[Talk-it] R: [OT] Gmaps a pagamento

[Alech OSM]

-Messaggio originale-
Da: Simone Cortesi [mailto:sim...@cortesi.com] 
Inviato: venerdì 28 ottobre 2011 8.27
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: Re: [Talk-it] [OT] Gmaps a pagamento

2011/10/28 niubii :
> 2011/10/28 emmexx 
>>
>> http://www.webmonkey.com/2011/10/google-plans-to-charge-maps-developers/
>>
>> La cosa riguarda solo siti ad altissima frequentazione (per ora?).
>>
>
> Tutto sommato è una notizia utile.
> E' un buon spunto di riflessione per i prossimi talk, per esempio il GFOSS
> day.

C'e' un secondo argomento di valore, almeno in italia, Google sta
mettendo pubblicita' all'interno di google maps (soprattutto hotel e
ristoranti), per un ente pubblico italiano non è possibile fare
pubblicita' ad esercizi commerciali. Quindi un comune non puo' usare
gmaps.

Questo potrebbe essere un buon motivo per rimpiazzare gmaps, con osm.

-- 
-S

___


Questo potrebbe essere un buon motivo per forzare le amministrazioni
comunali a contribuire alla mappa libera
oppure a farne a meno . 


___
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Re: [Talk-it] [OT] Gmaps a pagamento

[Simone Cortesi]

2011/10/28 niubii :
> 2011/10/28 emmexx 
>>
>> http://www.webmonkey.com/2011/10/google-plans-to-charge-maps-developers/
>>
>> La cosa riguarda solo siti ad altissima frequentazione (per ora?).
>>
>
> Tutto sommato è una notizia utile.
> E' un buon spunto di riflessione per i prossimi talk, per esempio il GFOSS
> day.

C'e' un secondo argomento di valore, almeno in italia, Google sta
mettendo pubblicita' all'interno di google maps (soprattutto hotel e
ristoranti), per un ente pubblico italiano non è possibile fare
pubblicita' ad esercizi commerciali. Quindi un comune non puo' usare
gmaps.

Questo potrebbe essere un buon motivo per rimpiazzare gmaps, con osm.

-- 
-S

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Re: [Talk-it] Nuovo Tag

[niubii]

L'argomento è vasto, ma penso si possa schematizzare in tre casi:

- caseificio annesso ad una fattoria;
- caseificio artigianale (non è una fattoria), lavorano esclusivamente latte
conferito dai produttori;
- caseificio industriale (tipo lo stabilimento Galbani dove fanno le
mozzarelle "Santa Lucia".

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] [OT] Gmaps a pagamento

[niubii]

2011/10/28 emmexx 

> http://www.webmonkey.com/2011/10/google-plans-to-charge-maps-developers/
>
> La cosa riguarda solo siti ad altissima frequentazione (per ora?).
>
>
Tutto sommato è una notizia utile.
E' un buon spunto di riflessione per i prossimi talk, per esempio il GFOSS
day.

E poi, è una mezza rivincita... :-)

Quando iniziai a parlare in giro di OSM, e dissi che poteva essere
utilizzato _liberamente_ per il proprio sito, uno mi rispose beffardamente
"... sei così niubbo da non esserti accorto che si possono usare
_gratuitamente_ quelle di Google...".

Adesso la differenza tra "libero" e "gratuito" sarà finalmente chiara a
tutti, con buona pace di Stallman.

Vuoi vedere che la profezia dei maia è vera?
:-D

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Aggiunta una strada, domanda

[niubii]

Il giorno 28 ottobre 2011 03:14, Gromebar  ha
scritto:

> Ok, ora dovrebbe essere tutto risolto, l'ultima operazione era giusta (il
> time zone sul cest francese/romano) ma il problema è che l'orario utc che
> avevo preso su quel sito era avanti di 3 ore (non so perché, non ci capisco
> niente).
>
> In questo sito invece è giusta 
> http://www.inrim.it/ntp/**webclock_i.shtmle
>  quindi non dovrei + avere problemi di orario, confermate?
>
> Se hai mandato il messaggio alle 3 di stanotte, si.

Sul sito ipses.com l'orario mostrato dipende dall'orologio software del TUO
pc (come spiegato in quella pagina, più in basso). Se adesso hai risolto, e
torni a visitare ipses.com, dovresti vedere gli orari esatti.

L'orologio sulla pagina del sito web inrim.it, invece, non dipende dal tuo
orologio.
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[Talk-it] [OT] Gmaps a pagamento

[emmexx]

http://www.webmonkey.com/2011/10/google-plans-to-charge-maps-developers/

La cosa riguarda solo siti ad altissima frequentazione (per ora?).

ciao
maxx

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Re: [Talk-it] Aggiunta una strada, domanda

[Gromebar]

Ok, ora dovrebbe essere tutto risolto, l'ultima operazione era giusta 
(il time zone sul cest francese/romano) ma il problema è che l'orario 
utc che avevo preso su quel sito era avanti di 3 ore (non so perché, non 
ci capisco niente).


In questo sito invece è giusta http://www.inrim.it/ntp/webclock_i.shtml 
e quindi non dovrei + avere problemi di orario, confermate?


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Re: [Talk-it] Nuovo Tag

[Gromebar]

@simone si avevo guardato nel wiki e non trovavo niente, avevo guardato 
sia taginfo* e ora sto chiedendo in lista ;)

Ho capito per la visualizzazione

@Volker, non conoscevo la lista ma avevo considerato dairy, poi cheese 
factory però mi sembrava + "internazionale"


@Martin si è esattamente un piccolo caseificio che vende anche al 
dettaglio, non ha lo "shop, l'entrata del negozio da dentro al 
laboratorio (però è negozio, ha l'insegna).
Avevo provato taginfo (non ricordo dove avevo trovato quel link) però 
non sono riuscito a fare uscire i risultati che escono a te, come si 
compone la ricerca? se cerco semplicemente cheese mi escono 3 risultati.


Grazie a tutti

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Re: [Talk-it] Ortografia dei nomi di Daniele Forsi e Josm

[Daniele Forsi]

Il 27 ottobre 2011 23:02, Carlo ha scritto:

>  Mi sono perso qualcosa ? Non è più possibile aprire i nodi errati in
>  Josm ? Uso Opera 11.52 su ArchLinux 3.0 64 bit.

è possibile, io l'ho provato su Linux e mi funziona con Chrome 7,
Epiphany 2.30, Firefox 6 e 7, non mi funziona con Firefox 3

due problemi: potrebbe esserci una incompatibilità con Opera e
sicuramente il link di ripiego che ho messo è sbagliato o, se vuoi,
incompiuto

domani lo sistemo, nel frattempo puoi selezionare gli id nella pagina
web (anche più di uno per volta) e fare copia e incolla in JOSM dal
menù File / Scarica oggetto... e poi scegliendo "percorso" come tipo
di oggetto
-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] Centrali teleriscaldamento: quale tag?

[glaucos]

Devo taggare quindi
heat_plant=yes
?

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[Talk-it] Ortografia dei nomi di Daniele Forsi e Josm

[Carlo]

Ciao,

 usando di recente l'ottimo strumento messo a disposizione da Daniele
 Forsi, ho un problema che non riscontravo nelle primissime
 versioni, ovvero cliccando sul nodo non mi si apre in Josm come una
 volta, ed in effetti il link è qualcosa del genere :

 
http://www.forsi.it/osm/spellcheck/highway/user/Carlo069/remotecontrol/way/58299622

 mentre su Keep Right, che funziona correttamente ho:

 
http://localhost:8111/load_and_zoom?left=10.8767327&right=10.8787326&top=42.7615268&bottom=42.7595268&select=node1340858023

 Mi sono perso qualcosa ? Non è più possibile aprire i nodi errati in
 Josm ? Uso Opera 11.52 su ArchLinux 3.0 64 bit.

 Ciao, Carlo.

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Re: [Talk-it] tag per pave' o lastricato

[Luca Delucchi]

Il 27 ottobre 2011 18:24, emmexx  ha scritto:

> Anche se sinceramente mi sfugge perche' la creazione di un nuovo valore,
> che darebbe maggiore valore alla descrizione fisica del territorio,
> causa tutto questo turbamento, quando tra i valori gia' presenti ce ne
> sono alcuni che mi sembrano praticamente equivalenti (vedi sand, dirt,
> earth e ground, tanto per fare un esempio).
>

proponilo sulla pagina di discussione del tag e vedi che ti rispondono...
comunque anche se dalle precendenti mail potrebbe sembrare il
contrario non sono contrario ad un nuovo tag, basta che sia sensato
;-)

> ciao
>        maxx
>

-- 
ciao
Luca

http://gis.cri.fmach.it/delucchi/
www.lucadelu.org

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Re: [Talk-it] dubbio su barriera autostradale

[Martin Koppenhoefer]

2011/10/27 Stefano Salvador :
> girando per la mappa ho visto che un utente ha mappato ogni singola
> corsia di una barriera autostradale:
>
> http://www.openstreetmap.org/?lat=46.506466&lon=13.481653&zoom=18&layers=M
>
> mi chiedevo se una mappatura di questo tipo è corretta (le corsie non
> sono fisicamente separate) e se c'era un modo migliore di mappare una
> sitazione di questo tipo.


è un casello? Allora in realtà c'è una separazione tra le corsie.
(Anche se probabilmente più corta).

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Quando inserire 2 way in senso opposto

[Martin Koppenhoefer]

2011/10/27 Federico Cozzi :
> Ma i binari del tram, in questo caso, sono "annegati" nella
> carreggiata e non possono quindi generare due diverse way.
> Ad esempio se si usa una sola way con il tag highway=unclassified +
> railway=tram un ipotetico router per biciclette (visto che ne stiamo
> parlando...) potrebbe penalizzare la way perché è difficile pedalare
> in una way con i binari del tram.


dipende anche la strada. Quando è ad una corsia e stretta si, quando è
larga probabilmente con la mia bici ne anche mi avvicino ai binari...
Con una way come in osm che può essere anche 6 corsie=20m nella realtà
è sempre un approsimazione.


> Se invece sdoppiamo le way, perdiamo un'informazione (cioè che
> carreggiata e binari coincidono).


quella informazione si mantiene se i nodi e la loro sequenza sono gli
stessi (ma diventa più difficile a capire questo fatto con 2 way
sovraposte).

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Quando inserire 2 way in senso opposto

[Federico Cozzi]

2011/10/27 emmexx :
> Immagino anche che chi ha fatto la modifica ai tag avesse uno scopo:
> mappare i binari. Ma se questo era l'intento probabilmente e' corretto
> cosi' come e' stato fatto. O forse sarebbe stato meglio creare 3 way:
> 1 per la strada e 2 per il tram. In fin dei conti, ad esempio al fine
> del routing, su una strada un'auto puo' fare inversione, un tram no.

Secondo me chi ha fatto questa mappatura va fermato.
OSM, allo stato attuale, non permette di mappare le corsie delle
strade. E la mappatura dei singoli binari non è dissimile.
Mi spiego meglio.
La strada vera e propria deve essere una sola way (oneway=no) perché
ad esempio è ammessa l'inversione a U (che non è possibile con due way
separate)
Ma i binari del tram, in questo caso, sono "annegati" nella
carreggiata e non possono quindi generare due diverse way.
Ad esempio se si usa una sola way con il tag highway=unclassified +
railway=tram un ipotetico router per biciclette (visto che ne stiamo
parlando...) potrebbe penalizzare la way perché è difficile pedalare
in una way con i binari del tram.
Se invece sdoppiamo le way, perdiamo un'informazione (cioè che
carreggiata e binari coincidono).

Ciao

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Re: [Talk-it] strada chiusa per le auto che sfocia in piazza

[Federico Cozzi]

2011/10/27 Roberto Moretti :
> poi
> metterei  highway=footway la congiunzione.
+1
e se vuoi ci metti pure bicycle=yes (o permissive)

Ciao

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Re: [Talk-it] Quando inserire 2 way in senso opposto

[Martin Koppenhoefer]

Alle volte capita, spesso a causa di una transazione JOSM non
completata (interruzione del upload), che la geometria viene doppiata
(due way sovraposte). In questo caso è chiaramente un errore dei dati,
in altri casi potrebbe essere voluto, ma cmq. secondome nella maggior
parte dei casi 2 way sovraposte sono un errore. Toglierei uno dei way
(stando attento di non perdere informazioni).

Da l'altra parte nel caso di un tram sopra una strada 2 way sovraposte
potrebbero avere anche un certo senso per distinguere le due entità
(anche nel futuro se adesso non ci sono ancora dei tags). Per esempio
se metti operator=xy non sarebbe chiaro se quello è l'operatore del
tram o della strada. La stessa cosa con un width=x. Si potrebbe
mettere un railway:width ecc., ma non è quello que di solito faciamo.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Quando inserire 2 way in senso opposto

[emmexx]

Il 10/27/2011 08:04 PM, Simone Saviolo scrisse:

> No, anzi. Ho notato che sono state raddoppiate le way dei tram in quasi
> tutta Milano; probabilmente in alcuni casi (tutti?) si è copiata la way
> con tutti i tag, senza togliere quelli non relativi al tram. Se la
> strada è a carreggiata singola, elimina pure ciò che non riguarda il tram. 

Temo di non aver capito.
La strada in  questione, ma ad occhio parecchie altre sono cosi' e'
costituita da un'unica carreggiata a 2 sensi di marcia. Per ogni senso
di marcia sono presenti anche i binari del tram.
Secondo il mio punto di vista e' ridondante inserire una doppia way,
visto che tutti i renderer interpretano correttamente i relativi tag.

Immagino anche che chi ha fatto la modifica ai tag avesse uno scopo:
mappare i binari. Ma se questo era l'intento probabilmente e' corretto
cosi' come e' stato fatto. O forse sarebbe stato meglio creare 3 way:
1 per la strada e 2 per il tram. In fin dei conti, ad esempio al fine
del routing, su una strada un'auto puo' fare inversione, un tram no.

ciao
maxx

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Re: [Talk-it] Nuovo Tag

[Martin Koppenhoefer]

2011/10/27 Volker Schmidt :
> shop=cheese_factory non è tanto bello per descrivere un caseificio. Ho
> trovato questo: man_made=works
> product=dairy che secondo me andrebbe bene
> (fonte: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/LINZ_attribute_matching)
>
> NB: shop = dairy sarebbe stato la mia prima proposta, ma si trova fra i tag
> abbandonati (fonte: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Abandoned_features)


concordo quasi pienamente, l'unica cosa: il tag potrebbe essere
"produce" (usato 11 volte con dairy e 1303 in totale, mentre product è
usato solo 56 volte in totale, 3 con dairy)

Se poi vende anche formaggio al dettaglio mettrei in più un nodo
dentro all'area con
shop=cheese (usato 156 volte)
oppure shop=dairy (usato 45 volte)
http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=shop%3Ddairy#tags
http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=shop%3Dcheese#tags

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Problema con GPSMapedit

[albertobon...@libero.it]

Il 26/10/2011 16.34, Volker Schmidt ha scritto:
Hai provato con altre versioni di OSM per Garmin, come per esempio 
velomap.org ?


Volker


2011/10/26 albertobon...@libero.it  
mailto:albertobon...@libero.it>>


Salve a tutti.
Stavo provando a trasformare le mappe da OSM per usarle con Navitel.
La procedura consiste nel trasformare il file osm nel formato
Garmin (uso l' ottimo CreateIMG), importarlo in Mapedit e poi
salvarlo in formato .nm2 per Navitel.
E' un po' che uso Navitel e lo trovo eccellente per visualizzare
le mappe OSM e registrare le tracce gps, ma fino ad ora non mi
sono mai occupato della funzione di navigazione.
Il problema è che Mapedit non accetta di esportare la mappa se
trova, ad esempio, due località con lo stesso nome.
In questo caso devo cancellare i nodi di routing e quindi
procedere con l' esportazione, probabilmente in questo caso della
duplicazione delle località non gli importa più di tanto
Volendo provare le funzioni di navigazione di Navitel con le mappe
OSM, mi piacerebbe risolvere questo problema.
Qualcuno ha idee in proposito???

Ciao

Alberto


Ho provato ora con velomapma ho gli stessi problemi.
Magari provo a contattare direttamente Mapedit..

Ciao
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Re: [Talk-it] strada chiusa per le auto che sfocia in piazza

[Roberto Moretti]

Ciao,
io farei la U per e macchine con residential e oneway.
poi
metterei  highway=footway la congiunzione.

Ciao
Robi

Il giorno 27 ottobre 2011 18:49, emmexx  ha scritto:
>
> Sempre dopo una rilevazione sul campo odierna.
> Piazza Caiazzo a Milano, struttura estremamente complessa. [1]
>
> Mi spiego facendo riferimento alla mappa.
> Sulla sinistra e' presente via Andrea Doria, con 2 corsie separate.
> La way che va da ovest a est su osm termina in 2 way che fanno parte
> della piazza.
> Nella realta' da via Andrea Doria le auto non possono accedere alla
> piazza ma c'e' un'inversione ad U che immette nella corsia in direzione
> opposta. La via e la piazza sono separate da un marciapiede.
> Come correggo la mappatura? Ovvero se inserisco l'inversione a U come
> faccio a taggare il fatto che i pedoni possono accedere alla piazza?
>
> Grazie
>        maxx
>
>
> [1] http://www.openstreetmap.org/?lat=45.48527&lon=9.209506&zoom=18&layers=M
>
> ___
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Re: [Talk-it] Quando inserire 2 way in senso opposto

[emmexx]

Il 10/27/2011 08:07 PM, Volker Schmidt scrisse:
> Il tram non dovrebbe essere il problema. Vedi l'esempio di Monaco di
> Baviera:http://www.openstreetmap.org/?lat=48.139671&lon=11.565279&zoom=18&layers=M
> 
> Tram e strade sono disaccoppiati.

Ok, ma li' dove passa il tram non passano le auto.
In questo caso parliamo di carreggiata in cui passano tutti i mezzi.

ciao
maxx

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Re: [Talk-it] Quando inserire 2 way in senso opposto

[Volker Schmidt]

Il tram non dovrebbe essere il problema. Vedi l'esempio di Monaco di
Baviera:
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.139671&lon=11.565279&zoom=18&layers=M
Tram e strade sono disaccoppiati.

Volker

2011/10/27 emmexx 

> Durante una rilevazione su strada di oggi ci siamo resi conto che una
> via di Milano a doppio senso, con carreggiata non separata [1,2] e'
> stata tracciata con 2 way in senso opposto.
>
> I tag nei 2 sensi sono identici, a parte il tag lit (quindi la strada e'
> illuminata solo in un senso?)
>
> L'unico motivo che mi viene in mente e' che si sia ecceduto in
> precisione per tracciare i binari del tram. Ma ragionando allo stesso
> modo allora bisognerebbe duplicare anche tutte le strade a 2 sensi di
> marcia.
> Mi pare che fosse implicito nell'assenza del tag oneway=yes il fatto che
> un tag (highway o tram) vada inteso valere in entrambi i sensi.
>
> Serve essere cosi' dettagliati?
>
> grazie
>maxx
>
>
> [1] http://www.openstreetmap.org/browse/way/134018142
> [2] http://www.openstreetmap.org/browse/way/32226291
>
> ___
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Volker SCHMIDT
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Re: [Talk-it] Quando inserire 2 way in senso opposto

[Simone Saviolo]

Il giorno 27 ottobre 2011 18:41, emmexx  ha scritto:

> Durante una rilevazione su strada di oggi ci siamo resi conto che una
> via di Milano a doppio senso, con carreggiata non separata [1,2] e'
> stata tracciata con 2 way in senso opposto.
>
> I tag nei 2 sensi sono identici, a parte il tag lit (quindi la strada e'
> illuminata solo in un senso?)
>
> L'unico motivo che mi viene in mente e' che si sia ecceduto in
> precisione per tracciare i binari del tram. Ma ragionando allo stesso
> modo allora bisognerebbe duplicare anche tutte le strade a 2 sensi di
> marcia.
> Mi pare che fosse implicito nell'assenza del tag oneway=yes il fatto che
> un tag (highway o tram) vada inteso valere in entrambi i sensi.
>
> Serve essere cosi' dettagliati?
>

No, anzi. Ho notato che sono state raddoppiate le way dei tram in quasi
tutta Milano; probabilmente in alcuni casi (tutti?) si è copiata la way con
tutti i tag, senza togliere quelli non relativi al tram. Se la strada è a
carreggiata singola, elimina pure ciò che non riguarda il tram.

grazie
>maxx


Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] dubbio su barriera autostradale

[Simone Saviolo]

Il giorno 27 ottobre 2011 18:14, Volker Schmidt  ha
scritto:

> C'è un argomento contro la mappatura di tutte le corsie: spesso il senso
> della circolazione viene invertito secondo la necessità di traffico. Quindi
> in ogni caso non sarà possibile rappresentare sulla mappa la situazione
> attuale sul terreno.
>

Questo è vero, ma in genere i cambi sono limitati a un paio di corsie
centrali; queste potrebbero essere taggate in modo da segnalare che non sono
sempre nello stesso senso. Di contro, le corsie riservate sono fisse.

A Milano Ovest (Ghisolfa) la corsia del telepass è a sinistra per chi arriva
da Torino; in quel caso c'è proprio il muro. Inoltre, in quel caso
specifico, ogni singola corsia ha una destinazione (e un pedaggio) diversi,
e quindi sarebbe opportuno indicarlo. Non tutti, trovandosi la prima volta
davanti alla barriera di Milano Ovest, sono in grado di scorrersi al volo
tutti i cartelli in alto :-)


> Noto che la cosa piu importante manca in tanti casi, anche nel esempio del
> casello di Vipiteno/Sterzing: il nome del casello.
>

A quanto pare le linee guida sono che si mappa solo la destinazione sul nodo
di uscita, mentre il casello "non ha nome". Io l'ho messo lo stesso sul
building del casello (building=roof, name=Vercelli Ovest), ma il rendering
lo minimizza rispetto al nodo di uscita.

Volker


Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] Centrali teleriscaldamento: quale tag?

[Volker Schmidt]

In Germania ho trovato heat_plant anche se non mi convince al 100% (Fonte:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rostock:Geb%C3%A4ude_und_Strukturen)

Vale solo se l'impianto in questione produce solo calore (district
heating)
o anche energia elettrica (Combined heat and
power
).

Volker

2011/10/27 glaucos 

> Come da titolo :-)
> A Torino ci sono alcune centrali che creano acqua calda che viene poi
> distribuita agli utenti per il riscaldamento delle case e (mi pare) per
> l'acqua calda dei rubinetti. Una di queste l'avevo creata io tempo fa, ma
> mi
> sono accorto che l'ho mappata come power generator, che non è certo giusta,
> ma non so come altro mapparla e il wiki non mi è d'aiuto.
>
> Avete idee? Ci sono cose simili da altre parti in Italia e nel mondo, ma
> come sono state mappate?
>
> --
> View this message in context:
> http://gis.638310.n2.nabble.com/Centrali-teleriscaldamento-quale-tag-tp6937222p6937222.html
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>
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Re: [Talk-it] dubbio su barriera autostradale

[Volker Schmidt]

landuse=toll_plaza mi piace, anche se è non ancora in uso in OSM,
probabilmente

Volker

2011/10/27 Alexander Roalter 

> Am 27.10.2011 18:32, schrieb Alexander Roalter:
>
>
>> sono d'accordo che landuse=... è meglio di area=yes (stupido io a non
>> pensarci).
>>
>> le cabine sono barrier=toll_booth, building=yes, forse si può usare
>> qualcosa come toll_area...
>>
>>
>>  Guardando su Wikipedia, è usato il termine toll plaza
>
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[Talk-it] Centrali teleriscaldamento: quale tag?

[glaucos]

Come da titolo :-)
A Torino ci sono alcune centrali che creano acqua calda che viene poi
distribuita agli utenti per il riscaldamento delle case e (mi pare) per
l'acqua calda dei rubinetti. Una di queste l'avevo creata io tempo fa, ma mi
sono accorto che l'ho mappata come power generator, che non è certo giusta,
ma non so come altro mapparla e il wiki non mi è d'aiuto.

Avete idee? Ci sono cose simili da altre parti in Italia e nel mondo, ma
come sono state mappate?

--
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http://gis.638310.n2.nabble.com/Centrali-teleriscaldamento-quale-tag-tp6937222p6937222.html
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Re: [Talk-it] dubbio su barriera autostradale

[Alexander Roalter]

Am 27.10.2011 18:32, schrieb Alexander Roalter:


sono d'accordo che landuse=... è meglio di area=yes (stupido io a non
pensarci).

le cabine sono barrier=toll_booth, building=yes, forse si può usare
qualcosa come toll_area...



Guardando su Wikipedia, è usato il termine toll plaza

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cheers,
Alex

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[Talk-it] strada chiusa per le auto che sfocia in piazza

[emmexx]

Sempre dopo una rilevazione sul campo odierna.
Piazza Caiazzo a Milano, struttura estremamente complessa. [1]

Mi spiego facendo riferimento alla mappa.
Sulla sinistra e' presente via Andrea Doria, con 2 corsie separate.
La way che va da ovest a est su osm termina in 2 way che fanno parte
della piazza.
Nella realta' da via Andrea Doria le auto non possono accedere alla
piazza ma c'e' un'inversione ad U che immette nella corsia in direzione
opposta. La via e la piazza sono separate da un marciapiede.
Come correggo la mappatura? Ovvero se inserisco l'inversione a U come
faccio a taggare il fatto che i pedoni possono accedere alla piazza?

Grazie
maxx


[1] http://www.openstreetmap.org/?lat=45.48527&lon=9.209506&zoom=18&layers=M

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Re: [Talk-it] tag lit

[morsi]

Grazie mille Paolo
Simone


Paolo Fabriani wrote:
> 
> ciao Simone,
> 
> 2011/10/27 morsi :
>> Ma ogni quando viene fatto l'aggiornamento sulle luci??? mi sembra che la
>> mappa sopra indicata sia piuttosto vecchia...
> 
> Dai dati che vedo renderizzati diverse settimane, se non qualche mese.
> In compenso ito [1] ha un layer "highway lighting" che viene
> aggiornato in 1-2 giorni.
> 
> ciao
> Paolo
> 
> [1] http://www.itoworld.com/product/data/ito_map/main
> 
> ___
> Talk-it mailing list
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[Talk-it] Quando inserire 2 way in senso opposto

[emmexx]

Durante una rilevazione su strada di oggi ci siamo resi conto che una
via di Milano a doppio senso, con carreggiata non separata [1,2] e'
stata tracciata con 2 way in senso opposto.

I tag nei 2 sensi sono identici, a parte il tag lit (quindi la strada e'
illuminata solo in un senso?)

L'unico motivo che mi viene in mente e' che si sia ecceduto in
precisione per tracciare i binari del tram. Ma ragionando allo stesso
modo allora bisognerebbe duplicare anche tutte le strade a 2 sensi di
marcia.
Mi pare che fosse implicito nell'assenza del tag oneway=yes il fatto che
un tag (highway o tram) vada inteso valere in entrambi i sensi.

Serve essere cosi' dettagliati?

grazie
maxx


[1] http://www.openstreetmap.org/browse/way/134018142
[2] http://www.openstreetmap.org/browse/way/32226291

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Re: [Talk-it] tag lit

[Paolo Fabriani]

ciao Simone,

2011/10/27 morsi :
> Ma ogni quando viene fatto l'aggiornamento sulle luci??? mi sembra che la
> mappa sopra indicata sia piuttosto vecchia...

Dai dati che vedo renderizzati diverse settimane, se non qualche mese.
In compenso ito [1] ha un layer "highway lighting" che viene
aggiornato in 1-2 giorni.

ciao
Paolo

[1] http://www.itoworld.com/product/data/ito_map/main

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Re: [Talk-it] dubbio su barriera autostradale

[Alexander Roalter]

Am 27.10.2011 18:14, schrieb Volker Schmidt:

C'è un argomento contro la mappatura di tutte le corsie: spesso il senso
della circolazione viene invertito secondo la necessità di traffico.
Quindi in ogni caso non sarà possibile rappresentare sulla mappa la
situazione attuale sul terreno.
Poi indicherei la zona occupata dal casello con landuse=da inventare in
modo simile a landuse=railway.
Da notare che la recinzione delle autostrade esiste solo nei paesi con
pedaggio, in primo luogo Italia e Francia. Ho guardato tagwatch landuse
e no ho trovato niente.

Noto che la cosa piu importante manca in tanti casi, anche nel esempio
del casello di Vipiteno/Sterzing: il nome del casello.

Volker



sono d'accordo che landuse=... è meglio di area=yes (stupido io a non 
pensarci).


le cabine sono barrier=toll_booth, building=yes, forse si può usare 
qualcosa come toll_area...



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cheers,
Alex

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Re: [Talk-it] Nuovo Tag

[Volker Schmidt]

shop=cheese_factory non è tanto bello per descrivere un caseificio. Ho
trovato questo: man_made=works
product=dairy che secondo me andrebbe bene
(fonte: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/LINZ_attribute_matching)

NB: shop = dairy sarebbe stato la mia prima proposta, ma si trova fra i tag
abbandonati (fonte: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Abandoned_features)

Volker

2011/10/27 Simone Saviolo 

> Il giorno 27 ottobre 2011 20:32, Gromebar  ha
> scritto:
>
> ho inserito un nodo e modifigato il suo tag come shop cheese factory (visto
>> che non c'è niente che parla di caseifici), quì si vede:
>> http://www.openstreetmap.org/?node=1481966531
>>
>>
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Re: [Talk-it] tag per pave' o lastricato

[emmexx]

Il 10/27/2011 02:51 PM, Federico Cozzi scrisse:
> Ritorniamo alla questione iniziale: a breve inizia un rilevamento
> della pavimentazione delle strade di Milano da parte di Ciclobby.
> Ciclobby vuole usare OSM. Come deve fare Ciclobby?
> 1. usare i tag già esistenti, perdendo la distinzione tra sampietrini e pavè

-1, sampietrini e pave' (lastricato e' il termine tecnico) sono diversi.
In Italia hanno nomi di diversi. E non lo dico io dopo aver letto
wikipedia ma dopo aver sentito gli architetti del gruppo di ciclobby che
si sta occupando di questo progetto di mappatura. Architetti che si
occupano di progettazione e costruzione di strade e piste ciclabili.
Se non si vuole tenere conto della loro opinione, va bene lo stesso. Ma
allora mi sfugge il significato del tag surface per i valori diversi da
paved e unpaved. Cosa mi importa di taggare cobblestone o paving_stones
se poi ci si puo' buttare dentro quel che si vuole.
Il lastricato, mi spiace ripetermi, e' diverso da tutti i tag presenti
al momento sul wiki. Non capisco perche' non debbo crearne uno nuovo se
mi serve per descrivere meglio una realta' esistente. Non stiamo
parlando di 100 metri di strada, ma di decine di km nel centro di Milano.

> 2. creare ex novo dei nuovi valori per il tag surface

+1, un solo nuovo valore

> 3. ridefinire unilateralmente la semantica di valori già esistenti del
> tag surface, eventualmente cambiando le foto sul wiki

+1, questo secondo me va fatto a prescindere dalle esigenze che ho
evidenziato, perche' il wiki e' scorretto o poco preciso. Ho gia'
documentato il tutto, non mi ripeto.

> 4. creare una nuova chiave (con valori ad hoc) per le strade di Milano
> e documentare il tutto

-1, non mi pare il caso, meglio usare un sistema il piu' possibile generico

> 5. non mettere i dati in OSM e attendere che il processo decisionale
> OSM crei chiavi / valori adatti a descrivere le strade di Milano

-1, non ha senso. Cosi' facendo non avrebbe nemmeno senso utilizzare
osm, se devo tenere separati i dati. L'idea di usare osm stava anche nel
poter "sfruttare" un sistema aperto, aggiornabile non solo da ciclobby.

Oggi pomeriggio abbiamo fatto una ricognizione di prova. La nostra
scheda di rilevazione prevede per la parte surface questi valori:

- asfalto (asphalt)
- cemento (concrete)
- sampietrini (cobblestone:flattened)
- lastricato (???)
- autobloccanti (paving_stones)
- sterrato (compacted o fine_gravel)

E' stata ribadita la differenza tra sampietrini, lastricato e
autobloccanti. Quindi in un modo o nell'altro il lastricato lo dovro'
identificare. Se non si trova una soluzione condivisa dovro' procedere
secondo il principio di osm e cerchero' di farmene una ragione se il
lastricato sara' presente in osm solo a Milano e lo useremo solo noi di
ciclobby.
Anche se sinceramente mi sfugge perche' la creazione di un nuovo valore,
che darebbe maggiore valore alla descrizione fisica del territorio,
causa tutto questo turbamento, quando tra i valori gia' presenti ce ne
sono alcuni che mi sembrano praticamente equivalenti (vedi sand, dirt,
earth e ground, tanto per fare un esempio).

ciao
maxx

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Re: [Talk-it] dubbio su barriera autostradale

[Volker Schmidt]

C'è un argomento contro la mappatura di tutte le corsie: spesso il senso
della circolazione viene invertito secondo la necessità di traffico. Quindi
in ogni caso non sarà possibile rappresentare sulla mappa la situazione
attuale sul terreno.
Poi indicherei la zona occupata dal casello con landuse=da inventare in modo
simile a landuse=railway.
Da notare che la recinzione delle autostrade esiste solo nei paesi con
pedaggio, in primo luogo Italia e Francia. Ho guardato tagwatch landuse  e
no ho trovato niente.

Noto che la cosa piu importante manca in tanti casi, anche nel esempio del
casello di Vipiteno/Sterzing: il nome del casello.

Volker

2011/10/27 Simone Saviolo 

> Il giorno 27 ottobre 2011 17:34, Alexander Roalter ha 
> scritto:
>
> Non so proprio. Una struttura simile si trova a Vipiteno, ed è visualizzato
>> così:
>> http://www.openstreetmap.org/?lat=46.88516&lon=11.43678&zoom=17&layers=M
>>
>> forse si può fare qualcosa con area=yes, e tenere solo una corsia attiva
>> (per il routing). Però usare area=yes per questo scopo mi sembra un pochino
>> troppo per il rendering.
>>
>
> Eviterei area=yes come la proverbiale peste: non è un'area di free-roaming,
> anzi, è l'area di traffico canalizzato per eccellenza. Io metterei le
> singole corsie, anche nell'ottica di mappare corsie riservate (telepass,
> autocarri o altri usi).
>
>
>> cheers,
>> Alex
>
>
> Ciao,
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> Simone
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Re: [Talk-it] R: Re: come si vede da josm chi sta lavorando in un'area?

[Paolo Monegato]

Il 27/10/2011 17:21, beppebo...@libero.it ha scritto:

ho segnalato il fatto all'interessato

ma cliccando sull'oggetto mi veniva fuori creato con merkartoor 
I programmi usati per editare inseriscono nel changeset il tag 
"created_by=nome del programma". Se lui ha usato Merkaartor [1] allora 
vedrai creato con merkaartor


ciao
Paolo

ps: sarebbe interessante fare un sondaggio per vedere quanti usano JOSM 
(e di questi sarebbe interessante vedere che proiezione hanno 
impostato), quanti Potlatch e quanti Merkaartor...


[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Merkaartor

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Re: [Talk-it] dubbio su barriera autostradale

[Simone Saviolo]

Il giorno 27 ottobre 2011 17:34, Alexander Roalter  ha
scritto:

> Non so proprio. Una struttura simile si trova a Vipiteno, ed è visualizzato
> così:
> http://www.openstreetmap.org/?lat=46.88516&lon=11.43678&zoom=17&layers=M
>
> forse si può fare qualcosa con area=yes, e tenere solo una corsia attiva
> (per il routing). Però usare area=yes per questo scopo mi sembra un pochino
> troppo per il rendering.
>

Eviterei area=yes come la proverbiale peste: non è un'area di free-roaming,
anzi, è l'area di traffico canalizzato per eccellenza. Io metterei le
singole corsie, anche nell'ottica di mappare corsie riservate (telepass,
autocarri o altri usi).


> cheers,
> Alex


Ciao,

Simone
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[Talk-it] R: R: dubbio su barriera autostradale

[Alech OSM]

Effettivamente … ^^

E la puoi  immaginare anche da un’opposto punto di vista :

dopo aver pagato il pedaggio mi viene automatico puntare subito verso
l’inizio della normale carrggiata , non verso il bordo destro o sinistro del
piazzale .

 

 

Ciao,

Ale.

 

Da: Simone Saviolo [mailto:simone.savi...@gmail.com] 
Inviato: giovedì 27 ottobre 2011 17.33
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: Re: [Talk-it] R: dubbio su barriera autostradale

 

Il giorno 27 ottobre 2011 16:48, Alech OSM  ha
scritto:

Ciao!
Un paio di settimane fa ho chiesto lumi su come riprodurre una strada che
passa ripetutamente da 1 a 2 carreggiate, con siepe nel mezzo , ed è stato
chiarito che le highway , sempre al centro della carreggiata , devono vedere
i propri nodi piazzati  in modo da formare una "Y" e non una "T",
esattamente come fa il flusso di veicoli. Nei piazzali davanti e dietro ad
un casello, le corsie non sono separate , però lo sono in corrispondenza
della barriera: prima col cavo d'acciaio ed i palloni, poi con la banchina
di cemento, infine con il cubicolo dell'esattore , e qui sì che devono
essere separate, giusto ? Poi si potrà discutere se le varie corsie devono
partire tutte dallo steso nodo oppure devono dividersi in due , poi in
quattro , poi in otto ...

 

Io sono a favore del mappare le corsie come separate, proprio perché al
casello sono separate fisicamente. Visto che si tratta di una scelta che
andrebbe fatta presto (non all'ultimo momento, quando ho già il salvagente a
due metri!), mi piace separare le way il prima possibile, cioè appena la
strada si allarga. Vedi un esempio qui [1]. 

 

Ciao,

 

Simone

 

[1] http://www.openstreetmap.org/?lat=45.294529

&lon=8.388711&zoom=18&layers=M

 


Ciao,
Ale.

-Messaggio originale-
Da: Stefano Salvador [mailto:stefano.salva...@gmail.com]
Inviato: giovedì 27 ottobre 2011 16.31
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: [Talk-it] dubbio su barriera autostradale


Ciao a tutti,

girando per la mappa ho visto che un utente ha mappato ogni singola
corsia di una barriera autostradale:

http://www.openstreetmap.org/?lat=46.506466

&lon=13.481653&zoom=18&layers=M

mi chiedevo se una mappatura di questo tipo è corretta (le corsie non
sono fisicamente separate) e se c'era un modo migliore di mappare una
sitazione di questo tipo.

qualche suggerimento ?

Ciao,

Stefano

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Re: [Talk-it] Nuovo Tag

[Simone Saviolo]

Il giorno 27 ottobre 2011 20:32, Gromebar  ha
scritto:

> ho inserito un nodo e modifigato il suo tag come shop cheese factory (visto
> che non c'è niente che parla di caseifici), quì si vede:
> http://www.openstreetmap.org/?node=1481966531
>
> Le mie domande sono due, ho fatto bene ad inserirlo così? (nodo-->nuovo
> tag); e perché non si vede nella mappa normale? gli altri due esercizi
> commrciali essendo esistenti come tag mi ha messo due disegnini, io però mi
> aspettavo almeno un disegnino generico per le cose non mostrate nella mappa.
>

OSM segue la filosofia del "mappa ciò che vuoi, come vuoi". Ovviamente,
perché i dati siano usabili, ci deve essere coordinamento su cosa usare. Se
sei sicuro che non ci sia un tag che fa al caso tuo (hai guardato il wiki?
hai guardato taginfo? hai chiesto in lista?), taggalo pure come vuoi (con un
minimo di buonsenso), e poi documentalo. Ne nascerà una discussione che
raffinerà il tag, e alla fine, tramite il meccanismo delle proposte,
diventerà un tag "ufficiale".

Quanto al rendering, ricorda che il render che vedi sul sito (quello di
Mapnik, o quello di Osmarender) è solo UNA applicazione consumatrice dei
dati. Ciò che viene consumato (in questo caso, renderizzato) è a pura ed
esclusiva discrezione dello sviluppatore. Per i tag più usati *di solito*
c'è un rendering. Che io sappia non esistono render generici (del tipo
shop=*), quindi se il tuo shop non è incluso nella lista di Mapnik, Mapnik
non lo renderizza. Tu non preoccuparti, e taggalo lo stesso :-)

ciao


Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] dubbio su barriera autostradale

[Alexander Roalter]

Am 27.10.2011 16:31, schrieb Stefano Salvador:

Ciao a tutti,

girando per la mappa ho visto che un utente ha mappato ogni singola
corsia di una barriera autostradale:

http://www.openstreetmap.org/?lat=46.506466&lon=13.481653&zoom=18&layers=M

mi chiedevo se una mappatura di questo tipo è corretta (le corsie non
sono fisicamente separate) e se c'era un modo migliore di mappare una
sitazione di questo tipo.

qualche suggerimento ?



Non so proprio. Una struttura simile si trova a Vipiteno, ed è 
visualizzato così:

http://www.openstreetmap.org/?lat=46.88516&lon=11.43678&zoom=17&layers=M

forse si può fare qualcosa con area=yes, e tenere solo una corsia attiva 
(per il routing). Però usare area=yes per questo scopo mi sembra un 
pochino troppo per il rendering.


--
cheers,
Alex

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Re: [Talk-it] R: dubbio su barriera autostradale

[Simone Saviolo]

Il giorno 27 ottobre 2011 16:48, Alech OSM  ha
scritto:

> Ciao!
> Un paio di settimane fa ho chiesto lumi su come riprodurre una strada che
> passa ripetutamente da 1 a 2 carreggiate, con siepe nel mezzo , ed è stato
> chiarito che le highway , sempre al centro della carreggiata , devono
> vedere
> i propri nodi piazzati  in modo da formare una "Y" e non una "T",
> esattamente come fa il flusso di veicoli. Nei piazzali davanti e dietro ad
> un casello, le corsie non sono separate , però lo sono in corrispondenza
> della barriera: prima col cavo d'acciaio ed i palloni, poi con la banchina
> di cemento, infine con il cubicolo dell'esattore , e qui sì che devono
> essere separate, giusto ? Poi si potrà discutere se le varie corsie devono
> partire tutte dallo steso nodo oppure devono dividersi in due , poi in
> quattro , poi in otto ...
>

Io sono a favore del mappare le corsie come separate, proprio perché al
casello sono separate fisicamente. Visto che si tratta di una scelta che
andrebbe fatta presto (non all'ultimo momento, quando ho già il salvagente a
due metri!), mi piace separare le way il prima possibile, cioè appena la
strada si allarga. Vedi un esempio qui [1].

Ciao,

Simone

[1]
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.294529&lon=8.388711&zoom=18&layers=M


>
> Ciao,
> Ale.
>
> -Messaggio originale-
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> Inviato: giovedì 27 ottobre 2011 16.31
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> Oggetto: [Talk-it] dubbio su barriera autostradale
>
> Ciao a tutti,
>
> girando per la mappa ho visto che un utente ha mappato ogni singola
> corsia di una barriera autostradale:
>
> http://www.openstreetmap.org/?lat=46.506466&lon=13.481653&zoom=18&layers=M
>
> mi chiedevo se una mappatura di questo tipo è corretta (le corsie non
> sono fisicamente separate) e se c'era un modo migliore di mappare una
> sitazione di questo tipo.
>
> qualche suggerimento ?
>
> Ciao,
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[Talk-it] Nuovo Tag

[Gromebar]

ho inserito un nodo e modifigato il suo tag come shop cheese factory 
(visto che non c'è niente che parla di caseifici), quì si vede: 
http://www.openstreetmap.org/?node=1481966531


Le mie domande sono due, ho fatto bene ad inserirlo così? (nodo-->nuovo 
tag); e perché non si vede nella mappa normale? gli altri due esercizi 
commrciali essendo esistenti come tag mi ha messo due disegnini, io però 
mi aspettavo almeno un disegnino generico per le cose non mostrate nella 
mappa.


ciao

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[Talk-it] R: Re: come si vede da josm chi sta lavorando in un'area?

[beppebo...@libero.it]

ho segnalato il fatto all'interessato

ma cliccando sull'oggetto mi veniva fuori creato con merkartoor 



>Messaggio originale
>Da: marcr...@email.it
>Data: 27/10/2011 14.27
>A: 
>Ogg: Re: [Talk-it] come si vede da josm chi sta lavorando in un'area?
>
>Il 27/10/2011 08:44, Luca Delucchi ha scritto:
>> Il 26 ottobre 2011 17:24, beppebo...@libero.it
>> ha scritto:
>>>
>>> Non riesco a trovare da josm il comando per vedere chi sta lavorando in
>>> un'area per avvisarlo, ci sono numerosi edifici tipo alberghi ecc digitati 
e
>>> sovrapposti decine di volte (dico ne basta uno se è uno) altrimenti si 
carica
>>> la mappa e basta. La città è Montebelluna
>>>
>>
>> se tutti i dati sono replicati così su due piedi mi sa che l'errore è
>> dovuto al "scarica nuovo layer" di JOSM quando si scaricano i dati OSM
>>
>>>
>>> Peppe
>>>
>>
>No, è più facile che durante l'upload di grandi changeset si blocchi 
>Josm, uno poi chiude forzatamente il programma, non sa che i dati in 
>realtà sono stati caricati e li carica di nuovo...
>Lo so perché una volta l'ho fatto anch'io, adesso invece se Josm crasha 
>controllo la mia pagina wiki delle modifiche per vedere se i dati sono 
>stati caricati o no...
>
>Ciao
>Marco
>
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[Talk-it] R: dubbio su barriera autostradale

[Alech OSM]

Ciao!
Un paio di settimane fa ho chiesto lumi su come riprodurre una strada che
passa ripetutamente da 1 a 2 carreggiate, con siepe nel mezzo , ed è stato
chiarito che le highway , sempre al centro della carreggiata , devono vedere
i propri nodi piazzati  in modo da formare una "Y" e non una "T",
esattamente come fa il flusso di veicoli. Nei piazzali davanti e dietro ad
un casello, le corsie non sono separate , però lo sono in corrispondenza
della barriera: prima col cavo d'acciaio ed i palloni, poi con la banchina
di cemento, infine con il cubicolo dell'esattore , e qui sì che devono
essere separate, giusto ? Poi si potrà discutere se le varie corsie devono
partire tutte dallo steso nodo oppure devono dividersi in due , poi in
quattro , poi in otto ... 

Ciao,
Ale.

-Messaggio originale-
Da: Stefano Salvador [mailto:stefano.salva...@gmail.com] 
Inviato: giovedì 27 ottobre 2011 16.31
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: [Talk-it] dubbio su barriera autostradale

Ciao a tutti,

girando per la mappa ho visto che un utente ha mappato ogni singola
corsia di una barriera autostradale:

http://www.openstreetmap.org/?lat=46.506466&lon=13.481653&zoom=18&layers=M

mi chiedevo se una mappatura di questo tipo è corretta (le corsie non
sono fisicamente separate) e se c'era un modo migliore di mappare una
sitazione di questo tipo.

qualche suggerimento ?

Ciao,

Stefano

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[Talk-it] dubbio su barriera autostradale

[Stefano Salvador]

Ciao a tutti,

girando per la mappa ho visto che un utente ha mappato ogni singola
corsia di una barriera autostradale:

http://www.openstreetmap.org/?lat=46.506466&lon=13.481653&zoom=18&layers=M

mi chiedevo se una mappatura di questo tipo è corretta (le corsie non
sono fisicamente separate) e se c'era un modo migliore di mappare una
sitazione di questo tipo.

qualche suggerimento ?

Ciao,

Stefano

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Re: [Talk-it] tag per pave' o lastricato

[Federico Cozzi]

2011/10/27 Martin Koppenhoefer :
> -1, mentre questo funzionerebbe in locale cmq. non è la direzione dove
> vorrei che OSM andasse. Mica le esigenze dei ciclisti milanesi sono

Neanch'io voglio che OSM vada in questa direzione. Ma mentre la
comunità decide il tag corretto con i suoi processi decisionali (non
si può cambiare unilateralmente una foto sul wiki e dire "da ora in
poi paving_stones vuol dire pavè di Milano") c'è la questione di come
affrontare una mappatura a breve di una zona specifica.

> diverse di quelli parigini. Già una limitazione di una chiave "liscio"
> per i soli ciclisti mi sembra una idea poco buona, poi in più una

Invece su questo sono fermo. Abbiamo già sac_scale e mtb:scale: si
applicano tutte e due ai sentieri, perché non usare una chiave sola?
La spiegazione è che i due diversi utenti dei sentieri hanno punti di
vista diversi (e non sarei contrario ad un ipotetico horse:scale per
l'indicazione della difficoltà dei sentieri a cavallo)

> mappa del mondo. Un ciclista che vuole andare da Roma a Londra con OSM
> dovrebbe connoscere e saper interpretare centinaia di tag simili per
> ogni comune?

Un ciclista che da Roma vuole andare a Londra con OSM allo stato
attuale non può. O meglio, nessun router per bici usa le indicazione
della pavimentazione. Qualora venga inventato un router che le prenda
in considerazione, sarà molto facile tradurre i valori del tag
it:mi:ciclobby:smoothness nei valori accettati da questo router
(perché finalmente sapremo quali sono e come vengono interpretati)
Se, oggi, esistesse un router ciclabile OSM ristretto alla città di
Milano, non ci vedrei niente di male ad un tag milanese.

Ritorniamo alla questione iniziale: a breve inizia un rilevamento
della pavimentazione delle strade di Milano da parte di Ciclobby.
Ciclobby vuole usare OSM. Come deve fare Ciclobby?
1. usare i tag già esistenti, perdendo la distinzione tra sampietrini e pavè
2. creare ex novo dei nuovi valori per il tag surface
3. ridefinire unilateralmente la semantica di valori già esistenti del
tag surface, eventualmente cambiando le foto sul wiki
4. creare una nuova chiave (con valori ad hoc) per le strade di Milano
e documentare il tutto
5. non mettere i dati in OSM e attendere che il processo decisionale
OSM crei chiavi / valori adatti a descrivere le strade di Milano

Ciao

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Re: [Talk-it] come si vede da josm chi sta lavorando in un'area?

[marcram]

Il 27/10/2011 08:44, Luca Delucchi ha scritto:

Il 26 ottobre 2011 17:24, beppebo...@libero.it
ha scritto:


Non riesco a trovare da josm il comando per vedere chi sta lavorando in
un'area per avvisarlo, ci sono numerosi edifici tipo alberghi ecc digitati e
sovrapposti decine di volte (dico ne basta uno se è uno) altrimenti si carica
la mappa e basta. La città è Montebelluna



se tutti i dati sono replicati così su due piedi mi sa che l'errore è
dovuto al "scarica nuovo layer" di JOSM quando si scaricano i dati OSM



Peppe



No, è più facile che durante l'upload di grandi changeset si blocchi 
Josm, uno poi chiude forzatamente il programma, non sa che i dati in 
realtà sono stati caricati e li carica di nuovo...
Lo so perché una volta l'ho fatto anch'io, adesso invece se Josm crasha 
controllo la mia pagina wiki delle modifiche per vedere se i dati sono 
stati caricati o no...


Ciao
Marco


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Re: [Talk-it] tag lit

[morsi]

Fabri wrote:
> 
> Mi stavo chidendo come mai questo tag è ancora poco usato sulle strade.
> Sarebbe utile inserirlo, in quanto indica se la strada è illuminata o
> meno ed è possibile ottenere così anche delle mappe dell'inquinamento
> luminoso come questa:
> http://toolserver.org/~osm/styles/?zoom=2&lat=0&lon=0&layers=B000F0TFF0
> 
> 

Ma ogni quando viene fatto l'aggiornamento sulle luci??? mi sembra che la
mappa sopra indicata sia piuttosto vecchia...

Grazie
Simone

--
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/tag-lit-tp5982409p6936121.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] Aggiunta una strada, domanda

[Gromebar]

niubii wrote:



Il 27 ottobre 2011 08:31, Gromebar mailto:grome...@distruzione.org>> ha scritto:
 > Ho settato proprio questa stringa tz=CET-1CEST,M3.5.0,M10.5.0/3  ho
l'orario
 > utc nel bios confrontato in questa pagina
 > http://www.ipses.com/prod/timing/UTC-GPS.php?language=it tuttavia
sono 3 ore
 > avanti, *cioé 6.30 UTC, 5.30 ora esatta italiana*, 8.30 io.
 > Cosa può essere sbagliato?

Presumo tu abbia sbagliato, invertendo i valori.
Adesso sono (più o meno) le 7:35 CEST ora italiana che corrisponde a
5:35 UTC.
Quindi verificando in questo momento l'orologio hardware deve segnare 5:35
Se è così, è veramente un bug del s.o.
Per avere la conferma, senza modificare l'orologio hardware, proverei a
far partire una distro live, tipo Debian o Knoppix.

Scusa ma non conosco la tua distribuzione.

Ciao
/niubii


No, non ho invertito i valori, sono come scrivevo, nel messaggio 
precedente, lo puoi notare dall'ora sballatissima che ora ho sul pc, le 
17.20 in questo momento !


Boh, chiederò


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Re: [Talk-it] tag per pave' o lastricato

[Luca Delucchi]

Il 27 ottobre 2011 12:35, Martin Koppenhoefer 
ha scritto:
> 2011/10/26 Federico Cozzi :
>> 2011/10/26 emmexx :
>> Ad es: bicycle_smoothness, o addirittura it:mi:ciclobby:smoothness
>> Se poi definisci con cura i valori (ad es. con foto delle
>> pavimentazioni di Milano) avrai fatto felice i tuoi rilevatori. E il
>> tuo routing lo gestirà alla perfezione.
>
>
> -1, mentre questo funzionerebbe in locale cmq. non è la direzione dove
> vorrei che OSM andasse. Mica le esigenze dei ciclisti milanesi sono
> diverse di quelli parigini. Già una limitazione di una chiave "liscio"
> per i soli ciclisti mi sembra una idea poco buona, poi in più una
> limitazione su un area molto ristretta? Dai, così non faremmo mai la
> mappa del mondo. Un ciclista che vuole andare da Roma a Londra con OSM
> dovrebbe connoscere e saper interpretare centinaia di tag simili per
> ogni comune? Che alla fine descrivono sempre le charatteristiche dello
> stesso ogetto (strada)?
>

+1... ripeto cobblestone e paving_stones sono due elementi diversi,
definiamoli meglio e utilizziamone uno per le superficie utilizzabili
dalle bici e l'altro per quelle non utilizzabili.
Inventarsi tag nuovi, soprattutto inutilizzabili, come quello proposto
mi sembra una vera pazzia.

> ciao,
> Martin
>

-- 
ciao
Luca

http://gis.cri.fmach.it/delucchi/
www.lucadelu.org

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[Talk-it] R: tag per pave' o lastricato

[Alech OSM]

Ma no, dai ...
Son d'accordo per quanto riguarda i tag troppo restrittivi come "mi" oppure
"ciclobby",
ma le biciclette hanno davvero esigenze diverse, tanto che in strada
esistono le piste ciclabili
e un' autorouter lascia scegliere tra "bicycle" , "car" e "foot".
E poi , su OSM è già diffuso "mtb_scale" che tra le bici si riferisce
addirittura ad una categoria soltanto. :-)

Ciao,
Ale.


-Messaggio originale-
Da: Martin Koppenhoefer [mailto:dieterdre...@gmail.com] 
Inviato: giovedì 27 ottobre 2011 12.36
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: Re: [Talk-it] tag per pave' o lastricato

2011/10/26 Federico Cozzi :
> 2011/10/26 emmexx :
> Ad es: bicycle_smoothness, o addirittura it:mi:ciclobby:smoothness
> Se poi definisci con cura i valori (ad es. con foto delle
> pavimentazioni di Milano) avrai fatto felice i tuoi rilevatori. E il
> tuo routing lo gestirà alla perfezione.


-1, mentre questo funzionerebbe in locale cmq. non è la direzione dove
vorrei che OSM andasse. Mica le esigenze dei ciclisti milanesi sono
diverse di quelli parigini. Già una limitazione di una chiave "liscio"
per i soli ciclisti mi sembra una idea poco buona, poi in più una
limitazione su un area molto ristretta? Dai, così non faremmo mai la
mappa del mondo. Un ciclista che vuole andare da Roma a Londra con OSM
dovrebbe connoscere e saper interpretare centinaia di tag simili per
ogni comune? Che alla fine descrivono sempre le charatteristiche dello
stesso ogetto (strada)?

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] tag per pave' o lastricato

[Martin Koppenhoefer]

2011/10/26 Federico Cozzi :
> 2011/10/26 emmexx :
> Ad es: bicycle_smoothness, o addirittura it:mi:ciclobby:smoothness
> Se poi definisci con cura i valori (ad es. con foto delle
> pavimentazioni di Milano) avrai fatto felice i tuoi rilevatori. E il
> tuo routing lo gestirà alla perfezione.


-1, mentre questo funzionerebbe in locale cmq. non è la direzione dove
vorrei che OSM andasse. Mica le esigenze dei ciclisti milanesi sono
diverse di quelli parigini. Già una limitazione di una chiave "liscio"
per i soli ciclisti mi sembra una idea poco buona, poi in più una
limitazione su un area molto ristretta? Dai, così non faremmo mai la
mappa del mondo. Un ciclista che vuole andare da Roma a Londra con OSM
dovrebbe connoscere e saper interpretare centinaia di tag simili per
ogni comune? Che alla fine descrivono sempre le charatteristiche dello
stesso ogetto (strada)?

ciao,
Martin

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