Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione Marco Certelli
Io ho sia un Nuvi 255 (quello che uso in macchina con le mappe OSM) sia un 
vecchio GPS72. Ad entrambi ho aggiornato il FW. Al Nuvi 255 almeno 4 volte 
usando il GarminWEB updater ...

Una domanda x Stefano Droghetti: che Garmin hai?

Ciao, Marco.





Da: Luca Delucchi 
A: openstreetmap list - italiano 
Inviato: Lun 17 gennaio 2011, 20:32:51
Oggetto: Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

Il 17 gennaio 2011 20:28, Marco Certelli  ha scritto:

>
> Se comunque continui ad avere il problema ti consigio (a tuo rischio) di
> provare ad aggiornare il Firmware del Garmin. Magari aiuta.
>

io non lo farei, un amico ci ha provato ed ha dovuto buttare via il
garmin (magari solo sfortuna)...

> Ciao, Marco.
>

-- 
ciao
Luca

www.lucadelu.org

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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2011/1/17 Luca Delucchi :
> Il 17 gennaio 2011 20:28, Marco Certelli  ha scritto:


> io non lo farei, un amico ci ha provato ed ha dovuto buttare via il
> garmin (magari solo sfortuna)...


Mai avuto problemi, ho sempre aggiornato il fw sul mio 60Csx.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione Luca Delucchi
Il 17 gennaio 2011 20:28, Marco Certelli  ha scritto:

>
> Se comunque continui ad avere il problema ti consigio (a tuo rischio) di
> provare ad aggiornare il Firmware del Garmin. Magari aiuta.
>

io non lo farei, un amico ci ha provato ed ha dovuto buttare via il
garmin (magari solo sfortuna)...

> Ciao, Marco.
>

-- 
ciao
Luca

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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2011/1/17 Stefano Droghetti :
> originali del Garmin. Che ora si trovano su un sentiero e non sulla
> strada principale, se c'è una pista ciclabile vicino, capite il dramma?
> Sarebbe accaduto lo stesso anche se avessi usato da subito le mappe OSM,
> visto che comunque è impossibile riuscire a visualizzare "percorrendo
> " se di fianco c'è una pista ciclabile.
> Uno potrebbe dire: vabbè, si vede semplicemente che il tracciato è
> spostato, che l'immagine del satellite è un po' sbagliata, basta
> spostare IV novembre o la pista ciclabile più in corrispondenza dei
> tracciati del Garmin originali.


no, direi il contrario: Garmin originale è probabilmente un po'
sbagliato. Le foto dle PCN mostrano in generale (al meno cosa è stato
scritto qui, e come l'ho osservato nelle mie zone) una buona
precisione posizionale. Le foto del PCN corrispondono anche (privo
alcune strade che probabilmente sono da corregere) nella tua zona con
la mappa OSM.


Giammai! Infatti la cosa assurda è che
> se scarico su JOSM i tracciati registrati andando in giro col mi Garmin,
> risulto sempre troppo a destra! Non importa se sono a nord o a sud o a
> est o aovest, lui mi segna sempre a destra della strada.


hm, mi viene un dubbio: nel Garmin hai tolto l'opzione "mostra sulla
strada" (o simile, non sò come si chiama in italiano)? Questo è
fondamentale per i mappatori OSM, altrimenti stai copiando la mappa
del Garmin ;-)


Poi ho visto che ci sono probabilmente altri problemi nella zona:
Queste due ciclabilI:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/23899275/
http://www.openstreetmap.org/browse/way/23899276/

vanno sopra (o sotto) questa strada:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/54615653

ma non c'è ne tunnel, ne ponte, ne nodo in comune.

E anche alla fine non sono conessi da nessuna parte:
http://www.openstreetmap.org/browse/node/259039977
http://www.openstreetmap.org/browse/node/259040202

quindi un router non sarebbe in grado di usargli. Se vedi per esempio
in torno a quest'ultimo vedrai che il tracciato in OSM (dal 2008,
quindi pre-PCN) non corrisponde con la strada reale ma fa delle curve
che non sembrano reali. In questa zona ci sono alcuni tratti strani
(puntualmente una alta densità di nodi senza che si capisce la forma
del percorso oppure strade molto grezze), cercherei, sopratutto adesso
col PCN, di disegnare le strade (forma e posizione) più dettagliate
possibile...

Non prendertelo come critica, lo stato della mappa dipende sempre
della quantità di mappatori disponibili, e chiaramente poche persone
da sole non possono fare tutto subitò ;-)

buona mappatura,
Martin

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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2011/1/17 Stefano Droghetti :
> Il giorno lun, 17/01/2011 alle 17.52 +0100, M∡rtin Koppenhoefer ha
> scritto:
>> OK, nei dati sembra tutto a posto, anche nella history non vedo cose
>> strane, a parte che hai messo bicycle=no a Viale IV Novembre...
>> http://www.openstreetmap.org/browse/way/23867320/history
>> cosa è giusto solo nel caso di un divieto (non conosco la zona) legale.
>
> Hai ragione, è meglio toglierlo, non c'è un divieto esplicito. C'è però
> un obbligo per le biciclette di andare nella pista ciclabile. Lo tolgo
> comunque, giusto?


secondome si: il divieto è implicito e vale solo per alcuni casi (la
ciclabile si trova in un buon stato, l'accesso non è bloccato e l'uso
non è pericoloso, la ciclabile ti porta dove tu vuoi andare, ecc.) e
poi c'è già (spazialmente) nei dati che c'è una ciclabile a canto una
strada. Dato che potrebbe risultare cmq. difficile di capire per un
router se una ciclabile è vicino una strada o no, ci sono delle
discussioni in corso per creare un legame più ovvio. Vedi su talk
oppure tagging (entrambi inglese, ca. una settimana fa). Io direi che
per ora non serve tanto, di creare questo legame: casomai che uno
voglia usare la strada, c'è sempre la regola che tu volevi andare dove
la ciclabile non ti portava (per esempio girare a sinistra, spero che
questa regola esiste anche in Italia).

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione Federico Cozzi
2011/1/17 M∡rtin Koppenhoefer :
> OK, nei dati sembra tutto a posto, anche nella history non vedo cose
> strane, a parte che hai messo bicycle=no a Viale IV Novembre...
> http://www.openstreetmap.org/browse/way/23867320/history
> cosa è giusto solo nel caso di un divieto (non conosco la zona) legale.

Questo potrebbe capitare se a fianco della strada corre una pista
ciclabile. Legalmente i ciclisti devono stare sulla ciclabile e
pertanto la strada è vietata alle bici.

>> - AIO (Italia del 5/1/11), qui "sentiero" lo scrive in tedesco :-)
> mi sembra strano. Ma ti manda dentro la strada (gira in sentiero ...)
> oppure si crede lì? Quest'ultimo non è per forza un errore, mentre se
> lui ti manda dentro invece si.

Penso che tu abbia centrato il problema.
Se la ciclabile è molto vicina alla strada, per un errore di GPS il
Garmin potrebbe pensare che tu sia sulla ciclabile anziché sulla
strada, e quindi ti consigli un percorso che - per forza di cose -
deve stare per un tratto sulla ciclabile (perché comunque ne devi
uscire)
Se tu avessi Windows ti consiglierei di fare un test a tavolino con
Mapsource (calcola percorso da ... a... ) per vedere se davvero ti
manda sulla ciclabile

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2011/1/17 Stefano Droghetti :
> Il giorno lun, 17/01/2011 alle 16.32 +0100, M∡rtin Koppenhoefer ha
> scritto:
>> 1.
>> ci potresti indicare un percorso esemplarico
> Ti mando comunque il link al posto incriminato:
> http://osm.org/go/xdVwEfRaf--
> C'è una strada al centro, Viale IV Novembre.


OK, nei dati sembra tutto a posto, anche nella history non vedo cose
strane, a parte che hai messo bicycle=no a Viale IV Novembre...
http://www.openstreetmap.org/browse/way/23867320/history
cosa è giusto solo nel caso di un divieto (non conosco la zona) legale.


>> 2.
>> A quale mappa ti riferisci

conosco questa e non mi da questo errore:
> - AIO (Italia del 5/1/11), qui "sentiero" lo scrive in tedesco :-)
mi sembra strano. Ma ti manda dentro la strada (gira in sentiero ...)
oppure si crede lì? Quest'ultimo non è per forza un errore, mentre se
lui ti manda dentro invece si.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Strani nomi nella laguna di venezia

2011-01-17 Per discussione Federico Cozzi
2011/1/17 M∡rtin Koppenhoefer :
 Si riesce a taggare meglio questa relazione, in modo che non appaia in 
 Mapnik?
 Più che type=multipolygon forse sarebbe meglio type=boundary
>>> type=boundary viene considerato deprecated, perché alla fine non è
>>> altro che un multipoligono.
>> Mi indichi il riferimento sul wiki?
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Relation:boundary#Use_type.3Dmultipolygon_instead

Ah OK è la pagina Talk che avevo già visto...
Per il momento aspetto che diventi ufficiale ;-)

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione Stefano Droghetti
Il giorno lun, 17/01/2011 alle 15.58 +, Marco Certelli ha scritto: 
> Un dubbio:
> 
> ma hai configurato il Garmin per percorsi in auto? Perché se lo
> configuri per percorsi pedonali ovviamente sulle path ti ci manda
> sempre...

Sì, assolutamente sì ed è la prima cosa che ho controllato. Mi scuso di
non averlo specificato.

> 
> Mi manderesti per mail il gmapsupp.img di Ferrara?

Provvedo fra pochi minuti.

Intanto ringrazio tutti per l'incredibile disponibilità e chiarezza. 




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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione Stefano Droghetti
Il giorno lun, 17/01/2011 alle 16.32 +0100, M∡rtin Koppenhoefer ha
scritto:

> 1.
> ci potresti indicare un percorso esemplarico (preferibilmente un link
> del genere:
> http://www.openstreetmap.org/browse/way/80795698
> dove sostituisci il numero con l'id di OSM.)? Cosí possiamo vedere se
> c'è un problema nel tagging.

Purtroppo non so fare quello che mi dici :-(
Ti mando comunque il link al posto incriminato:
http://osm.org/go/xdVwEfRaf--
C'è una strada al centro, Viale IV Novembre. A destra e a sinistra di
quella strada ci sono due piste ciclabili, di due tipi diversi. Quella
più lontana non so, ma quella più vicina il garmin la scambia sempre per
il posto in cui sei con l'auto. Cioè: quando sei in IV novembre ti dice
"percorrendo sentiero" e quando imposti un percorso ti dice di andarci
dentro in auto se è più breeve il percorso.
In generale, in tutta Ferrara è così. Lì vicino per esempio c'è Viale
Volano http://osm.org/go/xdVwCm7wx-- e mentre lo percorri il Garmin
segnala sempre "Percorrendo sentiero" invece di "percorrendo Viale
Volano".

> 2.
> A quale mappa ti riferisci quando scrivi: " A quanto pare ovunque c'è
> il tag highway=qualsiasicosa il Garmin ci fa andare dentro l'auto."?
> (Marco Certelli, AIO, GFoss, Computerteddy, ...?)

Finora ho provato:
- Quella di http://garmin.na1400.info/routable.php
- AIO (Italia del 5/1/11), qui "sentiero" lo scrive in tedesco :-)
- quelle create da CreateIMG grazie al porting per Linux di Stefano
Salvador
- gfoss (tutta Italia)
In tutte riscontro lo stesso problema. Il Garmin è impostato su
"Automobile".

Quelle di Marco Certelli dove le posso trovare?


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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione Marco Certelli
Un dubbio:

ma hai configurato il Garmin per percorsi in auto? Perché se lo configuri per 
percorsi pedonali ovviamente sulle path ti ci manda sempre...

Mi manderesti per mail il gmapsupp.img di Ferrara?

Ciao, Marco.





Da: Stefano Droghetti 
A: openstreetmap list - italiano 
Inviato: Lun 17 gennaio 2011, 16:27:21
Oggetto: Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

Il giorno lun, 17/01/2011 alle 13.31 +0100, Stefano Salvador ha
scritto: 
> 
> ho provato a farlo girare sui dati di tutto il Friuli e ha funzionato
> tutto per bene.

Qua purtroppo no.
A quanto pare ovunque c'è il tag highway=qualsiasicosa il Garmin ci fa
andare dentro l'auto.



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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2011/1/17 Stefano Droghetti :
> Il giorno lun, 17/01/2011 alle 13.31 +0100, Stefano Salvador ha
> scritto:
>>
>> ho provato a farlo girare sui dati di tutto il Friuli e ha funzionato
>> tutto per bene.
>
> Qua purtroppo no.
> A quanto pare ovunque c'è il tag highway=qualsiasicosa il Garmin ci fa
> andare dentro l'auto.

1.
ci potresti indicare un percorso esemplarico (preferibilmente un link
del genere:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/80795698
dove sostituisci il numero con l'id di OSM.)? Cosí possiamo vedere se
c'è un problema nel tagging.

2.
A quale mappa ti riferisci quando scrivi: " A quanto pare ovunque c'è
il tag highway=qualsiasicosa il Garmin ci fa andare dentro l'auto."?
(Marco Certelli, AIO, GFoss, Computerteddy, ...?)

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione Stefano Droghetti
Il giorno lun, 17/01/2011 alle 13.31 +0100, Stefano Salvador ha
scritto: 
> 
> ho provato a farlo girare sui dati di tutto il Friuli e ha funzionato
> tutto per bene.

Qua purtroppo no.
A quanto pare ovunque c'è il tag highway=qualsiasicosa il Garmin ci fa
andare dentro l'auto.



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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione Stefano Droghetti
Il giorno lun, 17/01/2011 alle 16.09 +0100, M∡rtin Koppenhoefer ha
scritto: 
> assolutamente no. tracktype è per highway=track. Cycleway=track
> sarebbe da aggiungere a highway=unclassified, ma perderesti gli altri
> informazioni come foot=designated, la posizione, la possibilità di
> aggiungere altri dettagli in futuro, ...

Ho capito, grazie.

Ho fatto una prova mettendo solamente
cycleway=track
e "funziona", nel senso che CreateIMG cancella definitivamente le piste
ciclabili :D e quindi in macchina funziona :D :D

Ovviamente non è una soluzione.

Insomma, per farla breve: bisogna riuscire a trovare un modo per
trasformare le mappe osm in cui c'è highway=path in tracciati non
praticabili per le auto nelle mappe IMG del Garmin.

Io purtroppo non ne ho idea.


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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2011/1/17 Stefano Droghetti :
> Vediamo il caso solito delle piste ciclabili di Ferrara:
> qui sono tutte segnate
> highway=path
> bicycle=designated
> foot=designated
>
> La strada, separata in genere da cassonetti e isole rialzate, è così:
> highway=unclassified
> name= (eccetera)
>
> Ora, non sarebbe molto più opportuno togliere highway=path e mettere
> così?
> cycleway=track
> tracktype=grade1


assolutamente no. tracktype è per highway=track. Cycleway=track
sarebbe da aggiungere a highway=unclassified, ma perderesti gli altri
informazioni come foot=designated, la posizione, la possibilità di
aggiungere altri dettagli in futuro, ...


ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione Stefano Droghetti
Il giorno lun, 17/01/2011 alle 15.49 +0100, M∡rtin Koppenhoefer ha
scritto:

> mappata come: separatamente (non ci dovrebbe essere un problema)
> oppure con cycleway=track (crea diversi problemi)?

È mappata separatamente con highway=path, bicycle=designated,
foot=designated. Dà problemi con tutto: CreateIMG, le mappe scaricate da
AIO, quelle di gfoss eccetera. In sostanza, non sono ancora riuscito a
trovare una mappa per cui il Garmin non mi dica di mettermi sulla pista
ciclabile.

Devo ancora provare con cycleway=track e CreateIMG.



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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione Stefano Droghetti
Il giorno lun, 17/01/2011 alle 15.44 +0100, Stefano Droghetti ha
scritto: 
> 
> I punti insoluti rimangono due:
> 
> 1- se c'è una pista ciclabile di fianco a una strada principale, il
> Garmin né alcun programma di conversione può capire a priori se si
> tratta di una strada percorribile o meno ANCHE dalle auto.
> 2- se anche si decide un modo univoco per far capire se una strada è
> percorribile o meno dalle auto, nella conversione in IMG questa
> distinzione sembra sparire

E aggiungo: come mai non si semplicemente come indicato nella wiki?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features#Cycleway

Vediamo il caso solito delle piste ciclabili di Ferrara:
qui sono tutte segnate
highway=path
bicycle=designated
foot=designated

La strada, separata in genere da cassonetti e isole rialzate, è così:
highway=unclassified
name= (eccetera)

Ora, non sarebbe molto più opportuno togliere highway=path e mettere
così?
cycleway=track
tracktype=grade1

Certo, esiste questa:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions
Ma come vedete per l'Italia non ci sono differenze.

Oltretutto, quest'estate ero in Cina e in tutta l'Asia il codice è
capovolto: vietato andare in strada per le bici, obbligatorio andare sui
marciapiedi, indistinti dalle piste ciclabili e molto larghi. Ho mappato
un po' anche lì ma questo è un altro problema.


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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2011/1/17 Stefano Droghetti :

> 1- se c'è una pista ciclabile di fianco a una strada principale, il
> Garmin né alcun programma di conversione può capire a priori se si
> tratta di una strada percorribile o meno ANCHE dalle auto.


mappata come: separatamente (non ci dovrebbe essere un problema)
oppure con cycleway=track (crea diversi problemi)?


> 2- se anche si decide un modo univoco per far capire se una strada è
> percorribile o meno dalle auto, nella conversione in IMG questa
> distinzione sembra sparire

highway=path non è percorrible dalle auto. punto. (Altrimenti sarebbe
al meno un track/service). Se aggiungi un motorcar=yes diventerebbe
percorribile (ma secondome normalemente cmq. non è il tagging
migliore).

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Bar all'interno di un sottopasso pedonale

2011-01-17 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2011/1/17 Paolo Monegato :
> Per il sottopasso tunnel=yes mi sembra più appropriato di covered=yes.


come ti piace...
(io vedo gli tunnel dal punto di vista tecnico: viene scavato (tunnel)
o ricoperto (ed è più corto di 80m: non è un tunnel).


> Mi chiedevo se per un bar sotto una strada bastasse l'accoppiata "bar +
> layer -1"


si, basta


> (il rendering visualizzerebbe la tazzina sotto la strada...)


no, il rendering attualmente visualizza come un bar senza il layer.

> se si dovesse aggiungere qualcos'altro (magari metto covered=yes sul bar)...


-1, covered=yes (coperto=si) secondome è normale per un bar. Sarebbe
forse da aggiungere per il contrario (all'aperto -> outdoor=yes)
oppure sotto terra (underground=yes).

non sò se underground o outdoor sono molto in uso:
http://taginfo.openstreetmap.de/keys/underground#values
http://taginfo.openstreetmap.de/keys/building%3Alevels%3Aunderground#values
http://taginfo.openstreetmap.de/keys/outdoor#values

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione Stefano Droghetti
Ok, ora funziona.

Però se lo monto sul Garmin continua a dirmi che sto percorrendo un
sentiero e che devo entrarci dentro con l'auto. 

A questo punto direi che secondo me il problema sta nel maledetto
highway=path
Se si mette hiughway=path, finora ogni layout, ogni mappa scaricata con
stili provati in ogni modo, mi dice sempre di andarci dentro con l'auto.
Non importa se imposto motor_vehicle=no o se metto motorcar=no.
Nemmeno se metto bicycle=official invece di designated.

Ora provo a vedere se con CreateIMG e il tag cycleway=yes va.

I punti insoluti rimangono due:

1- se c'è una pista ciclabile di fianco a una strada principale, il
Garmin né alcun programma di conversione può capire a priori se si
tratta di una strada percorribile o meno ANCHE dalle auto.
2- se anche si decide un modo univoco per far capire se una strada è
percorribile o meno dalle auto, nella conversione in IMG questa
distinzione sembra sparire


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Re: [Talk-it] Strani nomi nella laguna di venezia

2011-01-17 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2011/1/17 Federico Cozzi :
> 2011/1/17 M∡rtin Koppenhoefer :
>>> Si riesce a taggare meglio questa relazione, in modo che non appaia in 
>>> Mapnik?
>>> Più che type=multipolygon forse sarebbe meglio type=boundary
>> type=boundary viene considerato deprecated, perché alla fine non è
>> altro che un multipoligono.
>
> Mi indichi il riferimento sul wiki?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Relation:boundary#Use_type.3Dmultipolygon_instead


> Mapnik gestisce diversamente i due tipi di relazioni (con boundary
> mette il nome sul confine, con multipolygon mette il nome nell'area)


un problema di Mapnik, perché dai dati sarebbe facile capire che
type=multipolygon insieme a boundary=administrative è la stessa cosa
che type=boundary. Cmq. pare che non c'è un vantaggio di type=boundary
e cmq. non c'è consenso comune secondo il wiki ;-)

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Bar all'interno di un sottopasso pedonale

2011-01-17 Per discussione Paolo Monegato
Il sottopasso non è larghissimo (sarà 4-5 metri) e non è molto
frequentato: quasi tutti preferiscono attendere il semaforo per
attraversare sulle strisce presenti in superficie. Ci si può accedere
solo a piedi (ci sono le scale).

Per il sottopasso tunnel=yes mi sembra più appropriato di covered=yes.

Ma più che del sottopasso (che ho già taggato) mi interessava, come da
oggetto della mail, il bar sotterraneo (e l'area per le mostre... esiste
un tag apposito?), ponendo quindi una problematica generica (non credo
che la presenza di amenity varie sotto il livello città sia una cosa
rarissima... anche se non siamo in Canada...)  che non presuppone la
conoscenza diretta del luogo.
Mi chiedevo se per un bar sotto una strada bastasse l'accoppiata "bar +
layer -1" (il rendering visualizzerebbe la tazzina sotto la strada...) o
se si dovesse aggiungere qualcos'altro (magari metto covered=yes sul bar)...

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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione Stefano Droghetti
Il giorno lun, 17/01/2011 alle 14.55 +0100, M∡rtin Koppenhoefer ha
scritto: 
> 2011/1/17 Stefano Droghetti :
> >
> > Sto scaricando quella italiana targata 6.1.2011 da qui:
> > ftp://ftp5.gwdg.de/pub/misc/openstreetmap/download.openstreetmap.de/aio/gmapsupp/gps_ready/
> >
> > È quella giusta? Non ne vedo una del 5.
> 
> 
> si, intendevo quella. Guardati anche quella di Marco Certelli,
> potrebbe essere ancora meglio.

Qui è ancora peggio, invece di "Percorrendo sentiero" dice "Percorrendo
Fuß-/Wanderwag" :D

Mi sa che di questo problema se ne stanno accorgendo solo i ferraresi e
gente di alcune città in cui in quasi tutte le vie c'è una ciclabile
appena di fianco.


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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione Stefano Droghetti
Il giorno lun, 17/01/2011 alle 11.55 +, Marco Certelli ha scritto: 
> Stasera ti mando la mappa compilata (puoi provare anche a usare lo
> script bash di Stefano).
> 
> Intanto ho notato che i divieti di svolta che ci sono in OSM a Ferrara
> sono tutti errati. Le way From e To devono iniziare o finire sul nodo
> Via. Devi quindi spezzarle. Per questo forse non funzionano.

Non li ho fatto io, io ho fatto solo quello cha da Via Volano va in Via
Bologna.
Quello va bene?

Qui ho fatto uno screenshot:
http://img263.imageshack.us/img263/5769/osmnh.jpg 




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Re: [Talk-it] Strani nomi nella laguna di venezia

2011-01-17 Per discussione Federico Cozzi
2011/1/17 M∡rtin Koppenhoefer :
>> Si riesce a taggare meglio questa relazione, in modo che non appaia in 
>> Mapnik?
>> Più che type=multipolygon forse sarebbe meglio type=boundary
> type=boundary viene considerato deprecated, perché alla fine non è
> altro che un multipoligono.

Mi indichi il riferimento sul wiki?
Mapnik gestisce diversamente i due tipi di relazioni (con boundary
mette il nome sul confine, con multipolygon mette il nome nell'area)
...

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Strani nomi nella laguna di venezia

2011-01-17 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2011/1/17 David Paleino :

> Sì, ma, a che serve? In origine era "Italia (landmasse)", quando l'ho corretta
> (da "Poveglia") ho usato solo "Italia".


hm, che dite di toglierla il nome e metterla in "note" invece?
Lascierei il "continentale" per non confondersi.


> Non è boundary, perché in realtà indica
> l'Italia "continentale". Ma... a chi serve? Serve davvero?


non sò se serve, suppongo di si (perché altrimenti si dovrebbe fare?).
Secondome non nuoce, quindi la lascerei.

ciao,
Martin


> Io sarei per eliminarla del tutto ma, senza averne parlato prima, mi sono solo
> limitato a correggere (però poi ho semplicemente dimenticato di scrivere in
> lista).
>
> --
>  . ''`.   Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino
>  : :'  : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/
>  `. `'`  GPG: 1392B174 | http://deb.li/dapal
>   `-   2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174
>
> ___
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Re: [Talk-it] Strani nomi nella laguna di venezia

2011-01-17 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2011/1/17 Federico Cozzi :

> Si riesce a taggare meglio questa relazione, in modo che non appaia in Mapnik?
> Più che type=multipolygon forse sarebbe meglio type=boundary


type=boundary viene considerato deprecated, perché alla fine non è
altro che un multipoligono.

Ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Strani nomi nella laguna di venezia

2011-01-17 Per discussione Federico Cozzi
2011/1/17 David Paleino :
> Sì, ma, a che serve? In origine era "Italia (landmasse)", quando l'ho corretta
> (da "Poveglia") ho usato solo "Italia". Non è boundary, perché in realtà 
> indica
> l'Italia "continentale". Ma... a chi serve? Serve davvero?

Mah, mi associo ai dubbi...

> Io sarei per eliminarla del tutto ma, senza averne parlato prima, mi sono solo
> limitato a correggere (però poi ho semplicemente dimenticato di scrivere in
> lista).

Nel dubbio la terrei, però "depotenziata" in modo da non far impazzire
Mapnik (vabbé che non si mappa per il render, però non è accettabile
che appaia la scritta "Italia" su ogni scoglio...)

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2011/1/17 Stefano Droghetti :
>
> Sto scaricando quella italiana targata 6.1.2011 da qui:
> ftp://ftp5.gwdg.de/pub/misc/openstreetmap/download.openstreetmap.de/aio/gmapsupp/gps_ready/
>
> È quella giusta? Non ne vedo una del 5.


si, intendevo quella. Guardati anche quella di Marco Certelli,
potrebbe essere ancora meglio.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Bar all'interno di un sottopasso pedonale

2011-01-17 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2011/1/17 Federico Cozzi :
> 2011/1/17 Paolo Monegato :
>> Per ora ho messo solo il sottopasso:
>> highway=footway
>> tunnel=yes
>> layer=-1
>> opening_hours=07:30-20:00  [2]
>> name=Sottopasso Pedonale Ponte della Stua
>
> Non conosco il sottopasso, vista la presenza di "funzioni" nel
> sottopasso forse lo promuoverei a highway=pedestrian.


dipende quanto è grande secondome. highway=pedestrian si mette in
generale ad una strada che è (tranne eventuali eccezioni e permessi
speciali) riservato ai pedoni. Invece del tunnel=yes potrebbe essere
utile anche un covered=yes.


>> [2] Va messo anche sul bar? O sarebbe lapalissiano? (chiudendo il
>> sottopasso si chiude la via di accesso al bar)


Penso che metterlo non nuoce.

Il bar lo metti come un altro bar, ma aggiungendo un layer=-1 (non
viene renderizzato bene), quindi io mettrei amenity=bar, Federico
metterebbe amenity=cafe

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Bar all'interno di un sottopasso pedonale

2011-01-17 Per discussione Federico Cozzi
2011/1/17 Paolo Monegato :
> Per ora ho messo solo il sottopasso:
> highway=footway
> tunnel=yes
> layer=-1
> opening_hours=07:30-20:00  [2]
> name=Sottopasso Pedonale Ponte della Stua

Non conosco il sottopasso, vista la presenza di "funzioni" nel
sottopasso forse lo promuoverei a highway=pedestrian.

> [2] Va messo anche sul bar? O sarebbe lapalissiano? (chiudendo il
> sottopasso si chiude la via di accesso al bar)

Io lo metterei anche se lapalissiano, considera che i tag di OSM
vengono analizzati non solo dagli umani ma anche (si spera) dai
software che non possono fare analisi così raffinate...

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione Stefano Salvador
> Io metterei comunque il check sulla esistenza del file templates.arg prima
> di lanciare lo splitter.

per fare alla svelta ho eliminato tutti i check, se la cosa interessa
si possono reimplementare senza troppa fatica

> Se poi non ti dispiace, lo includo nelle prossime versioni di CreateIMG.

ne sarei felice, magari ci sentiamo in privato per gli aggiustamenti del caso.

Comunque complimenti per l'utilissimo lavoro che hai fatto.

Ciao,

Stefano

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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione Stefano Salvador
> Primo problema: è stato salvato su Windows, il ritorno a capo è windows,
> così se lo si lancia dà questo errore:
> bash: ./CreateIMG.sh: /bin/sh^M: interprete errato:

accidenti, in realtà l'ho solo spedito da windows, evidentemente
winscp fa qualche scherzo.

> Start converting OSM data into map.osm.tar.bz2 IMG Map
> Processing /media/Linux360/Scaricati/CreateIMG/map.osm.tar.bz2

occhio che il file dev'essere un [nome_file].osm.bz2 non
[nome_file].osm.tar.bz2, basta che comprimi il file così:

 bzip2 [nome_file].osm

ho provato a farlo girare sui dati di tutto il Friuli e ha funzionato
tutto per bene.

Ciao,

Stefano

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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione Stefano Droghetti
Il giorno lun, 17/01/2011 alle 11.05 +0100, Stefano Salvador ha scritto:

> 
> ho fatto un microporting in bash delllo script in bat di Marco. è una
> versione molto semplificata ma funziona, mi permetto di allegarlo a
> questa mail visto che è proprio piccolo.

Ciao!
Ti ringrazio.

Primo problema: è stato salvato su Windows, il ritorno a capo è windows,
così se lo si lancia dà questo errore:
bash: ./CreateIMG.sh: /bin/sh^M: interprete errato:

Per risolvere il problema bisogna aprire il file con un editor (io sono
su Ubuntu, uso gedit) e salvarlo con un altro nome e mentre lo si salva
bisogna mettere "Unix/Linux" invece di "Windows" nel campo del ritorno a
capo.

Fatto questo lo lancio ma mi dice:

Start converting OSM data into map.osm.tar.bz2 IMG Map
Splitting map.osm.tar.bz2 Please wait
cache=
description=
geonames-file=
legacy-mode=false
mapid=66923001
max-areas=255
max-nodes=100
mixed=false
no-trim=false
overlap=2000
resolution=13
split-file=
status-freq=120
write-kml=
Elapsed time: 0s   Memory: Current 59MB (2MB used, 57MB free) Max 888MB
Time started: Mon Jan 17 13:02:50 CET 2011
Map is being split for resolution 13:
- area boundaries are aligned to 0x800 map units
- areas are multiples of 0x1000 map units wide and high
The input osm file(s) will be re-parsed during the split (slower)
because no --cache parameter was specified
Processing /media/Linux360/Scaricati/CreateIMG/map.osm.tar.bz2
Error parsing xml from file org.xmlpull.v1.XmlPullParserException: only
whitespace content allowed before start tag and not m (position:
START_DOCUMENT seen m... @1:1) 
org.xmlpull.v1.XmlPullParserException: only whitespace content allowed
before start tag and not m (position: START_DOCUMENT seen m... @1:1) 
at org.xmlpull.mxp1.MXParser.parseProlog(MXParser.java:1519)
at org.xmlpull.mxp1.MXParser.nextImpl(MXParser.java:1395)
at org.xmlpull.mxp1.MXParser.next(MXParser.java:1093)
at
uk.me.parabola.splitter.AbstractXppParser.parse(AbstractXppParser.java:62)
at uk.me.parabola.splitter.Main.processOsmFiles(Main.java:392)
at uk.me.parabola.splitter.Main.processMap(Main.java:381)
at uk.me.parabola.splitter.Main.calculateAreas(Main.java:271)
at uk.me.parabola.splitter.Main.split(Main.java:161)
at uk.me.parabola.splitter.Main.start(Main.java:109)
at uk.me.parabola.splitter.Main.main(Main.java:98)
Time finished: Mon Jan 17 13:02:50 CET 2011
Total time taken: 0s
Compiling map.osm.tar.bz2. Please wait
Failed to read option file
rm: impossibile rimuovere "*.gz": File o directory non esistente
rm: impossibile rimuovere "areas.list": File o directory non esistente
rm: impossibile rimuovere "template.args": File o directory non
esistente



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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione Stefano Droghetti
Come non detto, trovata qui:
http://dev.openstreetmap.de/aio/gmapsupp/gps_ready/


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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione Stefano Droghetti
Il giorno lun, 17/01/2011 alle 12.47 +0100, M∡rtin Koppenhoefer ha
scritto:

> o ti fai la tua mappa personale, oppure usi una che funziona come ti
> piace. Per essempio potresti usare la AIO per l'Italia (hanno un po'
> di problemi attualmente, ma essiste un gmapsupp.img da 05.01.2011 che
> funziona, e fra un po ci sarà anche una applicazione Java per
> scaricarsi i dati che ti interessano e creare una mappa in automatico
> --- dicono). Probabilmente non è perfetta, ma non ha i problemi di
> quali si parla qui.

Sto scaricando quella italiana targata 6.1.2011 da qui:
ftp://ftp5.gwdg.de/pub/misc/openstreetmap/download.openstreetmap.de/aio/gmapsupp/gps_ready/

È quella giusta? Non ne vedo una del 5.



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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione Marco Certelli
Stasera ti mando la mappa compilata (puoi provare anche a usare lo script bash 
di Stefano).

Intanto ho notato che i divieti di svolta che ci sono in OSM a Ferrara sono 
tutti errati. Le  way From e To devono iniziare o finire sul nodo Via. Devi 
quindi  spezzarle. Per questo forse non funzionano.

Ciao, Marco.





Da: Stefano Droghetti 
A: openstreetmap list - italiano 
Inviato: Dom 16 gennaio 2011, 23:05:07
Oggetto: Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

Il giorno dom, 16/01/2011 alle 18.49 +, Marco Certelli ha scritto:

> Il lavoro più importante che ho fatto (e che ho affinato in oltre un
> anno di prove sul campo) è stato proprio lo style. Quello di mia
> realizzazione è il drivemap. A me funziona bene...

Perfetto!
Tra l'altro ho persino notato che il divieto di svolta a sinistra non
funziona: una volta messo nel Garmin mi dice lo stesso di girare a
sinistra :-(
Quindi ho bisogno di testare la tua conversione. La provo in macchina
appena me la mandi, e se funziona imparo bene a riprodurla anche su
linux. Quindi magari comunichiamo a gfoss e spero all'altro sito le
impostazioni per creare mappe già pronte perfettamente navigabili con il
garmin.

Le coordinate sono:

  44.8585
11.582911.6622
  44.7966

(dovrebbe venire fuori Ferrara)

La mia email è negli header di questo messaggio. Comunque è
stefano.droghe...@gmail.com

Ti ringrazio infinitamente. 


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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2011/1/16 Stefano Droghetti :

> Qualcuno ha idee su come risolvere il problema?


o ti fai la tua mappa personale, oppure usi una che funziona come ti
piace. Per essempio potresti usare la AIO per l'Italia (hanno un po'
di problemi attualmente, ma essiste un gmapsupp.img da 05.01.2011 che
funziona, e fra un po ci sarà anche una applicazione Java per
scaricarsi i dati che ti interessano e creare una mappa in automatico
--- dicono). Probabilmente non è perfetta, ma non ha i problemi di
quali si parla qui.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione Marco Certelli
Grandissimo!

Ho visto al volo lo script e sembra OK.

Io metterei comunque il check sulla esistenza del file templates.arg prima di 
lanciare lo splitter. Infatti la funzione principale di mettere DEBUG=yes è 
quella di non dover rifare lo split tutte le volte che si vuole compilare la 
mappa con magari style o parametri diversi. Immagina di voler ottimizzare lo 
style: scarichi italy.osm.bz2, lanci lo script con DEBUG=yes, lo script splitta 
l'Italia e la compila ma lascia tutti i file dell'Italia splittata. In questo 
modo se cambi lo style e rilanci lo script, questo deve solo compilare e non 
perde tempo nello splitting: così si risparmia il 75% del tempo!

Esiste poi in bash il modo di lanciare processi con bassa priorità? Se si, puoi 
usarlo sia per splitter che per mkgmap che altrimenti si cuccano tutte le 
risorse del PC (si, si, lo so che linux è meglio nelle gestione dei 
processi).

Se poi non ti dispiace, lo includo nelle prossime versioni di CreateIMG.

Ciao, Marco.





Da: Stefano Salvador 
A: openstreetmap list - italiano 
Inviato: Lun 17 gennaio 2011, 11:05:23
Oggetto: Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

> Mh, però non so fare. Vedo comunque che CreateIMG usa gli stessi
> stylesheet di mkgmap, quindi si tratta solo di usare quelli giusti. O di
> modificarli bene. Sapessi come si fa.


ho fatto un microporting in bash delllo script in bat di Marco. è una
versione molto semplificata ma funziona, mi permetto di allegarlo a
questa mail visto che è proprio piccolo.

Per usarlo bisogna scaricare e scompattare il CreateIMG di Marco e
copiare lo script CreateIMG.sh nella cartella dove si trova
CreateIMG.bat e dargli i permessi di esecuzione.

Funziona così:

CreateIMG.sh nome_file_osm.osm.bz2

crea una cartella IMG-OSM-[nome_file_osm] e li vengono prodotti i vari file.

alcune avvertenze:

- si aspetta di avere in input un file osm.bz2
- non crea i file di registro per MapSource


Ciao,

Stefano



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[Talk-it] Bar all'interno di un sottopasso pedonale

2011-01-17 Per discussione Paolo Monegato
Ciao a tutti
Vi descrivo il problema: c'è un sottopassaggio pedonale, nel sottopasso
ci sono anche un bar ed un'area espositiva per mostre temporanee. L'area
è questa [1], il bar si trova esattamente sotto alla "Riviera dei Ponti
Romani" (dove finiscono le scale di accesso, all'inizio del sottopasso)
mentre la mostra si trova nel lato nord sotto "Corso Garibaldi".
Qualcuno ha qualche idea su come taggare questa situazione? Non credo
basti mettere bar e layer=-1...

Per ora ho messo solo il sottopasso:

highway=footway
tunnel=yes
layer=-1
opening_hours=07:30-20:00  [2]
name=Sottopasso Pedonale Ponte della Stua

(nota per i più curiosi: il sottopasso prende il nome dal ponte che
esisteva nello stesso luogo prima dell'interramento - o tombinamento -
delle riviere, avvenuto negli anni '50 del secolo scorso... in rete si
trovano ancora delle vecchie foto, la città era molto più bella con i
canali...)

[1]
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.410585&lon=11.878172&zoom=18&layers=M
[2] Va messo anche sul bar? O sarebbe lapalissiano? (chiudendo il
sottopasso si chiude la via di accesso al bar)

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Re: [Talk-it] "Percorrendo sentieri"

2011-01-17 Per discussione Stefano Salvador
> Mh, però non so fare. Vedo comunque che CreateIMG usa gli stessi
> stylesheet di mkgmap, quindi si tratta solo di usare quelli giusti. O di
> modificarli bene. Sapessi come si fa.


ho fatto un microporting in bash delllo script in bat di Marco. è una
versione molto semplificata ma funziona, mi permetto di allegarlo a
questa mail visto che è proprio piccolo.

Per usarlo bisogna scaricare e scompattare il CreateIMG di Marco e
copiare lo script CreateIMG.sh nella cartella dove si trova
CreateIMG.bat e dargli i permessi di esecuzione.

Funziona così:

CreateIMG.sh nome_file_osm.osm.bz2

crea una cartella IMG-OSM-[nome_file_osm] e li vengono prodotti i vari file.

alcune avvertenze:

- si aspetta di avere in input un file osm.bz2
- non crea i file di registro per MapSource


Ciao,

Stefano


CreateIMG.sh
Description: Bourne shell script
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Re: [Talk-it] Aggiungere tag Preimpostati in JOSM

2011-01-17 Per discussione Fabri
Grazie del chiarimento. Sicuramente preferisco aggiungerlo a
defaultpresets.xml aprendo il ticket. Per la patch però non ho le
competenze necessarie. Se c'è qualcuno in lista in grado di farla,
sarebbe molto gradita. Il tag da inserire è questo
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Tag:leisure%3Ddog_park e c'è già
l'iconcina fatta da me, rilasciata con licenza public domain.

Fabri wrote:
> Vorrei che nelle prossime versioni di josm, fosse inserito nei preset,
> nella categoria "strutture" -->  "svago", anche il tag leisure=dog_park.
> Come si può fare?  Devo aprire un ticket? O creare una patch?
Credo che per un preset basta aggiungerlo al wiki di JOSM [1]. Prova ad
aggiungerlo, poi dovresti vederlo in Edit > Preferences in JOSM. Bisogna
comunque attivarlo per poter utilizzarlo.

Se però vuoi che il tuo preset sia disponibile senza che l'utente debba
esplicitamente selezionarlo, andrebbe aggiunto a defaultpresets.xml [2].
Per questo ci vuole un ticket, che puoi creare visitando [1]. Se hai la
patch (o puoi crearla), allegala pure al ticket. Sarà sicuramente
apprezzato ed accelererà l'integrazione in JOSM.

[1] http://josm.openstreetmap.de/wiki/Presets
[2] http://josm.openstreetmap.de/svn/trunk/data/defaultpresets.xml

ciao
Michael

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Re: [Talk-it] Strani nomi nella laguna di venezia

2011-01-17 Per discussione David Paleino
On Mon, 17 Jan 2011 09:34:17 +0100, Federico Cozzi wrote:

> 2011/1/17 David Paleino :
> >> Anche in Liguria sulla Coastline ogni tanto appare Poveglia    ???
> > Era un problema con la relazione "Italia (landmasse)", che qualcuno aveva
> > innavertitamente rinominato in... "Poveglia" ;)
> >  http://www.openstreetmap.org/browse/relation/957374/history
> 
> Si riesce a taggare meglio questa relazione, in modo che non appaia in Mapnik?
> Più che type=multipolygon forse sarebbe meglio type=boundary

Sì, ma, a che serve? In origine era "Italia (landmasse)", quando l'ho corretta
(da "Poveglia") ho usato solo "Italia". Non è boundary, perché in realtà indica
l'Italia "continentale". Ma... a chi serve? Serve davvero?

Io sarei per eliminarla del tutto ma, senza averne parlato prima, mi sono solo
limitato a correggere (però poi ho semplicemente dimenticato di scrivere in
lista).

-- 
 . ''`.   Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino
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Re: [Talk-it] Strani nomi nella laguna di venezia

2011-01-17 Per discussione Federico Cozzi
2011/1/17 David Paleino :
>> Anche in Liguria sulla Coastline ogni tanto appare Poveglia    ???
> Era un problema con la relazione "Italia (landmasse)", che qualcuno aveva
> innavertitamente rinominato in... "Poveglia" ;)
>  http://www.openstreetmap.org/browse/relation/957374/history

Si riesce a taggare meglio questa relazione, in modo che non appaia in Mapnik?
Più che type=multipolygon forse sarebbe meglio type=boundary

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Strani nomi nella laguna di venezia

2011-01-17 Per discussione David Paleino
On Mon, 17 Jan 2011 08:39:25 +0100 (CET), ale_z...@libero.it wrote:

> >Ciao a tutti,
> >
> >guardando un po' la mappa in zona laguna veneta nord vedo che ci sono
> >un sacco di isole a cui compare il nome "Poveglia" su mapnik:
> 
> Anche in Liguria sulla Coastline ogni tanto appare Poveglia???

Era un problema con la relazione "Italia (landmasse)", che qualcuno aveva
innavertitamente rinominato in... "Poveglia" ;)

Quindi, in effetti, il nome "Poveglia" era sparso su tutta la costa italiana.
Ho sistemato questo problema un paio di giorni fa, quindi è solo un problema di
rendering. Essendo coastline, ci vorrà un po' prima di essere corretto.

  http://www.openstreetmap.org/browse/relation/957374/history

(potrebbe non caricarsi per problemi di timeout, ma è lei)

Ciao,
David

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