Re: [Talk-it] Import Sardegna Fase 2 : Indirizzi

2014-12-19 Thread Simone Cortesi
2014-12-18 23:25 GMT+01:00 Leonardo Frassetto :
> ho aggiunto le informazioni mancanti e dopo una chiaccherata in IRC con il
> DWG, confermo che Wikipedia non può essere usata come fonte. A questo punto,
> non essendo critico come dato attualmente possiamo non metterlo in attesa di
> futuri rilasci di dati compatibili con la licenza Odbl, da parte dello
> Stato.

i CAP sono presenti anche in wikidata e su ckan con licenza Public Domain.

https://www.wikidata.org/wiki/Q6259
http://it.ckan.net/dataset/fsfe-trovacap

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Re: [Talk-it] Tag informativi aggiuntivi su building

2014-12-19 Thread Martin Koppenhoefer
2014-12-18 23:32 GMT+01:00 Aury88 :
>
> hai mai sentito qualcuno chiamare un
> cimitero la casa del signore?
>



in tedesco un'alternativa a "Friedhof" (~cortile della pace = cimitero) è
"Gottesacker" (~campo di dio).

Per i cimiteri credo che non avrebbe senso aggiungere il tag
"amenity=place_of_worship" perché ci sarebbero soltanto svantaggi (sarebbe
più difficile distinguere chiese da cimiteri).

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Tag informativi aggiuntivi su building

2014-12-19 Thread Martin Koppenhoefer
2014-12-19 0:01 GMT+01:00 Matteo Quatrida :
>
> Però i luoghi che indichi tu, non sono così /pervasi/ dal culto religioso,
> come i cimiteri.
> Nei cimiteri trovi crocifissi, passi della bibbia, statue di madonne, ecc.
> ecc.
> A casa tua, o nella piazza non ci sono e se ce n'è qualcuna, non in
> quantità come in un cimitero.
>


se facciamo una domanda quantitativa, allora diventanno anche i souvenir
shop del vaticano luoghi di culto...

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Tag informativi aggiuntivi su building

2014-12-19 Thread Daniele Forsi
Il 19 dicembre 2014 00:01, Matteo Quatrida ha scritto:

> Culto dei morti, per l'appunto, che si esegue nel luogo di culto adatto: il
> cimitero.

ma i cimiteri *comunali* non sono automaticamente luoghi di culto
anche se sono pieni di croci

all'interno del cimitero comunale del mio comune c'è una chiesetta
cattolica e secondo me solo quella parte va etichettata come luogo di
culto (lo sarebbe anche se fosse costruita fuori dal cimitero)

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Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] tag rosticceria

2014-12-19 Thread Martin Koppenhoefer
2014-12-18 19:20 GMT+01:00 Matteo Quatrida :
>
> PS. Fanno anche le pizze, quelle spesse...




forno a legno? Allora oven=wood_fired (altrimenti electrical)
http://taginfo.osm.org/keys/oven#values  (non è tra i tags più usati al
momento, ma lo possiamo cambiare insieme).

io ci metterei anche un restaurant:type:it=rosticceria;pizzeria;bar
(se il posto è quello:
http://www.tripadvisor.it/LocationPhotoDirectLink-g187861-d4173964-i76404741-Bar_rosticceria_pizzeria_doppio_zero-Trento_Province_of_Trento_Trentino_A.html
)

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] tag rosticceria

2014-12-19 Thread Francesca Valentina
Grazie, concordo con chi ha detto che in rosticceria di solito non si
mangia, quelle dovrebbero essere più gastronomie. Anzi le vedo più simili a
gastronomie che ristoranti.
Molto spesso le macellerie hanno rosticcerie. Possiamo proporlo come tag
tipo rosticceria=yes e usarlo come attributo di gastronomia o altri shop ?

Francesca

Il giorno 19 dicembre 2014 14:07, Martin Koppenhoefer <
dieterdre...@gmail.com> ha scritto:
>
>
> 2014-12-18 19:20 GMT+01:00 Matteo Quatrida 
> :
>>
>> PS. Fanno anche le pizze, quelle spesse...
>
>
>
>
> forno a legno? Allora oven=wood_fired (altrimenti electrical)
> http://taginfo.osm.org/keys/oven#values  (non è tra i tags più usati al
> momento, ma lo possiamo cambiare insieme).
>
> io ci metterei anche un restaurant:type:it=rosticceria;pizzeria;bar
> (se il posto è quello:
> http://www.tripadvisor.it/LocationPhotoDirectLink-g187861-d4173964-i76404741-Bar_rosticceria_pizzeria_doppio_zero-Trento_Province_of_Trento_Trentino_A.html
> )
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Re: [Talk-it] Tag informativi aggiuntivi su building

2014-12-19 Thread Aury88
Matteo Quatrida-2 wrote
> Però i luoghi che indichi tu, non sono così /pervasi/ dal culto 
> religioso, come i cimiteri.
> Nei cimiteri trovi crocifissi, passi della bibbia, statue di madonne, 
> ecc. ecc.
> A casa tua, o nella piazza non ci sono e se ce n'è qualcuna, non in 
> quantità come in un cimitero.
> In un cimitero accendi i ceri, cambi i fiori, ecc. tutto fa parte di un 
> rituale, il culto dei morti, che è tipico della religione cristiana.
> Culto dei morti, per l'appunto, che si esegue nel luogo di culto adatto: 
> il cimitero.

quello dei morti è solo un espressione del culto uncapitolo ma non è il
culto. e non è li che si fa la celebrazione per il morto ma solo quella
parte riferita alla fase di sepoltura vera e propria...la religione
cristiana prevede che venga compiuto un rituale prima in chiesa e che poi si
dicano le utlime parole all'atto del seppellimento.

ci saranno pure tante croci e tanti ceri ma manca guardacaso il luogo più
importante per la cristianità...il sancta sanctorum...è cioè il tabernacolo
dove, per la religione cristiana, viene conservato il corpo di cristo
tra l'altro fondamentale per portare avanti il più importante tra i rituali
del culto cristiano e cioè la comunione 




-
Ciao,
Aury
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Tag-informativi-aggiuntivi-su-building-tp5827468p5827747.html
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Re: [Talk-it] dove taggare civici

2014-12-19 Thread Aury88
discorso già uscito diverse volte qua in lista e a questo punto direi che si
dovrebbe impostare il wiki:it con le scelte venute fuori in quelle occasioni
anche perchè è abbastanza complicato risalire a quelle discussioni essendo i
civici un tema ricorrente in molte discussioni anche che originariamente
sono state create per trattare argomenti differenti

in italia non è raro che ad un area si acceda da più entrate e che ognuno di
esse abbia un proprio civico...
a verderio quasi tutti i passi carrabili hanno un numero civico diverso da
quello posto sull'ingresso pedonale.
io mappo così e mi sembra che all'epoca fosse stato genericamente accettato: 
Il numero civico lo metto sul nodo solo se non c'è un civico univoco per
l'area...cioè se in un area si entra da da uno o più ingressi con lo stesso
numero civico o solo un civico esplicitato metto su tutta l'area il tag con
quel civico e poi indico l'ingresso con entrance=main dove esso è posto
se l'area ha più civici metto un nodo in corrispondenza dei punti in cui si
può accedere (entrance barrier=gate etc etc) con associato il tag per il
civico...ho controllato ed entrambi i metodi vengono gestiti correttamente
dai software di navigazione che è il caso di utilizzo principale per questo
genere di dati.

solitamente il recapito postale per un area è uno ed è quello dove è posta
la cassetta delle lettere, ma spesso quella stessa area ha anche altri
ingressi "secondari" con un proprio civico quindi solitamente e teoricamente
c'è un civico predominante (che non siano palazzine con più ingressi  dotati
di cassetta delle lettere) a cui quindi si riferiscono tutti i poi
all'interno di quell'area  mentre gli altri civici si riferiscono agli
ingressi e penso sia questo il motivo dei comprensibili dubbi di Martin su
come trattare i civici



-
Ciao,
Aury
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http://gis.19327.n5.nabble.com/dove-taggare-civici-tp5827571p5827750.html
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Re: [Talk-it] Tag informativi aggiuntivi su building

2014-12-19 Thread Martin Koppenhoefer
2014-12-19 14:45 GMT+01:00 Aury88 :
>
> ci saranno pure tante croci e tanti ceri ma manca guardacaso il luogo più
> importante per la cristianità...il sancta sanctorum...è cioè il tabernacolo
> dove, per la religione cristiana, viene conservato il corpo di cristo
> tra l'altro fondamentale per portare avanti il più importante tra i rituali
> del culto cristiano e cioè la comunione
>
>

credo, ma non sono del tutto sicuro, che questo paragrafo non vale per
tutta la cristianità ma soltanto per i cattolici...
Per esempio nel protestantismo non c'è una comunione e le ostie non sono il
corpo cristo ma soltanto un simbolo per il corpo di cristo.

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] tag rosticceria

2014-12-19 Thread Matteo Quatrida

Il 19/12/2014 14:07, Martin Koppenhoefer ha scritto:


2014-12-18 19:20 GMT+01:00 Matteo Quatrida
mailto:matteo.quatr...@linuxmail.org>>:

PS. Fanno anche le pizze, quelle spesse...




forno a legno? Allora oven=wood_fired (altrimenti electrical)
http://taginfo.osm.org/keys/oven#values  (non è tra i tags più usati al
momento, ma lo possiamo cambiare insieme).

io ci metterei anche un restaurant:type:it=rosticceria;pizzeria;bar
(se il posto è quello:
http://www.tripadvisor.it/LocationPhotoDirectLink-g187861-d4173964-i76404741-Bar_rosticceria_pizzeria_doppio_zero-Trento_Province_of_Trento_Trentino_A.html
)

ciao,
Martin



E' il posto che hai indicato nel link.


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Re: [Talk-it] tag rosticceria

2014-12-19 Thread Matteo Quatrida

Il 19/12/2014 14:11, Francesca Valentina ha scritto:

Grazie, concordo con chi ha detto che in rosticceria di solito non si
mangia, quelle dovrebbero essere più gastronomie. Anzi le vedo più
simili a gastronomie che ristoranti.
Molto spesso le macellerie hanno rosticcerie. Possiamo proporlo come tag
tipo rosticceria=yes e usarlo come attributo di gastronomia o altri shop ?

Francesca



Francesca,

non dobbiamo trascurare la ragione sociale presente sullo scontrino fiscale.

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Re: [Talk-it] Tag informativi aggiuntivi su building

2014-12-19 Thread Matteo Quatrida

Il 19/12/2014 13:57, Daniele Forsi ha scritto:

Il 19 dicembre 2014 00:01, Matteo Quatrida ha scritto:


Culto dei morti, per l'appunto, che si esegue nel luogo di culto adatto: il
cimitero.


ma i cimiteri *comunali* non sono automaticamente luoghi di culto
anche se sono pieni di croci

all'interno del cimitero comunale del mio comune c'è una chiesetta
cattolica e secondo me solo quella parte va etichettata come luogo di
culto (lo sarebbe anche se fosse costruita fuori dal cimitero)



Secondo me ci stiamo perdendo in sottigliezze...
Considera comunque che il /culto dei morti/ lo si fa anche esternamente 
alla cappella.


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Re: [Talk-it] Tag informativi aggiuntivi su building

2014-12-19 Thread Matteo Quatrida

Il 19/12/2014 14:45, Aury88 ha scritto:

quello dei morti è solo un espressione del culto uncapitolo ma non è il
culto. e non è li che si fa la celebrazione per il morto ma solo quella
parte riferita alla fase di sepoltura vera e propria...la religione
cristiana prevede che venga compiuto un rituale prima in chiesa e che poi si
dicano le utlime parole all'atto del seppellimento.

ci saranno pure tante croci e tanti ceri ma manca guardacaso il luogo più
importante per la cristianità...il sancta sanctorum...è cioè il tabernacolo
dove, per la religione cristiana, viene conservato il corpo di cristo
tra l'altro fondamentale per portare avanti il più importante tra i rituali
del culto cristiano e cioè la comunione



Quindi se ti porto la foto di un cimitero con il sancta sanctorum in 
mezzo, allora sono autorizzato a mettere amenity=place_of_worship?


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Re: [Talk-it] Tag informativi aggiuntivi su building

2014-12-19 Thread Aury88
Matteo Quatrida-2 wrote
> Quindi se ti porto la foto di un cimitero con il sancta sanctorum in 
> mezzo, allora sono autorizzato a mettere amenity=place_of_worship?

...questa tua frase mi lascia perplesso...come se ad un certo punto ti
avessi dato l'idea che serva la mia autorizzazione (a seguito di prova
fotografica poi)  per inserire qualcosa su osm...mi sembrava si stesse
discutendo tranquillamente su cosa secondo noi fosse un place of worship e
cosa ni, ma se ti ho dato l'idea che servisse la mia autorizzazione me ne
scuso e mi correggo dicendoti che non è assolutamente così.

Vediamo comunque questa immagine così forse capisco cosa intendi...
Il tabernacolo è un ottimo indice di un luogo usato per funzioni religiose
ma bisognerebbe valutare anche alcune cose e cioè se viene utilizzato e in
che maniera...la fede cristiana-cattolica prevede che vengano eseguite delle
messe obbligatorie durante un giorno specifico della settimana, e di
conseguenza il culto prevede che venga svolto almeno un rituale a
settimana...identificare il luogo dove quindi si celebrano le messe ogni
settimana o al limite frequentemente e in alternanza con altri di culto è un
ottimo modo per identificare i luoghi dove viene portato avanti il culto
religioso. Questi riti nella religione cristiano-cattolica prevedono delle
letture, una loro spiegazione, la comunione  e altre parti che nell'insieme
compongono la messa...
Tornando al tabernacolo esso è all'interno di una struttura o all'aperto? in
quest'ultimo caso c'è un area precisa e/o delimitata in cui si svolge il
rituale e dove si raccolgono i fedeli o si estende senza un particolare
limite e ed eventualmente su tutta l'area del cimitero? in quest'ultimo caso
potrebbe starci bene effettivamente il place of worship altrimenti
bisognerebbe valutare caso per caso...il mondo è troppo vario per escludere
a priori qualsiasi possibilità
Io, di fronte ad un cimitero usato comunemente solo per seppellire i defunti
e per tutti i rituali annessi, ho sempre dato per scondato (probabilmente
sbagliando) che tali rituali fossero insiti nella natura della funzione di
un cimitero (sopratutto se con una connotazione religiosa)...in qui quindi
un place of worship, seppur non propriamente errato è in realtà ridondante
con la definizione di cimitero e allo stesso tempo il cimitero non è di per
se il luogo di culto almeno per la religione cristiana...avrei immaginato
che un cimitero potesse essere un effettivo luogo di culto (e indicato come
tale) per quelle religioni particolarmente incentrate attorno la figura dei
defunti (visti come spiriti protettori, intermediari eo destinatari ultimi
delle preghieree chissà cos'altro) e i cui riti quindi si svolgono per la
maggior parte proprio nel luogo di sepoltura.
comunque sia ci sono delle ottime pagine wiki che, sicuramente meglio di me,
potrebbero chiarire meglio cosa e quali siano i luoghi di culto e cosa no e
magari confermare o smentire ciò che affermo io; Si protrebbe dare uno
sguardo per cominciare a http://en.wikipedia.org/wiki/Place_of_worship e
http://en.wikipedia.org/wiki/Cemetery e poi decidere se quello che
definiscono loro per noi vada bene.





-
Ciao,
Aury
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