Re: [Talk-it] Problemi Lanes /photored /frontisti/ztl

2012-09-08 Per discussione Martin Koppenhoefer
2012/9/8 Alexander Roalter :
>> Una residenziale con accesso negato ai foresti solo frontisti non privata
>> o
>> access no come va mappata?
>
>
> su questo c'era un'ampia discussione poco fa.
> access=destination potrebbe essere usato in questo.


attento però, se l'accesso (e forse anche transito) dei pedoni è
consentito non usare access ma motor_vehicle (o vehicle se si vuole
escludere anche le bici).

ciao,
Martin

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[Talk-it] Il Rally del Gomitolo di Lana usa le mappe OSM

2012-09-08 Per discussione Simone Saviolo
Oggi e domani nei pressi di Biella si terrà la terza edizione del Rally
Ronde del Gomitolo di Lana. Tra gli altri parteciperà Robert Kubica, al suo
ritorno in una competizione per la prima volta dopo l'incidente di un anno
e mezzo fa. Ma non è di questo che volevo parlarvi.

Cercando informazioni, ho visto che il sito ufficiale dell'organizzatore
del Rally ha pubblicato una cartina dei trasferimenti e della speciale
utilizzando come base la mappa di OSM:
http://www.psarally.com/index.php?option=com_content&view=article&id=61&Itemid=172

Non sarà una notizia eclatante, ma è bello vedere che OSM inizia ad essere
conosciuto anche ad un pubblico un pochino più vasto di quello degli
appassionati di geografia! Oltretutto, mi sembra un riconoscimento di un
campo nel quale OSM ha un discreto vantaggio sulle mappe commerciali, alle
quali quasi sicuramente mancherebbero i percorsi sterrati che spesso
caratterizzano i rally.

Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] (no subject)

2012-09-08 Per discussione sabas88
Il giorno 08 settembre 2012 09:22, Fabrizio Carrai <
fabrizio.car...@gmail.com> ha scritto:

> MI scuso in anticipo per la lunghezza del messaggio, ma dopo un primo
> confronto mi sento un pò frenato nell' uso di OSM per un progetto:
>
> Come scrissi tempo fa, sto collaborando ad un progetto per la
> valorizzazione delle Colline Livornesi che vede coinvolte diverse
> associazioni locali. Sebbene con la sua velocità, il progetto va avanti,
> inclusi anche gli incontri con le Amministrazioni provinciali e regionali.
>
> Uno dei primi obiettivi è quello di arrivare alla definizione di quei
> sentieri che il progetto vorrebbe vedere all' interno di un ambito di
> tutela da parte delle amministrazioni. In accordo con le parti interessate
> vorremmo partire con un sentiero rappresentativo (lo "00" per la
> precisione) da usare come "pilota" per definire il processo di interazione
> con gli enti. Per processo intendo sia l'interazione con le amministrazioni
> sui contenuti (questo tratto si, questo no, etc...) sia per quanto riguarda
> il trasferimento delle informazioni geografiche in formato digitale.
>
> Il progetto "Occhi Sulle Colline" ha approvato di lavorare su OSM e sarà
> quindi da OSM che vorrei estrarre delle informazioni da presentare qundi
> alle amministrazioni. Queste usano già dei loro standard per la definizione
> di punti e zone di interesse, oltre che ovviamente dei percorsi. La
> classificazione per alberghi, terreni, etc... è simile, ma ovviamente non
> uguale a quella di OSM,
>
> Mi piace, stavo cercando di proporre una cosa analoga in Sardegna...


>  L' idea è quella di:
>
> 1) Aggiornare OSM
> 2) Estrarre delle informazioni da OSM (Query su relazioni, way, POI,
> etc...) e formattarle in maniera opportuna
> 3) Effettuare delle traduzioni di tag (es. natural=peak >> CODICEXYZ)
>
> Ed usare quindi questo *prodotto *come elemento di lavoro con e per le
> amministrazioni. La speranza (ma anche l'obiettivo) è che questo prodotto
> venga usato per attività amministrative e di futura regolamentazione.
>

Magari non farlo una tantum ma stabilire che le informazioni se si
aggiornano da una parte si aggiornano dall'altra?


>
> Spiegato il contesto, ecco la domanda: *il prodotto del progetto sarà un
> insieme di risultati di varie query ad OSM (Percorsi e POI). Se questi dati
> venissero processati dal progetto e forniti  alle amministrazioni, cosa
> dice la licenza attuale ed in particolare l' ODBL ? Che limiti avranno le
> amministrazioni per l'utilizzo di questi dati, considerando che ci sarà nel
> mezzo un lavoro di traduzione di formati ? Deduco comunque che il lavoro
> possa essere considerato come lavoro derivato.*
>
> *
> *
> Da una discussione con il prezioso dforsi sull'argomento sono state
> evidenziati dei punti :
>
> >* Condividere allo stesso modo (share-alike): *se viene pubblicato il
> database
> > con una qualsiasi modifica rispetto all'originale, o vengono prodotte
> > ulteriori opere in base ad una sua modifica, è obbligatorio distribuire
> > questa versione del database modificata secondo la licenza ODbL.
>
> Il prodotto (estratto di OSM e conversioni varie) verrà gestito dal
> progetto, nessun problema a rispettare l' ODBL: se consegnato alle
> amministrazioni cosa dovranno e cosa non potranno fare ?
> Sarà necessario distribuire anche la versione originale del database
> (estratto di OSM) ?
>

La versione "tradotta" dovrebbe essere distribuita mi pare di capire.

Daniele inoltre presentava dei dubbi su come "rescindere il contratto o
> terminare la licenza"
>

Contratto? Basterebbe cancellare i dati presi da OSM direi. :)


>
> A presto e Grazie
>
> Fabrizio
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Re: [Talk-it] Problemi Lanes /photored /frontisti/ztl

2012-09-08 Per discussione Alexander Roalter

On 09/08/2012 11:59 AM, beppebo...@libero.it wrote:

Problemi   Lanes /photored /frontisti/ztl




Strada con tre corsie due da un lato e una dall’altro


Come si mappano le due corsie da un lato e la corsia unica dall’altro? Trovo
spesso lanes 3 ma non specifica il caso poiché lane è corsia per senso di
marcia e la strada non è così ma 2+1
Si deve fare una relazione per specificare il caso?


da: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lanes

lanes=3
lanes:forward=2
(serve attenzione che la direzione della way è corretta.
lanes:backward non serve a questo punto


Strada solo per residenti


Una residenziale con accesso negato ai foresti solo frontisti non privata o
access no come va mappata?


su questo c'era un'ampia discussione poco fa.
access=destination potrebbe essere usato in questo.




Divieto per camion


Come si inserisce un divieto per camion alla svolta?


c'è qualcosa con hgv=no , ma qui non so proprio.--
Cheers,
Alex

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Re: [Talk-it] Problemi Lanes /photored /frontisti/ztl

2012-09-08 Per discussione Martin Koppenhoefer
2012/9/8 beppebo...@libero.it :
> Problemi   Lanes /photored /frontisti/ztl
> Come si mappano le due corsie da un lato e la corsia unica dall’altro? Trovo
> spesso lanes 3 ma non specifica il caso poiché lane è corsia per senso di
> marcia e la strada non è così ma 2+1
> Si deve fare una relazione per specificare il caso?


no, è sufficente mapparlo con dei tags:
lanes=3
lanes:forward=2
lanes:backward=1



>>Photo red
> Come si mappa un photored fino ad ora lo mappavo con speed camera ma facendo
> le opportune relazioni mi sono accorto che non va assolutamente bene poiché 
> non
> centra nulla con speed


+1


> ma solo con passaggio con il rosso (non trovo nulla di
> appropriato per photo red e passaggio con rosso)


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:enforcement
enforcement=traffic_signals



>>Strada solo per residenti
> Una residenziale con accesso negato ai foresti solo frontisti non privata o
> access no come va mappata?


dipende. Ci posso andare a piedi? In bici? In motorino? A cavallo? La
gente ci va in bici anche se legalmente non proprio consentito? Ci
posso andare in macchina per visitare un amico?


>>Divieto per camion
> Come si inserisce un divieto per camion alla svolta?


sei sicuro che ciò che intendi mappare è un divieto di svolta solo per
camion? Lo mapperei come hgv=no sul way che il camion non può
prendere. I cartelli non sempre sono da inserire 1:1 credo (per
esempio divieti di svolta che sono anche impliciti nei sensi unici, ma
per automobilisti ci sono cartelli espliciti comunque non vanno
mappati con turn_restrictions, i cartelli servono ad aiutare il
guidatore ma non sempre sono necessari anche in OSM).


>>Telecamere zona ztl
> Si è trovato un modo per raparle?


credo che dovrebbe essere aggiunto qui:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:enforcement
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/enforcement#values
(dall'attuale uso sembra di no)

aspettiamo tutti da anni che qualcuno ci fa una proposta completa
(credo, non ho trovato nienete) ;-) (Se riccordo bene ne abbiamo già
parlato alcune volte in talk / tagging, ma sicuramente tantissime
volte in talk-it).

ciao,
Martin

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[Talk-it] Problemi Lanes /photored /frontisti/ztl

2012-09-08 Per discussione beppebo...@libero.it
Problemi   Lanes /photored /frontisti/ztl



>Strada con tre corsie due da un lato e una dall’altro

Come si mappano le due corsie da un lato e la corsia unica dall’altro? Trovo 
spesso lanes 3 ma non specifica il caso poiché lane è corsia per senso di 
marcia e la strada non è così ma 2+1
Si deve fare una relazione per specificare il caso?


>Photo red

Come si mappa un photored fino ad ora lo mappavo con speed camera ma facendo 
le opportune relazioni mi sono accorto che non va assolutamente bene poiché non 
centra nulla con speed ma solo con passaggio con il rosso (non trovo nulla di 
appropriato per photo red e passaggio con rosso)

>Strada solo per residenti

Una residenziale con accesso negato ai foresti solo frontisti non privata o 
access no come va mappata?

>Divieto per camion

Come si inserisce un divieto per camion alla svolta?

>Telecamere zona ztl

Si è trovato un modo per raparle?


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[Talk-it] (no subject)

2012-09-08 Per discussione Fabrizio Carrai
MI scuso in anticipo per la lunghezza del messaggio, ma dopo un primo
confronto mi sento un pò frenato nell' uso di OSM per un progetto:

Come scrissi tempo fa, sto collaborando ad un progetto per la
valorizzazione delle Colline Livornesi che vede coinvolte diverse
associazioni locali. Sebbene con la sua velocità, il progetto va avanti,
inclusi anche gli incontri con le Amministrazioni provinciali e regionali.

Uno dei primi obiettivi è quello di arrivare alla definizione di quei
sentieri che il progetto vorrebbe vedere all' interno di un ambito di
tutela da parte delle amministrazioni. In accordo con le parti interessate
vorremmo partire con un sentiero rappresentativo (lo "00" per la
precisione) da usare come "pilota" per definire il processo di interazione
con gli enti. Per processo intendo sia l'interazione con le amministrazioni
sui contenuti (questo tratto si, questo no, etc...) sia per quanto riguarda
il trasferimento delle informazioni geografiche in formato digitale.

Il progetto "Occhi Sulle Colline" ha approvato di lavorare su OSM e sarà
quindi da OSM che vorrei estrarre delle informazioni da presentare qundi
alle amministrazioni. Queste usano già dei loro standard per la definizione
di punti e zone di interesse, oltre che ovviamente dei percorsi. La
classificazione per alberghi, terreni, etc... è simile, ma ovviamente non
uguale a quella di OSM,

L' idea è quella di:

1) Aggiornare OSM
2) Estrarre delle informazioni da OSM (Query su relazioni, way, POI,
etc...) e formattarle in maniera opportuna
3) Effettuare delle traduzioni di tag (es. natural=peak >> CODICEXYZ)

Ed usare quindi questo *prodotto *come elemento di lavoro con e per le
amministrazioni. La speranza (ma anche l'obiettivo) è che questo prodotto
venga usato per attività amministrative e di futura regolamentazione.

Spiegato il contesto, ecco la domanda: *il prodotto del progetto sarà un
insieme di risultati di varie query ad OSM (Percorsi e POI). Se questi dati
venissero processati dal progetto e forniti  alle amministrazioni, cosa
dice la licenza attuale ed in particolare l' ODBL ? Che limiti avranno le
amministrazioni per l'utilizzo di questi dati, considerando che ci sarà nel
mezzo un lavoro di traduzione di formati ? Deduco comunque che il lavoro
possa essere considerato come lavoro derivato.*

*
*
Da una discussione con il prezioso dforsi sull'argomento sono state
evidenziati dei punti :

>* Condividere allo stesso modo (share-alike): *se viene pubblicato il
database
> con una qualsiasi modifica rispetto all'originale, o vengono prodotte
> ulteriori opere in base ad una sua modifica, è obbligatorio distribuire
> questa versione del database modificata secondo la licenza ODbL.

Il prodotto (estratto di OSM e conversioni varie) verrà gestito dal
progetto, nessun problema a rispettare l' ODBL: se consegnato alle
amministrazioni cosa dovranno e cosa non potranno fare ?
Sarà necessario distribuire anche la versione originale del database
(estratto di OSM) ?

Daniele inoltre presentava dei dubbi su come "rescindere il contratto o
terminare la licenza"


A presto e Grazie

Fabrizio
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Re: [Talk-it] Dedicated accounts for imports

2012-09-08 Per discussione Elena ``of Valhalla''
Ciao

traduzione al volo

--
Traduzione di quanto scritto il 2012-09-07 da Paul Norman per 
conto del Data Working Group.

Il DWG ha ricevuto alcune domande a proposito dell'opportunità di usare 
un account dedicato e ci è stato chiesto di mandare un messaggio alla 
comunità italiana.

Le linee guida sugli import[1] dicono chiaramente che si deve usare 
un account dedicato[2]. Il DWG crede che l'uso di un account dedicato 
sia una regola sensata e questa opinione è supportata dall'esperienza 
nel modificare aree con degli import, ripulire gli import e la recente 
rimozione di dati non ODBL, specialmente in Polonia.

Ci rendiamo conto che la distinzione tra import e mapping assistito 
non è ancora chiaramente definita, ma tutti i casi che ho visto 
di recente erano chiaramente degli import.

Sebbene non sia obbligatorio, è utile includere nella pagina di
descrizione dell'account per import un link all'account 
principale per permettere contatti ed un elenco di tutti gli 
import effettuati con link alle voci relative sul catalogo degli
import[3].

Il Data Working Group può essere contattato all'indirizzo 
d...@osmfoundation.org.

[1]: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines
[2]: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines#Use_a_dedicated_user_account
[3]: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue


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