaiserhof.de/



Gruß Jan .-)


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Re: [Talk-de] OSM städtisch ausgelegt. Land braucht den cyclefootway

2010-05-26 Per discussione fly
Am 26.05.2010 10:58, schrieb Joerg Fischer:
 Etwas angefresen bin ich auch wenn jemand großflächig
 anfängt, von mir erfasste cycleway/footway/track in path zu
 verschlimmbessern, die man dann außerdem in der Karte nicht mehr
 auseinander halten kann.  Heraus kommt ein path-Brei von dem ich nicht weiß
 ob mich vor Ort ein asphaltierter Weg oder eine Stelle erwartet wo ich das
 Rad tragen muß.  Sowas ist einfach nur Mist.

Auch  cycleway/footway/track müssen nicht asphaltiert sein. Dafür gibt es
surface=*. Ist ein 1.5 m breiter weg wirklich ein track oder eher ein path ?

colliar

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Re: [Talk-de] amenity=internet oder (amenity=telephone; telephone=no)

2010-05-26 Per discussione fly
Am 26.05.2010 12:16, schrieb Fabian:
 Hallochen,
 
 wie taggt man diese internet teminals?
 und am rande die notrufsaeule auch als solche?
 
 http://strehober.de/SHONY/projects/20100507385_small.jpg
 http://strehober.de/SHONY/projects/20100507385(1).jpg
 http://strehober.de/SHONY/projects/20100526716.jpg

schau mal unter http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:internet_access

Grüß colliar

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Re: [Talk-de] OSM städtisch ausgelegt. Land brau cht den cyclefootway

2010-05-26 Per discussione Thomas Ineichen
Hallo Jörg,

 Halte ich auch so. Etwas angefresen bin ich auch wenn jemand großflächig
 anfängt, von mir erfasste cycleway/footway/track in path zu
 verschlimmbessern, die man dann außerdem in der Karte nicht mehr
 auseinander halten kann.

Wenn der highway=path inkl. bicycle=designated und/oder  
foot=designated eingetragen wird, dann rendert ihn Mapnik genau so  
blau oder rot wie highway=cycleway bzw footway.

 Heraus kommt ein path-Brei von dem ich nicht weiß
 ob mich vor Ort ein asphaltierter Weg oder eine Stelle erwartet wo ich das
 Rad tragen muß.  Sowas ist einfach nur Mist.

Auch ein highway=cycleway muss nicht zwingend geteert sein.

Eine Unterscheidung nach surface=* fände ich allerdings auch praktisch  
(insbesondere bei path), z.B. durchgezogene Linie bei  
paved/asphalt/etc. und die heutige gestrichelte Linie bei  
unpaved/gravel/etc.


Gruss,
Thomas

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Re: [Talk-de] Aufforstungsflächen wie mappen?

2010-05-26 Per discussione fly
Am 26.05.2010 11:51, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
 Die Art würde ich
 angeben, wenn Du kannst, grob unterscheiden wir auch in Laub- und Nadelbäume.

Bitte achtet darauf das species (Art) zwar als tag definiert ist, aber der
Begriff falsch gewählt ist. So wie der tag erklärt ist muß er genus (Gattung)
heißen.

Es gibt in der Gattung Kiefer etliche Arten zB  japanische Rot-Kiefer oder
Berg-Kiefer ...

cu colliar

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Re: [Talk-de] TMC Points

2010-05-26 Per discussione fly
Am 26.05.2010 12:16, schrieb Georg Feddern:
 Moin,
 
 Marcus Wolschon schrieb:
 2010/5/25 fly lowfligh...@googlemail.com:
   

 Ich habe nichts gegen einfach nur nodes, allerdings sollten wir uns dann 
 auf ein
 einheitliches Schema verständigen, ansonsten wird TMC nur unnötig 
 komplizierter.
 

 Vorschläge?
   
 
 wie steht es mit den Autobahn-Anschlussstellen (oder analog ausgebauten 
 Anschlussstellen)?
 Über die TMC-Event-Codes lassen sich dort ja Abfahrt und Auffahrt auch 
 einzeln sperren, unabhängig von der vorbeiführenden Autobahntrasse.
 Das lässt sich bei einem einzelnen Node für den TMC-Location-Code dann 
 aber m.E. nicht mehr aufdröseln.
 M. E. wird dort eine TMC-Relation sogar mit entsprechenden Rollen (etwa 
 Abfahrt, Auffahrt, BAB) für den Location-Code benötigt - oder kann man 
 das evtl. anders entschlüsseln?

Das ist mir neu. Vielleicht sollten wir uns ersteinmal auf den gleichen Stand
bringen, was möglich ist und für welche Szenarien wird die Daten verwenden 
wollen.

Wenn Auf- bzw Abfahrten auch mit den Points referenziert werden, sollten wir für
die Points auf jeden Fall Relationen verwenden und den Auf-/Abfahrten Rollen zu
teilen.


Colliar

P.S.: Segmente muß ich auch für jede Richtung eine Relation geben, sobald sich
die Strecken in einem Teil unterscheiden, oder kann ich da auch mit
forward/backward arbeiten, solange die TMC-Points alle die gleichen sind ?

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Re: [Talk-de] amenity=internet oder (amenity=telephone; telephone=no)

2010-05-26 Per discussione Jan Tappenbeck
Am 26.05.2010 15:11, schrieb fly:
 Am 26.05.2010 12:16, schrieb Fabian:
 Hallochen,

 wie taggt man diese internet teminals?
 und am rande die notrufsaeule auch als solche?

 http://strehober.de/SHONY/projects/20100507385_small.jpg
 http://strehober.de/SHONY/projects/20100507385(1).jpg
 http://strehober.de/SHONY/projects/20100526716.jpg

 schau mal unter http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:internet_access

 Grüß colliar

amenity=emergency_phone

kein link - small webzugriff im zug.

gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Slippy Map mit GPS-Traces als Overlay

2010-05-26 Per discussione Tirkon
Motlib mot...@gmx.net wrote:

Gibt es schon irgendwo eine Slippy Map mit der 
gerenderten Karte (möglichst Mapnik) als Hintergrund und den GPS-Traces als 
Overlay? Dann könnte man einfach darin browsen und nur wenn man Abweichungen 
findet, diese in JOSM laden und korrigieren.

Potlatch (Bearbeiten auf der OSM Karte klicken) hat ein Icon, mit dem
man die Traces einblenden kann. Auch Mapnik kann druntergelegt werden.


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Re: [Talk-de] OSM städtisch ausgelegt. Land brauch t den cyclefootway

2010-05-26 Per discussione Martin Simon
Am 26. Mai 2010 15:12 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com:

 Die unbefriedigende Situation basiert im wesentlichen auf der
 (unbewussten) Tatsache, dass wir bei Fahrrad- und Fußwegen zwei
 verschiedene Kategorien in einen Topf werfen.  Die eine ist der
 rechtliche Status des Weges (die blauen Schilder) das andere die
 physische Geeignetheit des Weges für das Fahrrad oder den Fußgänger.

[...]

 Jeder der Fuß- und Radwege einträgt oder sich über Änderungen an Wegen
 beschwert sollte deshalb zuerst kritisch überprüfen, ob beim
 bevorzugte Modell der Dualismus von Geeignetheit und rechtlicher
 Einordnung für Dritte (objektiv) nachvollziehbar ist.

Amen.

Daher bevorzuge ich auch das Konzept Path - so wenig schwammige
Implikationen und Kopfbilder wie möglich - alle besonderen
Eigenschaften müssen extra eingetragen werden, weil es schlicht keinen
typischen path *gibt*.
Ob es sich um Waldweg oder gewidmete Fahrradautobahn mit toller
extratoller Deckschicht handelt, muß explizit eingetragen werden,
ansonsten ist es einfach unbekannt, Ende.

Gruß,

Martin

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Re: [Talk-de] Datenabruf vom API

2010-05-26 Per discussione Stephan Wolff
Am 24.05.2010 21:34, schrieb Frederik Ramm:

 Leider kommt es regelmaessig vor, dass Benutzer die
 Groessenbeschraenkung absichtlich umgehen, indem sie ein Skript
 schreiben, dass nacheinander viele einzelne, nebeneinander liegende
 Bereiche abruft.

Passiert so etwas nicht auch, wenn man in JOSM die Daten entlang eines 
langen Tracks herunterladen lässt? Wenn ich alle Daten entlang einer 
Radtourenstrecke laden will, braucht der Download mit der Einstellung 
50m um den Track manchmal schon einige Minuten.
Wenn ich bei 100km Autofahrt über Landstraßen etwa 150 Waypoints bei 
potentiell in OSM fehlenden Punkten gesetzt habe, was ist dann eine 
nutzer- und serverfreundliche Methode die OSM-Daten in JOSM zu laden?

Viele Grüße

Stephan



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Re: [Talk-de] Hofcafe , Bauernmarkt

2010-05-26 Per discussione Martin Simon
Am 26. Mai 2010 15:14 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:
 hi !

 ich muss mal nachfragen - irgendwie habe ich den Eindruck als wenn diese
 Bauerncafes, Hofläden etc. bei Euch weniger bekannt sind.

 Hier einmal einige Link-Beispiele - keine Angst bekomme keine Werbe-Prämie.

 http://www.spargelbuffet.de/
 www.hofladen-kaiserhof.de/

Moin Jan!

Wir haben da seit ein paar Tagen so ein neumodisches Wiki-Dings auf
der Projektseite und ich hab mich gerade mal getraut, es
auszuprobieren: Suche - shop -
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:shop - runterscrollen -
shop=farm  shop at a farm that sells the farm produce

War irgendwie gar nicht so kompliziert wie ich dachte, ich glaub' ich
nutze das demnächst häufiger!
;-)

Was das Cafe angeht: tagge es doch als Cafe, wenn es nicht derart
verschieden von normalen Cafes ist (Kaffee aus eigenem Anbau wird man
ja auch Norddeutschen Bauernhöfen wohl eher nicht verkaufen, oder?).

Gruß,

Martin

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Re: [Talk-de] Datenabruf vom API

2010-05-26 Per discussione Peter Körner
Stephan Wolff schrieb:
 braucht der Download mit der Einstellung 
 50m um den Track manchmal schon einige Minuten.

Ich glaube eine Request-Serie der nur einige Minuten braucht, ist 
nicht das Probelm, denn dann hat sich das ja nach diesen Minuten eh 
erledigt. Wenn sich solchre Request-Folgen aber über Stunden hinziehen, 
dann ist das eher selten ein JOSM.

Lg, Peter

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Re: [Talk-de] Verweise von und nach OSM

2010-05-26 Per discussione Peter Körner
Tim Alder schrieb:
 Vorteil der Methode ist, dass man auch ohne Relationen auf komplexe Objekte 
 (z.B. Straße mit einer Brücke in der Mitte) verweisen kann.
 Dazu ist der ganze Verweis für Menschen lesbar, verständlich und hoffentlich 
 langzeitstabil, was man von einer OSM-ID nicht behaupten kann.

Funktioniert gut mit z.B. geteilten Wegen:
http://toolserver.org/~kolossos/qtm2/queryinmap.php?BBOX=8.14,49.81,8.25,49.75types=linesname=Alzeyer%20Nebenstraße

Lg, Peter

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Re: [Talk-de] Datenabruf vom API

2010-05-26 Per discussione Frederik Ramm
Hallo,

Stephan Wolff wrote:
 Passiert so etwas nicht auch, wenn man in JOSM die Daten entlang eines 
 langen Tracks herunterladen lässt?

Ja, das habe ich unsere Jungs in England auch gefragt, aber die Antwort 
war, dass der JOSM-User-Agent-Header diesbezueglich noch nie negativ 
aufgefallen ist.

Ich denke mal, wenn Du das mit einem GPS-Track von einer Weltumsegelung 
probierst, dann *wuerde* es auffallen ;-)

 Wenn ich bei 100km Autofahrt über Landstraßen etwa 150 Waypoints bei 
 potentiell in OSM fehlenden Punkten gesetzt habe, was ist dann eine 
 nutzer- und serverfreundliche Methode die OSM-Daten in JOSM zu laden?

Es gibt nicht fuer alles eine nutzer- und serverfreundliche Methode. In 
Deinem Fall wuerde ich vermutlich mit gpxbabel die Waypoints in einen 
Track konvertieren (so dass Du einen Track mit nur 150 Trackpoints 
bekommst) und dann die download along track-Funktion von JOSM 
benutzen. Dadurch laedt JOSM Dir dann 150 Inseln herunter anstatt 
eines kontinuierlichen Bereiches.

Wie ich das so schrieb, fiel mir auf, dass man das eigentlich auch in 
die Daten entlang Track herunterladen-Funktion von JOSM einbauen 
koennte. Das hab ich jetzt grade gemacht, deshalb hat die Antwort auch 
etwas laenger gedauert ;-)

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Aufforstungsflächen wie mappen?

2010-05-26 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
Am 26. Mai 2010 15:20 schrieb fly lowfligh...@googlemail.com:
 Am 26.05.2010 11:51, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
 Die Art würde ich
 angeben, wenn Du kannst, grob unterscheiden wir auch in Laub- und Nadelbäume.

 Bitte achtet darauf das species (Art) zwar als tag definiert ist, aber der
 Begriff falsch gewählt ist. So wie der tag erklärt ist muß er genus 
 (Gattung)
 heißen.

 Es gibt in der Gattung Kiefer etliche Arten zB  japanische Rot-Kiefer oder
 Berg-Kiefer ...


ja, ich habe das auch schon bemerkt, zumindest was die Beispiele
angeht ist der Tag nicht ganz richtig, wie Wikipedia ja übrigens auch
auf jeder Pflanzenseite nahelegt. Die Frage ist halt, was man taggen
will: alles ist wohl unnötig, da sich die Gattung ja schon aus der Art
ergibt, daher halte ich das Taggen von Arten prinzipiell schon für am
zielführendsten. Wenn  man es halt  nicht besser weiss, kann man ja
auf den allgemeineren Genus zurückfallen. (ggf. in einem eigenen Tag).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Datenabruf vom API

2010-05-26 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
Am 26. Mai 2010 17:18 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:
 Es gibt nicht fuer alles eine nutzer- und serverfreundliche Methode. In
 Deinem Fall wuerde ich vermutlich mit gpxbabel die Waypoints in einen
 Track konvertieren (so dass Du einen Track mit nur 150 Trackpoints
 bekommst) und dann die download along track-Funktion von JOSM
 benutzen. Dadurch laedt JOSM Dir dann 150 Inseln herunter anstatt
 eines kontinuierlichen Bereiches.


was geht da eigentlich schneller: möglichst ganz kleine Abstände, und
dafür unendlich viele oder lieber etwas größer und dafür weniger
Bereiche? Hat das mal jemand ausprobiert? Ich habe neulich die
TGV-Strecke Stuttgart-Paris eingegeben und das war schon etwas
mühselig trotz dieser Funktion (weil ich nicht unendlich Geduld hatte
habe ich hinterher von Hand weitergeladen, ging schneller und war
übersichtlicher (immer nur einen Zipfel am Ende der Gleise sichtbar).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] OSM städtisch ausgelegt. Land brauch t den cyclefootway

2010-05-26 Per discussione Karl Eichwalder
Thomas Ineichen osm.mailingl...@t-i.ch writes:

 Halte ich auch so. Etwas angefresen bin ich auch wenn jemand großflächig
 anfängt, von mir erfasste cycleway/footway/track in path zu
 verschlimmbessern, die man dann außerdem in der Karte nicht mehr
 auseinander halten kann.

 Wenn der highway=path inkl. bicycle=designated und/oder  
 foot=designated eingetragen wird, dann rendert ihn Mapnik genau so  
 blau oder rot wie highway=cycleway bzw footway.

Leider greift das nicht so wirklich.  Durch die aufweichung des
parallel-angebots (path) fühlen sich nun andere ermuntert, auch track
für wege zu verwenden, die mit blauen schildern (240 oder 241)
ausstaffiert sind.  Und die erscheinen nun keineswegs blau :-(

track wird dann auch mal großzügig auf wege angewendet, die allenfalls
einen guten meter breit sind.

 Heraus kommt ein path-Brei von dem ich nicht weiß
 ob mich vor Ort ein asphaltierter Weg oder eine Stelle erwartet wo ich das
 Rad tragen muß.  Sowas ist einfach nur Mist.

 Auch ein highway=cycleway muss nicht zwingend geteert sein.

Das stimmt...  Allerdings sind mit blauen schildern (240, 241) versehene
wege selten schlimmer als grade2 oder grade3 -- jahreszeitlich sind
natürlich immer ausreißer möglich (weshalb radwege ja auch grundsätzlich
problematisch sind).

 Eine Unterscheidung nach surface=* fände ich allerdings auch praktisch  
 (insbesondere bei path), z.B. durchgezogene Linie bei  
 paved/asphalt/etc. und die heutige gestrichelte Linie bei  
 unpaved/gravel/etc.

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] Josm und liveGPS

2010-05-26 Per discussione Rainer Knaepper
osm-l...@deelkar.net (Dirk-Lüder Kreie)  am 26.05.10:
Am 24.05.2010 04:24, schrieb Rainer Knaepper:
 Der gpsd läßt sich starten und nimmt Verbindung zum Royaltek auf.
 gpspipe.exe liefert im Sekundentakt NMEA-Daten, die ich mir auf
 der Konsole auch prima anschauen kann.

 Josm läuft aus meiner bescheidenen Anfängersicht einwandfrei.
 LiveGPS meldet immer nur keine Verbindung

 Was mache ich flahsc?

Evtl. hast du deiner Windows-Firewall die Verbindung von JOSM / Java
auf localhost (127.0.0.1, port 2947) verboten.

das war der goldrichtige tip :-)

Kaum ist ein Loch in der firewall, schon hat liveGPS Kontakt mit gpsd.

oder du musst das LiveGPS-Plugin noch dahingehend konfigurieren.

da hatte ich schon in den erweiterten Einstellungen im josm den Kram
explizit angegeben, allein nutzte das aber nix.

Und schon tut sich das nächste Problem auf: Will ich den Track
aufzeichnen, moppert Win7 (zu recht), daß ich im Programmverzeichnis
keine Schreibrechte habe. Ist der Pfad für die Tracks hartverdrahtet?
Das wäre schön blöd, weil ich dann unter Win7 rumpfuschen muß, um die
Schreibrechte zu erlangen. Ich hätte die Daten gern in den eigenen
Dateien wiedergefunden.

Rainer

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Re: [Talk-de] OSM städtisch ausgelegt. Land brauc ht den cyclefootway

2010-05-26 Per discussione Joerg Fischer
fly wrote:

 Auch  cycleway/footway/track müssen nicht asphaltiert sein.

Natürlich nicht.

 Dafür gibt es surface=*.

Zusätzlich, ja. Damit kann ich dann neben der rechtlichen Widmung
Eigenschaften genauer erfassen.

 Ist ein 1.5 m breiter weg wirklich ein track oder eher ein path ?

Alles was mit zweispurigen Fahrzeugen befahrbar ist und/oder erkennbar
(Reifen- und Fahrspuren) so benutzt wird, ist bei mir ein track.

Jörg

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Re: [Talk-de] OSM städtisch ausgelegt. Land brauc ht den cyclefootway

2010-05-26 Per discussione Joerg Fischer
Falk Zscheile wrote:

 Die unbefriedigende Situation basiert im wesentlichen auf der
 (unbewussten) Tatsache, dass wir bei Fahrrad- und Fußwegen zwei
 verschiedene Kategorien in einen Topf werfen.  Die eine ist der
 rechtliche Status des Weges (die blauen Schilder) das andere die
 physische Geeignetheit des Weges für das Fahrrad oder den Fußgänger.

ACK.

 nochmal an die eigene Nase im Hinblick auf diese Kategorische
 unterscheidung zwischen rechtlicher Anordnung und Ausbauzustand.

Es ist nicht so das ich path nicht benutze. Das sind halt sonstige Wege
unterhalb von Rad- Fuß- und Wirtschaftswegen.  Aber wenn das blaue Rad-
oder Fußgängersymbol dran hängt ist das für mich ein gewidmeter Rad- oder
Fußweg.  Dann kann ich das auch so eintragen.

 Einen ähnlichen Dualismus kennen wir ja auch von den Highwayklassen
 für Autos.

Genau. Da wäre es auch irgendwie komisch wenn es plötzlich hieße: Lasst es
uns path nennen und Breite und Ausbauzustand an andere Tags hängen.

 Jeder der Fuß- und Radwege einträgt oder sich über Änderungen an Wegen
 beschwert sollte deshalb zuerst kritisch überprüfen, ob beim
 bevorzugte Modell der Dualismus von Geeignetheit und rechtlicher
 Einordnung für Dritte (objektiv) nachvollziehbar ist.

Ich denke das ich das so mache, ja.

Jörg

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Re: [Talk-de] OSM städtisch ausgelegt. Land?bra ucht den cyclefootway

2010-05-26 Per discussione Joerg Fischer
Thomas Ineichen wrote:

 Wenn der highway=path inkl. bicycle=designated und/oder  
 foot=designated eingetragen wird, dann rendert ihn Mapnik genau so  
 blau oder rot wie highway=cycleway bzw footway.

Ist das neu? Teste ich gleich mal aus. Der hiesige Ummapper benutzte nur
...=yes und dann sehen Rad- und Fußwege im Schlechtfall aus wie ein
alpiner, nur mit Kletterausrüstung begehbarer Steig.  Das ist nicht sooo
optimal.

 Auch ein highway=cycleway muss nicht zwingend geteert sein.

Natürlich nicht, aber die Chance ist hoch dass der Weg mindestens so gut
befestigt ist das ich mit einem 0815-Trekkingbike da lang komme.

Jörg

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[Talk-de] Radfernroute D9 Weser-Romantische Stra ße sollte geteilt werden

2010-05-26 Per discussione Dietmar
Hallo,

die Route (Relations-ID: 16809) mit etwa 2400 Elemente habe ich heute
sortiert, soweit es ging. Kurze Zeit später war einiges wieder zerstückelt;
wohl ein Problem der vielen Elemente.

Etwas spät, aber jetzt will ich halt die Relation aufteilen, wie dies vor
kurzem hier auf talk-de diskutiert wurde.

Will ein Experte die Ober-Relation und die Relationen je Bundesland leer
vorab erstellen oder soll ich das mal auf Basis der beispielhaft
durchgeführten D4 Route (Ober-Route 545127) selbst machen, falls die korrekt
erstellt wurde?

Grüße

Dietmar


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[Talk-de] Radfernroute: wie Weg-Varianten versch iedener Längen berücksichtigen (hier D9 Weser -Romantische Straße)?

2010-05-26 Per discussione Dietmar
Hallo,

im Rahmen der Sortierung der D9 Route (ID: 16809) sind dort einige kurze
Abschnitte vorhanden, wo einige Segmente nur in eine Richtung definiert sind
(über role forward bzw. backward in Wegrichtung). Soll ein Weg für die
entgegengesetzte Richtung im Anschluß an die Segmente in Originalrichtung
sortiert werden oder erst am Ende einer Richtung, damit eine Richtung
vollständig sortiert werden kann?

An mindestens einer Stelle in Bayern gibt es offiziell zwei alternative
Routen. Werden diese wie oben bei kurzen Abschnitten behandelt oder anders,
z.b. über zwei Routen?

Auf den Radseiten im Wiki habe ich dazu nicht wirklich was gelesen. Auf der
Seite [1] wird der Begriff Fahrradknotenpunktnetzwerk verwendet, ich habe
aber keine Beschreibung, was das ist, gefunden.

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Fahrradroutentagging_Deutschland

Grüße

Dietmar


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[Talk-de] Flächen in Flächen

2010-05-26 Per discussione Jürgen
Hallo, habe das Gelände eines Sportvereins erfasst, sehe jetzt nur die 
zwei Gebäude, nicht aber die drei Spielfelder, die eigentlich in einem 
helleren grün gerendert werden müssten.


http://www.openstreetmap.org/?lat=53.41891lon=9.78912zoom=17layers=B000FTF

umgebendes Gelände:
  leisure=sports_center

darin:

Gebäude:
  building=yes

Spielflächen:
  leisure=pitch
  sport=soccer bzw. hockey

Wie muss ich das richtig taggen?

Jürgen



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Re: [Talk-de] Josm und liveGPS

2010-05-26 Per discussione Ulf Lamping
Am 26.05.2010 18:51, schrieb Rainer Knaepper:
 osm-l...@deelkar.net (Dirk-Lüder Kreie)  am 26.05.10:


 Evtl. hast du deiner Windows-Firewall die Verbindung von JOSM / Java
 auf localhost (127.0.0.1, port 2947) verboten.

 das war der goldrichtige tip :-)

 Kaum ist ein Loch in der firewall, schon hat liveGPS Kontakt mit gpsd.

Klingt gut, ich hab's mal unter Troubleshooting aufgenommen.

 Und schon tut sich das nächste Problem auf: Will ich den Track
 aufzeichnen, moppert Win7 (zu recht), daß ich im Programmverzeichnis
 keine Schreibrechte habe. Ist der Pfad für die Tracks hartverdrahtet?
 Das wäre schön blöd, weil ich dann unter Win7 rumpfuschen muß, um die
 Schreibrechte zu erlangen. Ich hätte die Daten gern in den eigenen
 Dateien wiedergefunden.

Hartverdrahtet glaube ich nicht, eher wird einfach in das aktuelle 
Verzeichnis geschrieben.

Wenn du JOSM mit dem Windows Installer installiert hast, steht das 
aktuelle Verzeichnis genau dort (bei mir z.B. C:\Programme\JOSM). 
Probier mal das Anfangsverzeichnis in der Verknüpfung zu ändern.

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] Radfernroute D9 Weser-Romantische Straße sollte geteilt werden

2010-05-26 Per discussione malenki
Dietmar schrieb:

Will ein Experte die Ober-Relation und die Relationen je Bundesland
leer vorab erstellen oder soll ich das mal auf Basis der beispielhaft
durchgeführten D4 Route (Ober-Route 545127) selbst machen, falls die
korrekt erstellt wurde?

Mach es selbst, nur so bekommst du Übung. :)

Imo ist es ganz einfach (mit dem Relationseditor in Josm)
*Alle Wege der Relation laden
*Eine Kopie der zu teilenden Relation erstellen und entsprechend
 umbenennen (Nord, West-, wasauchimmer)
*ungefähr die Hälfte der Elemente im Relationseditor im linken Fenster
 auswählen (von der ungefähren Mitte bis zum Ende) und in Josm
 selektieren (mit dem Knopf im Auswahl-Fenster des Relationseditors)
*diese Auswahl aus der kopierten Relation löschen

*Jetzt eine zweite Kopie der ursprünglichen Relation erstellen.
 und entsprechend umbenennen
*In der ersten Kopie alle verbliebenen Elemente auswählen und in Josm
 selektieren
*diese ausgewähltem Elemente aus der zweiten Kopie löschen

Nach einer letzten Überprüfung kannst du die ursprüngliche Relation
löschen. Aufgrund der vermutlich enormen Versionsgeschichte ist es
afaik nicht wünschenswert, die ursprüngliche Relation als eine der
Teilrelationen weiterzuverwenden.

hth
malenki



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Re: [Talk-de] Hofcafe , Bauernmarkt

2010-05-26 Per discussione Jan Tappenbeck
Am 26.05.2010 16:14, schrieb Martin Simon:
 Am 26. Mai 2010 15:14 schrieb Jan Tappenbecko...@tappenbeck.net:
 hi !

 ich muss mal nachfragen - irgendwie habe ich den Eindruck als wenn diese
 Bauerncafes, Hofläden etc. bei Euch weniger bekannt sind.

 Hier einmal einige Link-Beispiele - keine Angst bekomme keine Werbe-Prämie.

 http://www.spargelbuffet.de/
 www.hofladen-kaiserhof.de/

 Moin Jan!

 Wir haben da seit ein paar Tagen so ein neumodisches Wiki-Dings auf
 der Projektseite und ich hab mich gerade mal getraut, es
 auszuprobieren: Suche -  shop -
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:shop -  runterscrollen -
 shop=farm  shop at a farm that sells the farm produce

 War irgendwie gar nicht so kompliziert wie ich dachte, ich glaub' ich
 nutze das demnächst häufiger!
 ;-)

 Was das Cafe angeht: tagge es doch als Cafe, wenn es nicht derart
 verschieden von normalen Cafes ist (Kaffee aus eigenem Anbau wird man
 ja auch Norddeutschen Bauernhöfen wohl eher nicht verkaufen, oder?).

 Gruß,

 Martin


Hallo Martin,

manchmal muss man im Dichicht des Wiki's auf den richtigen Pfad gebracht 
werden - scheinbar wußten andere die Lösung auch nicht.

Das beruhigt ein wenig !

Gruß Jan .-)


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[Talk-de] Straßeliste Schleswig

2010-05-26 Per discussione Jan Tappenbeck
Moin !

für die Stadt Schleswig kann jetzt unter

http://svenanders.openstreetmap.de/SV-stat/Schleswig-Holstein/Schleswig/

eingesehen werden.

Danke SvenA.

Gruß Jan :-)

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[Talk-de] Gemeindegrenze Groß Grönau

2010-05-26 Per discussione Jan Tappenbeck
Moin !

kennt sich einer von Euch in Groß Grönau aus? Für die Straßengrenze 
würde ich gerne die Ortsgrenze einzeichnen. Im Norden Lübeck und im 
Osten die Landesgrenze.

Es fehlt noch die südliche und die westliche.

Vielleicht weiß einer besser Bescheid als ich. Darüberhinaus wären 
weitere Gemeindegrenzverläufe im Herzogtum Lauenburg von interesse - 
dann würde ich versuchen weitere Listen zu bekommen.

Gruß Jan .-)

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[Talk-de] OSM-Wiki: Ist das Werbung ?!?!?

2010-05-26 Per discussione Jan Tappenbeck
Hi !

habe gerade bei den neuen Seiten

http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Hotel_Colosseoredirect=no

gefunden - wenn man die Erstellungszeile liest und keinen Seiteninhalt 
findet macht es den Eindruck das da einer gut Werbung machen möchte !

Wie denkt Ihr darüber - löschen ?!?!

Gruß jan :-)

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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSM-Wiki: Ist das Werbung ?!?!?

2010-05-26 Per discussione jamesmikedup...@googlemail.com
Hi,
das ist einen eintrag von unsere project
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/AlbanianFloodingCrisisCamp albanian project,
bitte nicht loeschen,
es ist kein werbung, sonder wir sammeln erstmals alle daten ueber shkoder,
danke,
mike

2010/5/26 Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:
 Hi !

 habe gerade bei den neuen Seiten

 http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Hotel_Colosseoredirect=no

 gefunden - wenn man die Erstellungszeile liest und keinen Seiteninhalt
 findet macht es den Eindruck das da einer gut Werbung machen möchte !

 Wie denkt Ihr darüber - löschen ?!?!

 Gruß jan :-)

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Re: [Talk-de] OSM-Wiki: Ist das Werbung ?!?!?

2010-05-26 Per discussione jamesmikedup...@googlemail.com
Die sind jetzt hier,
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/AlbanianFloodingCrisisCamp/WhereToStay#Hotel_Colosseo

danke,
mike

2010/5/26 jamesmikedup...@googlemail.com jamesmikedup...@googlemail.com:
 Hi,
 das ist einen eintrag von unsere project
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/AlbanianFloodingCrisisCamp albanian 
 project,
 bitte nicht loeschen,
 es ist kein werbung, sonder wir sammeln erstmals alle daten ueber shkoder,
 danke,
 mike

 2010/5/26 Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:
 Hi !

 habe gerade bei den neuen Seiten

 http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Hotel_Colosseoredirect=no

 gefunden - wenn man die Erstellungszeile liest und keinen Seiteninhalt
 findet macht es den Eindruck das da einer gut Werbung machen möchte !

 Wie denkt Ihr darüber - löschen ?!?!

 Gruß jan :-)

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Re: [Talk-de] Gemeindegrenze Groß Grönau

2010-05-26 Per discussione Matthias Versen
Jan Tappenbeck wrote:
 Moin !

 kennt sich einer von Euch in Groß Grönau aus? Für die Straßengrenze
 würde ich gerne die Ortsgrenze einzeichnen. Im Norden Lübeck und im
 Osten die Landesgrenze.

Hilft Dir http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Groß_Grönau_in_RZ.svg etwas ?

Matthias


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Re: [Talk-de] OSM-Wiki: Ist das Werbung ?!?!?

2010-05-26 Per discussione Jan Tappenbeck
Am 26.05.2010 22:34, schrieb jamesmikedup...@googlemail.com:
 Die sind jetzt hier,
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/AlbanianFloodingCrisisCamp/WhereToStay#Hotel_Colosseo

 danke,
 mike

 2010/5/26 jamesmikedup...@googlemail.comjamesmikedup...@googlemail.com:
 Hi,
 das ist einen eintrag von unsere project
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/AlbanianFloodingCrisisCamp albanian 
 project,
 bitte nicht loeschen,
 es ist kein werbung, sonder wir sammeln erstmals alle daten ueber shkoder,
 danke,
 mike

 2010/5/26 Jan Tappenbecko...@tappenbeck.net:
 Hi !

 habe gerade bei den neuen Seiten

 http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Hotel_Colosseoredirect=no

 gefunden - wenn man die Erstellungszeile liest und keinen Seiteninhalt
 findet macht es den Eindruck das da einer gut Werbung machen möchte !

 Wie denkt Ihr darüber - löschen ?!?!

 Gruß jan :-)

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Wenn dem so ist - gut.

Dann wäre es hilfreich statt einer leeren Seiten nur einen kurzen 
Hinweis zu setzen.

Gruß Jan :-)


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[Talk-de] JOSM: Einbeziehung des Tags für Luf tbilder

2010-05-26 Per discussione Jan Tappenbeck
Hallo Karl,

während der Haiti-Aktion wurde viel über fehlende Funktionen in JOSM 
gesprochen. Unter anderem die Erfassung der Source bei Luftbilder.

Gibt es da eigentlich zwischenzeitlich schon etwas neues?

Gruß aus dem Norden

Jan :-)


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Re: [Talk-de] Flächen in Flächen

2010-05-26 Per discussione Andre Hinrichs
Am Mittwoch, den 26.05.2010, 20:40 +0200 schrieb Jürgen:
 Hallo, habe das Gelände eines Sportvereins erfasst, sehe jetzt nur die
 zwei Gebäude, nicht aber die drei Spielfelder, die eigentlich in einem
 helleren grün gerendert werden müssten. 
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=53.41891lon=9.78912zoom=17layers=B000FTF
 
 umgebendes Gelände: 
   leisure=sports_center
 
 darin:
 
 Gebäude: 
   building=yes
 
 Spielflächen: 
   leisure=pitch
   sport=soccer bzw. hockey
 
 Wie muss ich das richtig taggen?

Du brauchst wahrscheinlich eine multipolygon-Relation. Beschrieben im
WIKI unter  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Relation:multipolygon


Gruß
Andre



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Re: [Talk-de] Gemeindegrenze Groß Grönau

2010-05-26 Per discussione Jan Tappenbeck
Am 26.05.2010 22:42, schrieb Matthias Versen:
 Jan Tappenbeck wrote:
 Moin !

 kennt sich einer von Euch in Groß Grönau aus? Für die Straßengrenze
 würde ich gerne die Ortsgrenze einzeichnen. Im Norden Lübeck und im
 Osten die Landesgrenze.

 Hilft Dir http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Groß_Grönau_in_RZ.svg etwas ?

 Matthias

HI !

hatte ich auch schon am Wickel aber das ist so klein das ich mit den 
angrenzenden Bezügen nicht weitergekommen bin.

Vielleicht siehst Du das anders -wäre Dir dankbar.

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] JOSM: Einbeziehung des Tags für Luftbi lder

2010-05-26 Per discussione malenki
Jan Tappenbeck schrieb:

Hallo Karl,

Hallo Liste

während der Haiti-Aktion wurde viel über fehlende Funktionen in JOSM 
gesprochen. Unter anderem die Erfassung der Source bei Luftbilder.

Gibt es da eigentlich zwischenzeitlich schon etwas neues?

source=* verwenden?

?
malenki



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[Talk-de] erledigt

2010-05-26 Per discussione Jan Tappenbeck
Am 26.05.2010 23:11, schrieb malenki:
 Jan Tappenbeck schrieb:

 Hallo Karl,

 Hallo Liste

 während der Haiti-Aktion wurde viel über fehlende Funktionen in JOSM
 gesprochen. Unter anderem die Erfassung der Source bei Luftbilder.

 Gibt es da eigentlich zwischenzeitlich schon etwas neues?

 source=* verwenden?

 ?
 malenki



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Hallo Malenki,

da ist wohl etwas in meinen Adressen falsch - das sollte eigentlich gar 
nicht in die ML !

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-it] Help per Osmosis

2010-05-26 Per discussione albertobonati
Il 25/05/2010 22.58, Federico Cozzi ha scritto:
 On Tue, May 25, 2010 at 2:54 PM, albertobonatialbertobon...@libero.it  
 wrote:

 java.lang.NoClassDefFoundError: org/java/plugin/PluginLifecycleException
  
 Prova qui:
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev/2009-June/015928.html

 Ciao,
 Federico


Grazie, ho letto ma non ho capito molto...
Ho verificato la mia versione di java e sembra corretta:

java version 1.6.0_19
Java(TM) SE Runtime Environment (build 1.6.0_19-b04)
Java HotSpot(TM) Client VM (build 16.2-b04, mixed mode, sharing)

Ho visto che nella directory  /bin di osmosis c'è un file osmosis.bat ma 
non ho capito cosa farmene...

I misteri di java non sono per me

Ciao

Alberto

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Re: [Talk-it] Help per Osmosis

2010-05-26 Per discussione Federico Cozzi
2010/5/26 albertobonati albertobon...@libero.it:
 Prova qui:
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev/2009-June/015928.html
 Ho visto che nella directory  /bin di osmosis c'è un file osmosis.bat ma
 non ho capito cosa farmene...

Usare quel file .bat invece di quello che hai fatto tu?

Java, all'avvio, richiede un parametro che è il classpath e che è del
tutto analogo al parametro path (di unix o windows). Come path indica
dove trovare l'eseguibile, il parametro classpath indica dove trovare
le librerie (classi) che servono al programma.
Un programma Java, nella stragrande maggioranza dei casi, esegue dei
link dinamici durante l'esecuzione del programma stesso, cioè va a
cercare delle classi aggiuntive (sottoforma di file .class o più
spesso .jar) che servono all'esecuzione del programma. Se non le
trova, ecco l'errore ClassNotFoundException, che appunto avviene a
runtime e blocca l'esecuzione del programma.
A quel punto per risolvere il problema bisogna aggiungere il parametro
classpath all'esecuzione di java, o più spesso aggiungere ulteriori
directory a quelle già indicate nel classpath.

Se c'è un file .bat incluso nella distribuzione di Osmosis, è
sperabile che imposti il classpath corretto (se non lo fa, è un bel
bug). Se invece il .bat di avvio lo fai tu, è matematico che ti scordi
qualche directory e poi ottieni ClassNotFound...

Prova a guardare il file .bat di Osmosis e confrontarlo col tuo.

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Help per Osmosis

2010-05-26 Per discussione iiizio iiizio
On 5/26/10, albertobonati albertobon...@libero.it wrote:

 Ma come faccio a dirgli di unire i files??

Inizia con mettere bin/osmosis.bat al posto di java -jar osmosis.jar e
aggiungi il pause alla fine di questo bat per vedere gli errori.

Dopo alcune prove con dei file salvati con josm qualcosa funzionava (i
parametri esatti non me li ricordo), ma con il file cai.osm (se e'
quello che penso io) non va perche mancano timestamp e version. Ho
fatto parecchie prove ma non ne sono venuto fuori (a meno di non
aggiungerne di fittizi).


iiizio

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Re: [Talk-it] Classificazione Strade (in toscana)

2010-05-26 Per discussione Giacomo Boschi
Gian-Paolo ha scritto:
 ciao a tutti,
 non ho la pretesa di aggiungere qualcosa di nuovo ai criteri di
 classificazione delle strade che sono stati dibattuti a lungo.
 Chiedo invece aiuto alla mailing list per dissolvere alcuni miei dubbi
 e fissare dei punti fermi su cui vorrei basare i miei futuri
 interventi.
 Chiedo scusa per la lunghezza del messaggio.
 
 Mi sono recentemente accorto che nella mia provincia[0] (Siena) sono
 praticamente scomparse le unclassified, riclassificate come
 tertiary, residential o track quando non asfaltate. Ho iniziato
 a contattare gli utenti che hanno apportato le modifiche per
 concordare una linea comune ma dato che probabilmente sono un maniaco
 delle unclassified le correzioni che vorrei fare sono veramente
 troppe.
 
 Non credo ci siano dubbi sul principio che la classificazione in OSM è
 legata esclusivamente alla funzione di una strada: la classificazione
 amministrativa e le caratteristiche fisiche hanno il solo valore di
 indizio per la classificazione, non concorrono minimamente a
 determinarla.
 
 Ho riletto la pagina delle Map Features in italiano[1]:
 
 - highway primary
 Strade di importanza nazionale che non godono della classificazione
 di Autostrada, Tangenziale.
 Cosa si intende per Strada di importanza nazionale?

L'unico criterio oggettivo di cui sono a conoscenza è: la strada 
principale che collega due capoluoghi di provincia, escluse eventuali 
autostrade o superstrade (che dovrebbero essere marcate come motorway e 
trunk rispettivamente)


 - highway secondary
 Strade di importanza regionale.

 Quale è la funzione di queste strade da considerare in OSM per
 meritare il secondary?

Analogamente alla primary: strada principale che collega due comuni, o 
al limite strada non principale che collega due capoluoghi di provincia.

 Il criterio fisico che ho seguito fino a questo momento (avere la
 linea di mezzeria) è sbagliato.

Perché? In ambito extraurbano mi sembra buono per distinguere tra 
unclassified e tertiary.

 Lo è quella che collega le frazioni più piccole? I gruppi di case?

Sì, anch'io ho la stessa difficoltà a distinguere fra tertiary e 
unclassified all'interno della città. Di conseguenza faccio poche 
modifiche, applicando un giudizio relativo, del tipo: la strada X + più 
importante della strada Y, e dato che la Y è unclassifed allora X è 
tertiary.

 Altre persone invece la usano per quasi tutte le strade
 di un centro abitato. Quali sono i criteri per un uso corretto?

Credo sia un errore comune, anch'io all'inizio facevo così perché c'era 
scritto nel wiki qualcosa che faceva pensare alla residential come al 
livello base della rete stradale, mentre la unclassified sembrava 
qualcosa di gerarchicamente appena superiore. In realtà l'approccio 
giusto è al contrario, cioè unclassified è il livello base, le 
residential sono le strade che non vanno da nessuna parte, cioè strade 
senza sfondo oppure che servono a muoversi all'interno del quartiere. 
Anche se non è una definizione rigorosa di solito si riconoscono 
facilemente.

 Anche la più malridotta strada
 bianca che porta ad una casa sperduta mi sembra possa trovare una
 classificazione con i gradi precedenti, senza bisogno di track. Cosa
 ne pensate?

Giusto. Direi che le strade bianche sono unclassified non pavimentate, 
al limite tertiary.

Comunque la definizione di track è una di quelle cose di osm che non mi 
va molto a genio. Mi sembra assurdo che due strade, perfettamente 
identiche, debbano essere etichettate in modo completamente diverso solo 
  in base a quello che c'è in fondo. Nel senso che se c'è un bosco 
allora è track, ma se nel bosco c'è una casa abitata allora è 
unclassified, se la casa ad un certo punto viene abbandonata ritorna 
track... ma è sempre la stessa strada!

-- 
Giacomo Boschi
http://gwilbor.wordpress.com/

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Re: [Talk-it] Help per Osmosis

2010-05-26 Per discussione albertobonati
Il 26/05/2010 10.00, iiizio iiizio ha scritto:
 On 5/26/10, albertobonatialbertobon...@libero.it  wrote:


 Ma come faccio a dirgli di unire i files??
  
 Inizia con mettere bin/osmosis.bat al posto di java -jar osmosis.jar e
 aggiungi il pause alla fine di questo bat per vedere gli errori.

 Dopo alcune prove con dei file salvati con josm qualcosa funzionava (i
 parametri esatti non me li ricordo), ma con il file cai.osm (se e'
 quello che penso io) non va perche mancano timestamp e version. Ho
 fatto parecchie prove ma non ne sono venuto fuori (a meno di non
 aggiungerne di fittizi).



Ho riprovato usando due files scaricati da JOSM e lanciando dal mio file 
bat il comando:

bin/osmosis.bat --read-xml file=1.osm --read-xml file=2.osm 
--write-xml file=output.osm.

Il mio .bat è nella directory osmosis-0.35.1 ed i due files 1.OSM e 
2.OSM sono sia in questa che nella subdirectory /bin.

Il risultato è

26-mag-2010 10.18.12 org.openstreetmap.osmosis.core.Osmosis main
GRAVE: Execution aborted.
org.openstreetmap.osmosis.core.OsmosisRuntimeException: The following 
named pipe
s () and 1 default pipes have not been terminated with appropriate 
output sinks.

 at 
org.openstreetmap.osmosis.core.pipeline.common.Pipeline.connectTasks(
Pipeline.java:94)
 at 
org.openstreetmap.osmosis.core.pipeline.common.Pipeline.prepare(Pipel
ine.java:116)
 at org.openstreetmap.osmosis.core.Osmosis.run(Osmosis.java:79)
 at org.openstreetmap.osmosis.core.Osmosis.main(Osmosis.java:30)
 at sun.reflect.NativeMethodAccessorImpl.invoke0(Native Method)
 at sun.reflect.NativeMethodAccessorImpl.invoke(Unknown Source)
 at sun.reflect.DelegatingMethodAccessorImpl.invoke(Unknown Source)
 at java.lang.reflect.Method.invoke(Unknown Source)
 at 
org.codehaus.plexus.classworlds.launcher.Launcher.launchStandard(Laun
cher.java:329)
 at 
org.codehaus.plexus.classworlds.launcher.Launcher.launch(Launcher.jav
a:239)
 at 
org.codehaus.plexus.classworlds.launcher.Launcher.mainWithExitCode(La
uncher.java:409)
 at 
org.codehaus.plexus.classworlds.launcher.Launcher.main(Launcher.java:
352)
 at org.codehaus.classworlds.Launcher.main(Launcher.java:31)


Se però mi dici che osmosis non funziona con files di altri formati 
(GPX) che importo con JOSM e salvo in formato .OSM per poi combinarli 
con quelli scaricati direttamente da JOSM finisce tutto il mio interesse 
per osmosis.

Volevo unire files di provenienza diversa da JOSM per usarli con GPSMID 
e osmosis mi sembrava la strada giusta...

Se uso direttamente JOSM per l' unione si pianta con files molto grandi.

Grazie comunque a tutti per l' aiuto...non capisco però perchè debba 
essere così complicato usare questo osmosis.

ciao

alberto



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Re: [Talk-it] Classificazione Strade (in toscana)

2010-05-26 Per discussione Elena of Valhalla
On 5/26/10, Giacomo Boschi gwil...@email.it wrote:
 Il criterio fisico che ho seguito fino a questo momento (avere la
 linea di mezzeria) è sbagliato.
 Perché? In ambito extraurbano mi sembra buono per distinguere tra
 unclassified e tertiary.

non sono d'accordo: la presenza di riga di mezzeria dipende solo dalla
larghezza della strada, non dalla sua importanza, e di solito non e`
neanche costante su tutta la strada

certo, se ci sono due strade che vanno dal comune A al comune B, una
delle due ha la mezzeria, l'altra no e devo scegliere quale mettere
tertiary di sicuro sarebbe quella con la mezzeria, ma non sarebbe il
criterio principale

 Comunque la definizione di track è una di quelle cose di osm che non mi
 va molto a genio. Mi sembra assurdo che due strade, perfettamente
 identiche, debbano essere etichettate in modo completamente diverso solo
   in base a quello che c'è in fondo. Nel senso che se c'è un bosco
 allora è track, ma se nel bosco c'è una casa abitata allora è
 unclassified, se la casa ad un certo punto viene abbandonata ritorna
 track... ma è sempre la stessa strada!

perche' no? anche tra una primary e una secondary da queste parti non
c'e` grande differenza a livello fisico

e se una secondary va da un capoluogo ad una citta` e la citta` viene
promossa a capoluogo di una nuova provincia quella strada diventa
primary, esattamente come la track che viene abitata viene promossa a
unclassified.

-- 
Elena ``of Valhalla''

homepage: http://www.trueelena.org
email: elena.valha...@gmail.com

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Re: [Talk-it] Al ForumPA di Milano si e' parlato di OpenStreetMap

2010-05-26 Per discussione Simone Cortesi
2010/5/25 ZeNo z...@baslug.org:
 La decisione di parlare di OSM durante il BARCamp innovatoriPA tenutosi
 al ForumPA il 19 maggio scorso è scaturita all'ultimissimo minuto, anche
 e soprattutto in virtù del fatto che l'argomento cardine dell'evento è
 stata la liberazione dei dati della P.A.. Ho pensato che, viste le
 persone che partecipavano, parlare di OSM e delle licenze con le quali
 vengono concessi i dati avrebbe certamente destato l'interesse di
 qualche addetto ai lavori che, magari, avrebbe potuto in un momento
 successivo contribuire alla crescita di OSM.

Ho notato alcune inesattezze mentre guardavo il video del tuo
intervento. Purtroppo io ero a quella conferenza il giorno prima
soltanto.

Saro' lieto di spiegarti i punti non corretti del tuo discorso alla
prima occasione.

Come ti dicevo in privato, ti ringrazio per aver parlato ulteriormente
di osm in quella occasione istituzionale e per aver dato cosi' tanto
spazio ad attività portate avanti, fondamentalmente da me in questi
anni (friuli, veneto, lombardia, pcn).

Se magari avessi citato almeno una volta il mio nome, sarebbe stato
anche piu' gradito... :)

-- 
-S

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Re: [Talk-it] Layer A12

2010-05-26 Per discussione Carlo
On Tue, 25 May 2010 23:09:08 +0200
Federico Cozzi f.co...@gmail.com wrote:

 2010/5/25 Carlo cybo...@gmail.com:
   editando le vie che percorro ogni tanto mi sono imbattuto nell'A12
   che sia a La Spezia che a Rosignano, m anche più a nord
  avvicinandosi a Genova ha layer=1 anche in tratti di superfice (No
  viadotto o galleria).
   E' corretto, non dovrebbe avere layer=0 ovvero senza il tag layer ?
 
 E' corretto anche se inutile.
 Il tag layer serve a mappare per il render.


Ma questo non è contrario a quello detto nel
wiki:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:layer

Che significato ha layer=1 in questi tratti ?

Mi ripeto, perchè non vorrei essermi spiegato male, parlo di tratti che
sono in superfice, non passano sopra a fiumi od altre strade ne in
galleria.


 Quindi una way completamente isolata può avere un tag layer qualsiasi:
 ciò non ha alcun effetto estetico, e neppure semantico (questa way è
 più alta delle way con layer=0 che incrocia è un'affermazione vera,
 perché non incrocia nessuna way!)

Io avevo capito esattamente l'opposto, ovvero che il layer andasse
usato in presenza di incroci per specificare chi sta sotto a chi.

Un dubbio mi assale :-) Ma a che serve una strada isolata a layer -5
per esempio ?

   viene riservata al traffico Telepass (Alla fine si ricongiungono
   prima del casello, ma in presenza di forte esodo è comodo usarla).
   Come faccio a marcarla Telepas Only ?
 
 Non penso sia possibile, e se si ricongiungono prima del casello non
 mi sembra neanche del tutto corretto...

Grazie, immaginavo anche io, ma avevo bisogno di qualche conferma da
chi più espero di me.

 
 Ciao,
 Federico
 
Ciao, Carlo.

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Re: [Talk-it] Classificazione Strade (in toscana)

2010-05-26 Per discussione gvf
Torno ad insistere! 
Mi aiutate a completare, ampliare e a raggiungere un consenso su questa
pagina

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Gvf/Sandbox/strade_classificazione

che se completata (e ovviamente manutenuta) potrebbe risolvere un bel
po' di questi problemi.

-- 
Ciao Gio.


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Re: [Talk-it] Classificazione Strade (in toscana)

2010-05-26 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2010/5/26 Giacomo Boschi gwil...@email.it:
 Comunque la definizione di track è una di quelle cose di osm che non mi
 va molto a genio. Mi sembra assurdo che due strade, perfettamente
 identiche, debbano essere etichettate in modo completamente diverso solo
  in base a quello che c'è in fondo. Nel senso che se c'è un bosco
 allora è track, ma se nel bosco c'è una casa abitata allora è
 unclassified, se la casa ad un certo punto viene abbandonata ritorna
 track... ma è sempre la stessa strada!


la differenza tra una unclassified e un track è, che il track non è
una strada, ma un percorso carreggiabile, mentre unclassified è una
strada. Questa differenza è un fatto in Germania (dedica della
strada/percorso dal ente che lo mantiene / stato), ma le implicazioni
in Germania sono poi diversi nei vari Laender (Regioni): alle volte è
generalmente vietato prendere il track (anche sensa cartelli), alle
volte è consentito. Una delle differenze da riconnoscere il track è
che non ci sono segni (indicazioni per luoghi) per andare, non c'è un
ref., ecc.

Quindi anche una unclassified può andare in foresta, e eventualmente
un bosco dove c'è solo una casa e lì finisce la strada più
probabilmente è un service invece di una unclassified (che
unclassified fa già parte di una rete, mentre service serve per
accedere ad un lotto singolo).

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Classificazione Strade (in toscana)

2010-05-26 Per discussione Carlo
On Wed, 26 May 2010 11:53:10 +0200
gvf g...@gvf.ve.it wrote:

 Torno ad insistere! 
 Mi aiutate a completare, ampliare e a raggiungere un consenso su
 questa pagina
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Gvf/Sandbox/strade_classificazione
 
 che se completata (e ovviamente manutenuta) potrebbe risolvere un bel
 po' di questi problemi.
 
Fai bene ad insistere perchè come dici potrebbe togliere molti dubbi.

I miei appunti:

Tangenziali o Bretelle:
Non capisco la distinzione, in fin dei conti dovrebbero essere
Superstrade se hanno le caratteristiche di Trunk o Primary se senza
guard-rail, le autostrade in fin dei conti sono delle Superstrade a
pedaggio dove ti fanno correre di  più, in effetti c'è anche la
colonnina dell'emergenza.


Residential:
Se non ricordo male qualcuno ha detto che sarebbero strade che anche
attraversano un quartiere zona della città ma che normalmente non
percorreresti per andare da un punto all'altro della città stessa, così
come l'hai definito adesso mi sembra troppo limitato.


Per il resto mi trovi d'accordo anche se mi prometto di rileggere
nuovamente il tutto. 

... anche se tutto ciò significa che dovrò rimetter mano a provinciali
ed a strade bianche della mia zona :-)

Ciao, Carlo.

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Re: [Talk-it] Classificazione Strade (in toscana)

2010-05-26 Per discussione Tiziano D'Angelo
ciao,
interessante discussione!
questione superstrade: la SR/SP47 (ex-SS47) della Valsugana [0] è
classificata attualmente come primary e con una sola way anche nei punti in
cui le carreggiate diventano due e separate da guardrail (tuttavia senza
corsia d'emergenza, ma esistono raccordi autostradali ugualmente senza), ad
eccezione della c.d. Tangenziale di Limena di recente costruzione che è
taggata come trunk.
Secondo voi, dovrei fare l'upgrade a trunk e aggiungere una way?

questione provinciali: in Trentino [1] ho avuto a che fare con la SP221
della Val Noana o la SP239 del Calaita o la SP56 di Caoria, che portano
dentro una valle e lì finiscono, e a meno di proseguire a piedi per
sentieri, la strada è l'unico modo per tornare indietro. Quindi non
collegano un paese ad un altro o una strada importante ad un altra, e le ho
messe tertiary, dato che IMHO secondary è esagerato... Al contrario c'è la
SP79 del Passo Gobbera e Brocon che collega varie valli e paesi tra loro (da
Imer a Castel Tesino). Ora l'ho messa come secondary. E forse è il caso di
passare a secondary pure la SP31 del Passo Manghen [2]?

questione ex statali: la SS50 (classificata primary quando fu disegnata da
qualcun altro) a Imer-Mezzano [3] ha ora una variante di circonvallazione:
ho messo primary la circonvallazione e secondary (ho esagerato?) il vecchio
percorso attraverso i paesi.

ciao
Tiziano

[0] http://osm.org/go/0IExuU9--?layers=B000FFF
[1] http://osm.org/go/0IFmoUr?layers=B000FFF
[2] http://osm.org/go/0IFMQ7M?layers=B000FFF
[3] http://osm.org/go/0IFsJEYD--?layers=B000FFF


2010/5/26 Carlo cybo...@gmail.com

 Tangenziali o Bretelle:
 Non capisco la distinzione, in fin dei conti dovrebbero essere
 Superstrade se hanno le caratteristiche di Trunk o Primary se senza
 guard-rail, le autostrade in fin dei conti sono delle Superstrade a
 pedaggio dove ti fanno correre di  più, in effetti c'è anche la
 colonnina dell'emergenza.

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Re: [Talk-it] Classificazione Strade (in toscana)

2010-05-26 Per discussione gvf
Il giorno mer, 26/05/2010 alle 12.31 +0200, Carlo ha scritto:
...omissis...
 le autostrade in fin dei conti sono delle Superstrade a
 pedaggio dove ti fanno correre di  più, in effetti c'è anche la
 colonnina dell'emergenza.

No, la distinzione fra autostrade e superstrade dovrebbe risiedere in
alcune caratteristiche fisiche (principalmente raggi di curvatura e
larghezza corsie) che portano a limiti di velocità diversa.
Esistono anche in Italia (poche) autostrade senza pedaggio, per esempio
la A28.

-- 
Ciao Gio.


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Re: [Talk-it] Layer A12

2010-05-26 Per discussione Simone Saviolo
Il 25 maggio 2010 23.09, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto:
  viene riservata al traffico Telepass (Alla fine si ricongiungono
  prima del casello, ma in presenza di forte esodo è comodo usarla).
  Come faccio a marcarla Telepas Only ?

 Non penso sia possibile, e se si ricongiungono prima del casello non
 mi sembra neanche del tutto corretto...

Non vedo perché. Mi sembra un'informazione di routing piuttosto
importante: se hai il Telepass puoi andare dritto o prendere la corsia
riservata sulla sinistra. Anche se la corsia rientra prima del
casello, permette comunque di guadagnare tempo. Bisogna solo cercare o
inventare un tag adatto.

 Ciao,
 Federico

Ciao,

Simone

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Re: [Talk-it] Classificazione Strade (in toscana)

2010-05-26 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2010/5/26 Carlo cybo...@gmail.com:
 Tangenziali o Bretelle:
 Non capisco la distinzione, in fin dei conti dovrebbero essere
 Superstrade se hanno le caratteristiche di Trunk o Primary se senza
 guard-rail, le autostrade in fin dei conti sono delle Superstrade a
 pedaggio dove ti fanno correre di  più, in effetti c'è anche la
 colonnina dell'emergenza.


superstrade o meglio strade riservate al traffico veloce (esclude
pedoni, bici e 50ini) consiglio di segnalare in più con motorroad=yes


 Residential:
 Se non ricordo male qualcuno ha detto che sarebbero strade che anche
 attraversano un quartiere zona della città ma che normalmente non
 percorreresti per andare da un punto all'altro della città stessa, così
 come l'hai definito adesso mi sembra troppo limitato.


residential secondome sono strade
1. dove abitano persone
e
2. che non sono al meno unclassified/tertiary


ciao,
Martin

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