[Talk-it] Case per vacanze.

2013-08-24 Per discussione girarsi_liste
Dalle mie parti ed in Trentino in generale, sono presenti delle case 
private o appartenenti ai singoli comuni, messe a disposizione come case 
per vacanze, ppur mantendone la proprietà (presumo che abbiano una 
percentuale sulle tariffe emesse).


Ho una segnalazione della mia zona, che mette il nome di "Maso Lagorai", 
approfondendo la ricerca, scopro essere parte di questo progetto 
turistico dell'APT della zona, ma ripeto, presente in Trentino, e 
presumo in tutta Italia, magari con forme diverse.


Ad ogni modo sono indeciso sui tag, visto che si tratta comunque di un 
maso/baita, ha il proprietario che non è L'APT, e comunque funge da 
appartamento/i messo/i a disposizione.


I tag che ho pensato di mettere sono i seguenti:



building=hut/house --> alcuni sono di 3 o 4 appartamenti altri singoli 
edifici.


tourism=wilderness_hut/alpine_hut --> dipende se è molto isolata o in 
zona vicino ci sono altre baite.


reservation=members_only --> solo per i turisti che prenotano tramite 
APT, oppure eventualmente solo il proprietario


access=private

description=Casa per vacanze
description:de=*  --> ?
description:en=* --> ?
description.fr=* --> ?
description:nl=* --> ? sul sito dell'APT Valsugana è presente pure la 
lingua olandese.


name=* --> nome eventuale della casa/baita/maso

operator=Azienda per il turismo Valsugana --> nel mio caso

ele=* --> come punto separato oppure uno dei tag della casa in questione?

Opening_hours non l'ho messo in quanto è gestito il tutto dall'APT in 
base alla stagionalità.


Grazie a chi mi risponderà/consiglierà.
--
Simone Girardelli

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Re: [Talk-it] Toponomastica

2013-08-24 Per discussione marco bra
e' Questa "DUG" ftp://ftp.finanze.it/pub/territorio/swstradario/DUG_05042012.csv

Il 24 agosto 2013 23:33, Francesco Pelullo  ha scritto:
> Si, tutto vero.
>
> Tra l'altro, esiste una tabella con tutti i possibili tipi di toponimi.
>
> Non ricordo in quale file sia nascosta, dovrei ridare un'occhiata al
> tracciato dei record (scaricabile sempre dalla solita pagina dell'Agenzia
> delle Entrate). In ogni caso, ne trovi una copia qui:
> http://suite.tecter.it/Help/Appendix/TracciatiRecord/ImpCatasto_LkToponimi.htm
>
> Ciao
> /niubii/
>
> Il giorno 24/ago/2013 22:45, "Maurizio Napolitano"  ha
> scritto:
>
>> Questo thread pero' mette in evidenza una cosa caruccia che si
>> potrebbe integrare con il lavoro di Daniele Forsi sulla corretta
>> scrittura dei nomi delle strade o con quello di Diego Guidotti sui km
>> non coperti.
>> Come gia' detto, per articolo 52 del codice di amministrazione
>> digitale italiano - se non presente una
>> licenza - ci troviamo davanti un database con l'elenco di tutti i nomi
>> delle strade di Italia.
>> A questo punto possiamo attivarci per scoprire quali sono i comuni da
>> coprire.
>>
>> ___
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Re: [Talk-it] Toponomastica

2013-08-24 Per discussione Francesco Pelullo
Si, tutto vero.

Tra l'altro, esiste una tabella con tutti i possibili tipi di toponimi.

Non ricordo in quale file sia nascosta, dovrei ridare un'occhiata al
tracciato dei record (scaricabile sempre dalla solita pagina dell'Agenzia
delle Entrate). In ogni caso, ne trovi una copia qui:
http://suite.tecter.it/Help/Appendix/TracciatiRecord/ImpCatasto_LkToponimi.htm

Ciao
/niubii/
 Il giorno 24/ago/2013 22:45, "Maurizio Napolitano"  ha
scritto:

> Questo thread pero' mette in evidenza una cosa caruccia che si
> potrebbe integrare con il lavoro di Daniele Forsi sulla corretta
> scrittura dei nomi delle strade o con quello di Diego Guidotti sui km
> non coperti.
> Come gia' detto, per articolo 52 del codice di amministrazione
> digitale italiano - se non presente una
> licenza - ci troviamo davanti un database con l'elenco di tutti i nomi
> delle strade di Italia.
> A questo punto possiamo attivarci per scoprire quali sono i comuni da
> coprire.
>
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Re: [Talk-it] Toponomastica

2013-08-24 Per discussione Maurizio Napolitano
Questo thread pero' mette in evidenza una cosa caruccia che si
potrebbe integrare con il lavoro di Daniele Forsi sulla corretta
scrittura dei nomi delle strade o con quello di Diego Guidotti sui km
non coperti.
Come gia' detto, per articolo 52 del codice di amministrazione
digitale italiano - se non presente una
licenza - ci troviamo davanti un database con l'elenco di tutti i nomi
delle strade di Italia.
A questo punto possiamo attivarci per scoprire quali sono i comuni da coprire.

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Re: [Talk-it] Nuovo utente e domande sugli incroci

2013-08-24 Per discussione Francesco Frassinelli
Il giorno 24 agosto 2013 22:26, Martin Koppenhoefer
ha scritto:

>
>
> Il giorno 24/ago/2013, alle ore 17:48, Francesco Frassinelli <
> frap...@gmail.com> ha scritto:
>
> > Ho ritrovato la stessa situazione più volte su osm e mi chiedo se non
> sia necessario, o quantomeno preferibile, esplicitare questo divieto.
>
>
> in generale ci mancano ancora la più grande parte dei divieti di svolta in
> osm (credo), quindi se vedi che manca un divieto, mettilo. L'unico caso
> dove non mettiamo relazioni è quando il divieto è implicito (perché ci sono
> sensi unici che ti obbligano), anche se sulla strada si trovano i segni.
>

Compreso. Ho provvisto ha sistemare quelli delle zone che conosco meglio
inserendo principalmente divieti di inversione di marcia (mi pareva
l'indicazione più consona).


Buona serata,
Frafra
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Re: [Talk-it] Nuovo utente e domande sugli incroci

2013-08-24 Per discussione Martin Koppenhoefer


Il giorno 24/ago/2013, alle ore 17:48, Francesco Frassinelli 
 ha scritto:

> Ho ritrovato la stessa situazione più volte su osm e mi chiedo se non sia 
> necessario, o quantomeno preferibile, esplicitare questo divieto.


in generale ci mancano ancora la più grande parte dei divieti di svolta in osm 
(credo), quindi se vedi che manca un divieto, mettilo. L'unico caso dove non 
mettiamo relazioni è quando il divieto è implicito (perché ci sono sensi unici 
che ti obbligano), anche se sulla strada si trovano i segni.

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Toponomastica

2013-08-24 Per discussione bredy
Comunque ho risolto e mi son fatto un db per la mia provincia. Grazie



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Re: [Talk-it] Toponomastica

2013-08-24 Per discussione bredy
Comunque a me serve solo avere l'elenco delle vie che non andrà a finire in
OSM, ma solo per verificare che ci siano tutte le vie su un comune. Quindi
nessun problema di licenza.



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Re: [Talk-it] Richiesta per account twitter

2013-08-24 Per discussione sabas88
Il giorno 24 agosto 2013 19:46, Michael Moroni
ha scritto:

> Non sono contrario all'uso di FB, Twitter e G+ (sebbene mi stia
> allontanando dai primi due (vade retro Google+)) ma perché non puntare a
> social network "friendly" come Diaspora (che usa Nominatim per la
> localizzazione) e identi.ca (che usa pump.io)?
> - MM
>
> Riesco a gestire solo due profili e mezzo :-)
Ben venga chi cerca di promuovere OSM sulle piattaforme che usa, basta che
lo faccia sapere prima in lista se vuole scrivere a nome della community.

> --
> Michael Moroni+393313151159
> @Airon90
>
> Ciao,
Stefano

>
> Pensa all'ambiente: non stampare questa mail se non necessario!
> Pripensu al medio: ne presu cxi tiun retmesagxon se nenecese!
>
>  identi.ca
>
> ___
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Re: [Talk-it] Toponomastica

2013-08-24 Per discussione Maurizio Napolitano
Dubito che siano pubblico dominio, ma per l'articolo 52 del Codice di
Amministrazione Digitale, se non c'e' niente scritto allora si tratta
di open data.
Le linee guida di Agenzia Digitale per l'Italia dicono che la licenza
da associare in questi casi e' la cc-by
2.5 ita dove la citazione deve avvenire mettendo il link del ente erogante.
L'unica preoccupazione e' vedere se sul sito c'e' scritto qualcosa.

2013/8/24 Francesco Pelullo :
> È un file di testo a campi a larghezza predefinita.
>
> Il file che contiene nel nome la parola "toponom" è quello di nostro
> interesse.
>
> Se non ricordo male, i primi tre o quattro caratteri di ogni record sono la
> chiave per il codice comune, che si desume dall'archivio dei comuni italiani
> (scaricabile a parte dalla stessa pagina, cerca qualcosa con "comune urbano"
> (cito a memoria).
>
> Per la licenza: non so rispondere, credo che sia tutto PD.
>
> Ciao
> /niubii/
>
> Il giorno 24/ago/2013 19:44, "girarsi_liste"  ha
> scritto:
>
>> Il 24/08/2013 19:42, bredy ha scritto:
>>>
>>> Si, ma anche con quel software mi sembrano illeggibili i dati. A me basta
>>> avere l'elenco delle vie per un comune.
>>>
>>> Ho scaricato sia il file del software che quello della provincia e l'ho
>>> caricato negli archivi, ma adesso come faccio a vedere tutte le vie di un
>>> comune?
>>>
>>
>> Infatti è un file per uso "ufficio", non per uso geografico, ripeto, la
>> licenza và comunque controllata, ma non la vedo da nessuna parte.
>>
>>
>> --
>> Simone Girardelli
>>
>> ___
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Maurizio "Napo" Napolitano
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Re: [Talk-it] Toponomastica

2013-08-24 Per discussione Tiziano D'Angelo
Attenti!

http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/portal/entrate/privacy
Proprietà intellettuale

Ogni diritto sui contenuti (a titolo esemplificativo testi, immagini e
architettura del sito) è riservato ai sensi della normativa vigente.

I contenuti delle pagine del sito non possono, né totalmente né in parte,
essere copiati, riprodotti, trasferiti, caricati, pubblicati o distribuiti
in qualsiasi modo senza il preventivo consenso scritto dell'Agenzia delle
Entrate, fatta salva la possibilità di immagazzinarli nel proprio computer
o di stampare estratti delle pagine di questo sito unicamente per utilizzo
personale.
ciao
Tiziano


2013/8/24 Francesco Pelullo 

> È un file di testo a campi a larghezza predefinita.
>
> Il file che contiene nel nome la parola "toponom" è quello di nostro
> interesse.
>
> Se non ricordo male, i primi tre o quattro caratteri di ogni record sono
> la chiave per il codice comune, che si desume dall'archivio dei comuni
> italiani (scaricabile a parte dalla stessa pagina, cerca qualcosa con
> "comune urbano" (cito a memoria).
>
> Per la licenza: non so rispondere, credo che sia tutto PD.
>
> Ciao
> /niubii/
>  Il giorno 24/ago/2013 19:44, "girarsi_liste" 
> ha scritto:
>
>  Il 24/08/2013 19:42, bredy ha scritto:
>>
>>> Si, ma anche con quel software mi sembrano illeggibili i dati. A me basta
>>> avere l'elenco delle vie per un comune.
>>>
>>> Ho scaricato sia il file del software che quello della provincia e l'ho
>>> caricato negli archivi, ma adesso come faccio a vedere tutte le vie di un
>>> comune?
>>>
>>>
>> Infatti è un file per uso "ufficio", non per uso geografico, ripeto, la
>> licenza và comunque controllata, ma non la vedo da nessuna parte.
>>
>>
>> --
>> Simone Girardelli
>>
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Re: [Talk-it] Toponomastica

2013-08-24 Per discussione Francesco Pelullo
È un file di testo a campi a larghezza predefinita.

Il file che contiene nel nome la parola "toponom" è quello di nostro
interesse.

Se non ricordo male, i primi tre o quattro caratteri di ogni record sono la
chiave per il codice comune, che si desume dall'archivio dei comuni
italiani (scaricabile a parte dalla stessa pagina, cerca qualcosa con
"comune urbano" (cito a memoria).

Per la licenza: non so rispondere, credo che sia tutto PD.

Ciao
/niubii/
 Il giorno 24/ago/2013 19:44, "girarsi_liste"  ha
scritto:

> Il 24/08/2013 19:42, bredy ha scritto:
>
>> Si, ma anche con quel software mi sembrano illeggibili i dati. A me basta
>> avere l'elenco delle vie per un comune.
>>
>> Ho scaricato sia il file del software che quello della provincia e l'ho
>> caricato negli archivi, ma adesso come faccio a vedere tutte le vie di un
>> comune?
>>
>>
> Infatti è un file per uso "ufficio", non per uso geografico, ripeto, la
> licenza và comunque controllata, ma non la vedo da nessuna parte.
>
>
> --
> Simone Girardelli
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Re: [Talk-it] Richiesta per account twitter

2013-08-24 Per discussione Michael Moroni
 

Il 22/08/2013 12:19 Simone Cortesi ha scritto: 

> 2013/8/22 sabas88 :
> 
>> oramai è quasi un anno che va avanti l'iniziativa "social" [0] che ha 
>> previsto la pagina facebook, google+ ed iniziative correlate. C'è anche un 
>> account twitter che abbiamo creato successivamente ed è questo l'oggetto 
>> della mail.
> 
> Voglio ringraziare pubblicamente a nome mio, e penso anche a nome di
> tutti voi, Stefano, che si sta facendo carico di questo impegno.
> 
> GRAZIE!
> 
> esorto chi abbia un po' di voglia e tempo a partecipare all'iniziativa
> social di OSM in italia.
> 
> Grazie,
> S.

Non sono contrario all'uso di FB, Twitter e G+ (sebbene mi stia
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Re: [Talk-it] Toponomastica

2013-08-24 Per discussione girarsi_liste

Il 24/08/2013 19:42, bredy ha scritto:

Si, ma anche con quel software mi sembrano illeggibili i dati. A me basta
avere l'elenco delle vie per un comune.

Ho scaricato sia il file del software che quello della provincia e l'ho
caricato negli archivi, ma adesso come faccio a vedere tutte le vie di un
comune?



Infatti è un file per uso "ufficio", non per uso geografico, ripeto, la 
licenza và comunque controllata, ma non la vedo da nessuna parte.



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Simone Girardelli

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Re: [Talk-it] Toponomastica

2013-08-24 Per discussione bredy
Si, ma anche con quel software mi sembrano illeggibili i dati. A me basta
avere l'elenco delle vie per un comune.

Ho scaricato sia il file del software che quello della provincia e l'ho
caricato negli archivi, ma adesso come faccio a vedere tutte le vie di un
comune?



--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Toponomastica-tp5774804p5774813.html
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Re: [Talk-it] Toponomastica

2013-08-24 Per discussione girarsi_liste

Il 24/08/2013 17:55, Francesco Pelullo ha scritto:


-- Messaggio inoltrato --
Da: "Francesco Pelullo" mailto:f.pelu...@gmail.com>>
Data: 24/ago/2013 17:52
Oggetto: Re: [Talk-it] Toponomastica
A: "openstreetmap list - italiano" mailto:talk-it@openstreetmap.org>>
Cc:

 > Non serve essere un Comune.
 >
 > Se cerchi nel sito del Catasto trovi la toponomastica (cosiddetti
archivi) divisa per provincia.
 >

http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/content/nsilib/nsi/home/cosadevifare/aggiornare+dati+catastali+e+ipotecari/aggiornamento+catasto+fabbricati+-+docfa/software#archivi_p

 > Ciao
 > /niubii/
 >
 > Il giorno 24/ago/2013 17:49, "bredy" mailto:bredy...@yahoo.it>> ha scritto:
 >
 >> Qualcuno sa se c'è un modo per recuperare la toponomastica delle vie
per un
 >> paese?
 >>
 >> So che lo fa Agenzia delle Entrate, ma bisogna essere un comune per
averne
 >> accesso.
 >>


Attenzione alla licenza, quelli che ho scaricato io sono file di formato 
proprieario *.DAT, e comunque non apribili con un semplice editor, 
richiede un programma apposito, vedi alla voce "software" poco sopra 
nella pagina likata alla voce "archivi provinciali".
Per me sono da verificare prima di esportarli, fatto salvo la, non mi 
pare ci sia, non presenza di coordinate delle vie e numeri civici.



--
Simone Girardelli

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Re: [Talk-it] Nuovo utente e domande sugli incroci

2013-08-24 Per discussione Davio
Errata corrige, avevo capito che facevi riferimento al terzo esempio :)

Ma la prima prte del messaggio è valida lo stesso.

Davide



--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Nuovo-utente-e-domande-sugli-incroci-tp5774776p5774810.html
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Re: [Talk-it] Nuovo utente e domande sugli incroci

2013-08-24 Per discussione Davio
Se non c'è alcuna restizione, il routing calcola anche quella eventuale
uscita come permessa per chi provine dala direzione in cui non è possibile
raggiungerla, vietata dalla segnaletica orizzontale ma su OSM "fisicamente"
connesse tra di loro.

A Roma abbiamo una caso analogo:

http://www.openstreetmap.org/#map=18/41.83145/12.38794

L'uscita "Alitalia Centro Direzionale" non è raggiungibile per chi proviene
dalla carreggiata esterna, quella rampa di accesso si può usare solo per
l'inversione di marcia, e quindi ci si può tenere solo sulla sinistra, ma
non c'è una separazione fisica, è solo delimitata dalla segnaletica
verticale e orrizzontale. Siccome la segnaletica orizzontale delimita bene
il divieto, ho risolto creando una corsia di immissione apposita per
l'inversione di marcia.

Davide



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Nuovo-utente-e-domande-sugli-incroci-tp5774776p5774809.html
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Re: [Talk-it] Toponomastica

2013-08-24 Per discussione Francesco Pelullo
-- Messaggio inoltrato --
Da: "Francesco Pelullo" 
Data: 24/ago/2013 17:52
Oggetto: Re: [Talk-it] Toponomastica
A: "openstreetmap list - italiano" 
Cc:

> Non serve essere un Comune.
>
> Se cerchi nel sito del Catasto trovi la toponomastica (cosiddetti
archivi) divisa per provincia.
>

http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/content/nsilib/nsi/home/cosadevifare/aggiornare+dati+catastali+e+ipotecari/aggiornamento+catasto+fabbricati+-+docfa/software#archivi_p

> Ciao
> /niubii/
>
> Il giorno 24/ago/2013 17:49, "bredy"  ha scritto:
>
>> Qualcuno sa se c'è un modo per recuperare la toponomastica delle vie per
un
>> paese?
>>
>> So che lo fa Agenzia delle Entrate, ma bisogna essere un comune per
averne
>> accesso.
>>
>>
>>
>> --
>> View this message in context:
http://gis.19327.n5.nabble.com/Toponomastica-tp5774804.html
>> Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.
>>
>> ___
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>> Talk-it@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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[Talk-it] R: Re: Toponomastica

2013-08-24 Per discussione Gianluca Boero





Messaggio originale

Da: f.pelu...@gmail.com

Data: 24-ago-2013 17.52

A: "openstreetmap list - italiano"

Ogg: Re: [Talk-it] Toponomastica



Non serve essere un Comune.
Se cerchi nel sito del Catasto trovi la toponomastica (cosiddetti archivi) 
divisa per provincia.
Ciao

/niubii/link please?sono interessato anche io
___
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Re: [Talk-it] Toponomastica

2013-08-24 Per discussione Francesco Pelullo
Non serve essere un Comune.

Se cerchi nel sito del Catasto trovi la toponomastica (cosiddetti archivi)
divisa per provincia.

Ciao
/niubii/
Il giorno 24/ago/2013 17:49, "bredy"  ha scritto:

> Qualcuno sa se c'è un modo per recuperare la toponomastica delle vie per un
> paese?
>
> So che lo fa Agenzia delle Entrate, ma bisogna essere un comune per averne
> accesso.
>
>
>
> --
> View this message in context:
> http://gis.19327.n5.nabble.com/Toponomastica-tp5774804.html
> Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.
>
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[Talk-it] Toponomastica

2013-08-24 Per discussione bredy
Qualcuno sa se c'è un modo per recuperare la toponomastica delle vie per un
paese?

So che lo fa Agenzia delle Entrate, ma bisogna essere un comune per averne
accesso.



--
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Re: [Talk-it] Nuovo utente e domande sugli incroci

2013-08-24 Per discussione Francesco Frassinelli
Il giorno 24 agosto 2013 17:05, Simone Saviolo
ha scritto:

> Il giorno 24 agosto 2013 16:58, Francesco Frassinelli ha 
> scritto:
>
> Il giorno 24 agosto 2013 15:52, Simone Saviolo ha 
> scritto:
>>
>> Il giorno 24 agosto 2013 15:33, Martin Koppenhoefer <
>>> dieterdre...@gmail.com> ha scritto:
>>>
>>>

 Il giorno 24/ago/2013, alle ore 13:00, Francesco Frassinelli <
 frap...@gmail.com> ha scritto:

 > E' il caso di usare relation:restriction anche se si tratta di un
 incrocio semaforico senza cartelli di obbligo e divieto?


 si, relazioni restriction

>>>
>>> +1. Oltretutto la relazione restriction è facile da usare, ma se vuoi
>>> essere ancora più facilitato c'è il plugin turnrestrictions per JOSM!
>>>
>>
>> Grazie Martin e Simone per i vostri consigli. Ho risolto evitando di
>> mappare le singole corsie ed utilizzando relation:restriction.
>>
>> Il problema delle corsie, per quanto poco importante, tuttavia rimane: ci
>> sono strade provinciali che permettono, non essendo autostrade, di girare a
>> sinistra tramite corsie apposite, sia durante l'immissione sulla strada
>> principale sia nel caso inverso.
>>
>> Per farvi capire cosa intendo eccovi due buoni esempi:
>> 1. Singola corsia di immissione sulla strada secondaria:
>> http://www.flashearth.com/?lat=45.504688&lon=9.366615&z=20&r=0&src=msa
>> 2. Due corsie per entrare ed uscire dalla strada secondaria:
>> http://www.flashearth.com/?lat=45.490814&lon=9.37574&z=19.7&r=0&src=msa
>>
>> Credete valga la pena aggiungere informazioni legate a queste corsie? Se
>> si, in che modo, dato che le corsie non sono fisicamente separate da
>> barriere e che non si tratta delle più semplici corsie di immissione di una
>> autostrada?
>>
>
> C'è lo schema proposto per le turn lanes [1], e il plugin JOSM turnlanes.
> Io avevo provato lo schema sugli incroci di corso Italia a Vercelli, ma non
> so di navigatori che usino queste indicazioni, e la cosa si è fermata lì.
> Certo, mappare il dato non è una cosa che si fa per i consumatori, ma se
> nessuno lo usa passa un po' la voglia :-)
>

Compreso :) Un'ultima domanda: ho notato che spesso le restrizioni, sebbene
nella realtà esistano, non sono esplicitate.
Il primo esempio di questa sezione ne è una dimostrazione:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:restriction#Examples
E' ovvio che una vettura proveniente da sud non possa svoltare prima ad est
e poi ad ovest sulla strada "A", ma questo divieto formalmente non c'è,
quindi un sistema di routing potrebbe, ipotizzo, consigliare questa strana
strada nel caso la vettura imbocchi per errore la strada che porta ad est,
per riportarla sul viale sud-nord.
Ho ritrovato la stessa situazione più volte su osm e mi chiedo se non sia
necessario, o quantomeno preferibile, esplicitare questo divieto.


Buona serata,
Frafra
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[Talk-it] R: Corpo Forestale dello Stato

2013-08-24 Per discussione Giuseppe Amici
La GDF è un corpo militare, alla stregua dei Carabinieri.

La Polizia di Stato e la Polizia penitenziaria e le Guardie Forestali sono
forze smilitarizzate.

Nell'elenco dei corpi di polizia non è stato citato:
la Capitaneria di Porto (militare)

Saluti Beppe



-Messaggio originale-
Da: Martin Koppenhoefer [mailto:dieterdre...@gmail.com] 
Inviato: sabato 24 agosto 2013 14:57
A: openstreetmap list - italiano
Cc: talk-it@openstreetmap.org
Oggetto: Re: [Talk-it] Corpo Forestale dello Stato



Il giorno 24/ago/2013, alle ore 11:28, Aury88  ha
scritto:

> Ho invece qualche dubbio sulla classificazione dei carabinieri tramite 
> tag
> amenity=police: i carabinieri sono una forza militare di polizia in 
> servizio permanente di pubblica sicurezza...a differenza delle altre 
> forze di polizia i carabinieri sono "gestiti" dal ministero della 
> difesa e non dal ministero dell'interno.


la GdF è gestita dal ministero dell'economia 


> se poi si considera che le nostre forze armate sono composte da 
> Esercito, Marina, Aeronautica e, appunto, l'arma dei carabinieri,  non 
> penso sia propriamente lecito classificare le caserme dei carabinieri 
> sotto amenity=police... sarebbe formalmente più lecito classificarli 
> come classifichiamo le caserme delle altre tre forze armate.


sono sia uno che l'altro e penso lo possiamo anche mettere così


ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Corpo Forestale dello Stato

2013-08-24 Per discussione Aury88

> Se cerchi "polizia", il risultato "carabinieri" soddisfa pienamente la
> richiesta

 può anche essere, ma rimangono due cose differenti ...e i carabinieri ed i
poliziotti sarebbero i primi a dirtelo ;)


> non era un problema 4 anni fa, non vedo perché lo sia diventato adesso

nessun problema infatti. semplicemente indicare i carabinieri solo come
ammenity=police è sbagliato (come lo era 4 anni fa) visto che sono in egual
misura una forza armata ed un corpo di polizia...in realtà I carabinieri
preferiscono la definizione /forza armata con compiti di presidio e pubblica
sicurezza sul territorio nazionale/...il termine polizia generalmente non
gli piace proprio e questo suggerisce che in realtà loro siano/si sentano
prima di tutto una forza armata e che le mansioni di polizia sia solo un
aspetto secondario anche se impegna buona parte dell'organico.



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Re: [Talk-it] Corpo Forestale dello Stato

2013-08-24 Per discussione Aury88

> la GdF è gestita dal ministero dell'economia 

è infatti anche la guardia di finanza viene definita un corpo militare dello
Stato...pur non venendo inquadrato nel ministero della difesae ci
aggiungerei anche la capitaneria di porto o, +comunemente definita, guardia
costiera che sono un vero e proprio reparto della Marina-Militare e come i
carabinieri, è inquadrato nel ministero della difesa.


> sono sia uno che l'altro e penso lo possiamo anche mettere così 

+1 anche se non mi convince al 100%, penso sia il miglior stile di
mappatura.



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Re: [Talk-it] Nuovo utente e domande sugli incroci

2013-08-24 Per discussione Simone Saviolo
Il giorno 24 agosto 2013 16:58, Francesco Frassinelli
ha scritto:

> Il giorno 24 agosto 2013 15:52, Simone Saviolo ha 
> scritto:
>
> Il giorno 24 agosto 2013 15:33, Martin Koppenhoefer <
>> dieterdre...@gmail.com> ha scritto:
>>
>>
>>>
>>> Il giorno 24/ago/2013, alle ore 13:00, Francesco Frassinelli <
>>> frap...@gmail.com> ha scritto:
>>>
>>> > E' il caso di usare relation:restriction anche se si tratta di un
>>> incrocio semaforico senza cartelli di obbligo e divieto?
>>>
>>>
>>> si, relazioni restriction
>>>
>>
>> +1. Oltretutto la relazione restriction è facile da usare, ma se vuoi
>> essere ancora più facilitato c'è il plugin turnrestrictions per JOSM!
>>
>
> Grazie Martin e Simone per i vostri consigli. Ho risolto evitando di
> mappare le singole corsie ed utilizzando relation:restriction.
>
> Il problema delle corsie, per quanto poco importante, tuttavia rimane: ci
> sono strade provinciali che permettono, non essendo autostrade, di girare a
> sinistra tramite corsie apposite, sia durante l'immissione sulla strada
> principale sia nel caso inverso.
>
> Per farvi capire cosa intendo eccovi due buoni esempi:
> 1. Singola corsia di immissione sulla strada secondaria:
> http://www.flashearth.com/?lat=45.504688&lon=9.366615&z=20&r=0&src=msa
> 2. Due corsie per entrare ed uscire dalla strada secondaria:
> http://www.flashearth.com/?lat=45.490814&lon=9.37574&z=19.7&r=0&src=msa
>
> Credete valga la pena aggiungere informazioni legate a queste corsie? Se
> si, in che modo, dato che le corsie non sono fisicamente separate da
> barriere e che non si tratta delle più semplici corsie di immissione di una
> autostrada?
>

C'è lo schema proposto per le turn lanes [1], e il plugin JOSM turnlanes.
Io avevo provato lo schema sugli incroci di corso Italia a Vercelli, ma non
so di navigatori che usino queste indicazioni, e la cosa si è fermata lì.
Certo, mappare il dato non è una cosa che si fa per i consumatori, ma se
nessuno lo usa passa un po' la voglia :-)

Ciao,

Simone

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:turn:lanes
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Re: [Talk-it] Nuovo utente e domande sugli incroci

2013-08-24 Per discussione Francesco Frassinelli
Il giorno 24 agosto 2013 15:52, Simone Saviolo
ha scritto:

> Il giorno 24 agosto 2013 15:33, Martin Koppenhoefer <
> dieterdre...@gmail.com> ha scritto:
>
>
>>
>> Il giorno 24/ago/2013, alle ore 13:00, Francesco Frassinelli <
>> frap...@gmail.com> ha scritto:
>>
>> > E' il caso di usare relation:restriction anche se si tratta di un
>> incrocio semaforico senza cartelli di obbligo e divieto?
>>
>>
>> si, relazioni restriction
>>
>
> +1. Oltretutto la relazione restriction è facile da usare, ma se vuoi
> essere ancora più facilitato c'è il plugin turnrestrictions per JOSM!
>

Grazie Martin e Simone per i vostri consigli. Ho risolto evitando di
mappare le singole corsie ed utilizzando relation:restriction.

Il problema delle corsie, per quanto poco importante, tuttavia rimane: ci
sono strade provinciali che permettono, non essendo autostrade, di girare a
sinistra tramite corsie apposite, sia durante l'immissione sulla strada
principale sia nel caso inverso.

Per farvi capire cosa intendo eccovi due buoni esempi:
1. Singola corsia di immissione sulla strada secondaria:
http://www.flashearth.com/?lat=45.504688&lon=9.366615&z=20&r=0&src=msa
2. Due corsie per entrare ed uscire dalla strada secondaria:
http://www.flashearth.com/?lat=45.490814&lon=9.37574&z=19.7&r=0&src=msa

Credete valga la pena aggiungere informazioni legate a queste corsie? Se
si, in che modo, dato che le corsie non sono fisicamente separate da
barriere e che non si tratta delle più semplici corsie di immissione di una
autostrada?

Buona giornata,
Frafra
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Re: [Talk-it] Nuovo utente e domande sugli incroci

2013-08-24 Per discussione Simone Saviolo
Il giorno 24 agosto 2013 15:33, Martin Koppenhoefer
ha scritto:

>
>
> Il giorno 24/ago/2013, alle ore 13:00, Francesco Frassinelli <
> frap...@gmail.com> ha scritto:
>
> > E' il caso di usare relation:restriction anche se si tratta di un
> incrocio semaforico senza cartelli di obbligo e divieto?
>
>
> si, relazioni restriction
>

+1. Oltretutto la relazione restriction è facile da usare, ma se vuoi
essere ancora più facilitato c'è il plugin turnrestrictions per JOSM!

Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] Nuovo utente e domande sugli incroci

2013-08-24 Per discussione Martin Koppenhoefer


Il giorno 24/ago/2013, alle ore 13:00, Francesco Frassinelli 
 ha scritto:

> E' il caso di usare relation:restriction anche se si tratta di un incrocio 
> semaforico senza cartelli di obbligo e divieto?


si, relazioni restriction



> 2. Una situazione simile accade su certe strade provinciali che in alcuni 
> punti si intersecano con vie minori: la corsia di sorpasso si tramuta in 
> corsia per girare a sinistra; gli automobilisti restano in attesa in mezzo 
> alla strada finché questa non è sgombra e poi svoltano. Segnando 
> separatamente le corsie come strade a senso unico ed aggiungendone una terza 
> per svoltare a sinistra (anch'essa a senso unico) si creano due possibili 
> situazioni: un incrocio aggiuntivo dove un navigatore potrebbe reputare 
> fattibile una inversione a "U", oppure due strade che si intersecano, ma non 
> hanno punti in comune sebbene siano sullo stesso livello (questa situazione 
> viene segnata come potenziale errore sul sito per individuare gli errori 
> sulle mappe di OSM del quale ora non ricordo il nome). In questo caso non ci 
> sono né aiuole né barriere, ma solo indicazioni sul manto stradale. Come 
> comportarsi?


non separare la strada quando non è fisicamente separata, anche lì turn 
restrictions (se ho capito bene la situazione)


ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Corpo Forestale dello Stato

2013-08-24 Per discussione Luigi Toscano
Martin Koppenhoefer wrote:
>> se poi si considera che le nostre forze armate sono composte da Esercito,
>> Marina, Aeronautica e, appunto, l'arma dei carabinieri,  non penso sia
>> propriamente lecito classificare le caserme dei carabinieri sotto
>> amenity=police... sarebbe formalmente più lecito classificarli come
>> classifichiamo le caserme delle altre tre forze armate.
> 
> 
> sono sia uno che l'altro e penso lo possiamo anche mettere così

Infatti. amenity=police non vai in conflitto con robe tipo military=barracks
landuse=military (non era un problema 4 anni fa, non vedo perché lo sia
diventato adesso). Se cerchi "polizia", il risultato "carabinieri" soddisfa
pienamente la richiesta.


Ciao
-- 
Luigi

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Re: [Talk-it] Corpo Forestale dello Stato

2013-08-24 Per discussione Martin Koppenhoefer


Il giorno 24/ago/2013, alle ore 11:28, Aury88  ha 
scritto:

> Ho invece qualche dubbio sulla classificazione dei carabinieri tramite tag
> amenity=police: i carabinieri sono una forza militare di polizia in servizio
> permanente di pubblica sicurezza...a differenza delle altre forze di polizia
> i carabinieri sono "gestiti" dal ministero della difesa e non dal ministero
> dell'interno.


la GdF è gestita dal ministero dell'economia 


> se poi si considera che le nostre forze armate sono composte da Esercito,
> Marina, Aeronautica e, appunto, l'arma dei carabinieri,  non penso sia
> propriamente lecito classificare le caserme dei carabinieri sotto
> amenity=police... sarebbe formalmente più lecito classificarli come
> classifichiamo le caserme delle altre tre forze armate.


sono sia uno che l'altro e penso lo possiamo anche mettere così


ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Postazione defibrillatore pubblico (DAE)

2013-08-24 Per discussione Giuliano

  
  

Il 24/08/2013 12:13, billi...@libero.it
  ha scritto:


  Salve a tutti,
  qualcuno ha aggiornamenti
con questo Tag:emergency=aed ?
  
  
  a San Remo ce ne sono
fisicamente 6 pronti per essere taggati
  vedi email:
  https://code.google.com/p/google-mapmaker/issues/detail?id=4391&q=aed&colspec=ID+Type+Status+Priority+Summary+Stars+Internal
  
  
  non riesco ad accedere alla
WIKI http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:emergency%3Daed
  forse la WIKI è in
manutenzione?
  
  
  

A me la wiki funziona.
E' in fase di migrazione sul nuovo server e quindi in sola lettura,
ma raggiungibile.

NOTICE: wiki.openstreetmap.org will be read-only from 23 August 2013
- 8:00pm to 24 August 2013 - 4:00pm GMT/UTC for migration to a new
server.



  http://tagwatch.stoecker.eu/Italy/En/tagstats_emergency_aed.html
  
  
  in JOSM è stato inserito (?)
io non lo vedo nell'ultima versione
  
  https://github.com/openstreetmap/josm/search?q=aed&type=Code
  
  
  thread in ML
  
  http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2012-May/thread.html#28514
  
  
  saluti
  Marcello
  
  
  
  

Ciao
Giuliano

  
  
   
  
  
  
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[Talk-it] Nuovo utente e domande sugli incroci

2013-08-24 Per discussione Francesco Frassinelli
Buongiorno a tutti,
mi chiamo Francesco Frassinelli (nickname Frafra) e faccio modifiche su OSM
dal 2008 in maniera poco regolare, principalmente su Vignate (MI) e nella
zona intorno Vallecrosia (IM), mentre recentemente ho mappato Bajardo (IM).

Mi sono iscritto alla mailing list per restare aggiornato con la comunità
italiana e per esporvi alcuni dubbi:
1. Alcuni incroci sono dotati di corsie preferenziali per girare a destra
separate dalle altre da aiuole a forma triangolare. Se segnassi a parte
questa corsia come strada a senso unico si crea un problema: teoricamente
un navigatore potrebbe pensare che una volta ricongiunti alla strada
principale si possa svoltare da entrambe le parti, mentre in realtà non è
così. Che soluzione adottare? E' il caso di usare relation:restriction
anche se si tratta di un incrocio semaforico senza cartelli di obbligo e
divieto?
2. Una situazione simile accade su certe strade provinciali che in alcuni
punti si intersecano con vie minori: la corsia di sorpasso si tramuta in
corsia per girare a sinistra; gli automobilisti restano in attesa in mezzo
alla strada finché questa non è sgombra e poi svoltano. Segnando
separatamente le corsie come strade a senso unico ed aggiungendone una
terza per svoltare a sinistra (anch'essa a senso unico) si creano due
possibili situazioni: un incrocio aggiuntivo dove un navigatore potrebbe
reputare fattibile una inversione a "U", oppure due strade che si
intersecano, ma non hanno punti in comune sebbene siano sullo stesso
livello (questa situazione viene segnata come potenziale errore sul sito
per individuare gli errori sulle mappe di OSM del quale ora non ricordo il
nome). In questo caso non ci sono né aiuole né barriere, ma solo
indicazioni sul manto stradale. Come comportarsi?


Grazie per la vostra disponibilità,
Francesco Frassinelli
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[Talk-it] Postazione defibrillatore pubblico (DAE)

2013-08-24 Per discussione billi...@libero.it
Salve a tutti,qualcuno ha aggiornamenti con questo Tag:emergency=aed ?
a San Remo ce ne sono fisicamente 6 pronti per essere taggativedi 
email:https://code.google.com/p/google-mapmaker/issues/detail?id=4391&q=aed&colspec=ID+Type+Status+Priority+Summary+Stars+Internal
non riesco ad accedere alla WIKI 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:emergency%3Daedforse la WIKI è in 
manutenzione?

http://tagwatch.stoecker.eu/Italy/En/tagstats_emergency_aed.html
in JOSM è stato inserito (?) io non lo vedo nell'ultima versione
https://github.com/openstreetmap/josm/search?q=aed&type=Code
thread in ML
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2012-May/thread.html#28514
salutiMarcello


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Re: [Talk-it] Corpo Forestale dello Stato

2013-08-24 Per discussione Aury88
+1

tra l'altro l'ho visto indicare così fino ad ora e non entrando in conflitto
con altre descrizioni inerenti i corpi di polizia penso che non ci siano
problemi nel suo utilizzo.

Ho invece qualche dubbio sulla classificazione dei carabinieri tramite tag
amenity=police: i carabinieri sono una forza militare di polizia in servizio
permanente di pubblica sicurezza...a differenza delle altre forze di polizia
i carabinieri sono "gestiti" dal ministero della difesa e non dal ministero
dell'interno.
se poi si considera che le nostre forze armate sono composte da Esercito,
Marina, Aeronautica e, appunto, l'arma dei carabinieri,  non penso sia
propriamente lecito classificare le caserme dei carabinieri sotto
amenity=police... sarebbe formalmente più lecito classificarli come
classifichiamo le caserme delle altre tre forze armate.



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Re: [Talk-it] Google Map Maker in Italia

2013-08-24 Per discussione Aury88
io ho risposto qui:
http://www.chimerarevo.com/internet/google-map-maker-italia/

@luigi toscano 
riguardo l'articolo da te linkcato su  Tom's hardware

   
se vuoi  puoi anche fargli vedere quanto è avanti OSM visto che la zona
d'esempio per far vedere i  miglioramenti prima e dopo l'arrivo di google
maker non regge assolutamente il confronto con OSM:  guarda qui la stessa
zona sul OSM http://www.openstreetmap.org/#map=15/43.5252/10.3160>  
;)



--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Google-Map-Maker-in-Italia-tp5774299p5774750.html
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