Re: [Talk-it] Mancata attribuzione

2015-12-17 Per discussione Luca Delucchi
2015-12-17 16:53 GMT+01:00 Aury88 :
> Luca Delucchi wrote
>>> non dovrebbe avere anche il collegamento alla pagina copyright di osm
>>> oltre
>>> che a quella di leaflet?
>>
>> no, è solo una best practice
>
> ciao Luca, io ho ricontrollato il nostro copyright e vedo che oltre a
> richiedere di visualizzare l'attribuzione
>  © OpenStreetMap contributors
> come correttamente fatto dal sito,  c'è scritto anche che si "deve"
> specificare sotto che licenza sono disponibili i dati della fonte (se il
> mezzo lo consente tramite link diretto altrimenti mettendo per iscritto il
> link).
> non so...io leggendo il nostro copyright in italiano mi sembra sia un
> obbligo, una cosa "dovuta", e non come una cosa auspicabile o una cosa in
> più evitabile...almeno così è come la interpreto io  la frase...se non è
> quello che si intendeva, e cioè si intendeva che non c'è alcun obbligo di
> indicare la licenza dell'origine dei dati, non è sbagliata traduzione
> italiana del copyright?
> la frase
>
> "Inoltre devi specificare chiaramente che i dati sono disponibili sotto la
> Open Database Licese e, se usi le nostre tavole, che la cartografia è
> pubblicata con licenza CC-BY-SA"
>
> dovrebbe essere secondo me una cosa tipo
>
> "Inoltre si potrebbe specificare chiaramente che i dati sono disponibili
> sotto la Open Database Licese e, se usi le nostre tavole, che la cartografia
> è pubblicata con licenza CC-BY-SA"
> o altra forma ritenuta più consona...la frase così modificata lascia
> intendere la libertà di aggiungere o meno l'indicazione/collegamento mentre
> come è messa sul copyright indica a mio avviso un obbligo.
> sbaglio ad interpretare?
>

ciao,

aspetta stai facendo un po' di confusione, cerco di fare un attimo il
punto della situazione:
- i dati di OSM sono rilasciati in ODbL è bisogna SEMPRE citare la
fonte così  “© OpenStreetMap contributors”
- le tile di OSM sono rilasciate in CC-BY-SA e vanno citate (questo
viene fatta poche volte), ma se si mette il link alla pagina della
licenza può essere evitata (per questo dico che il link non è
obbligatorio)
- io rispondevo che non è obbligatorio il collegamento alla pagina della licenza

Non credo che la pagina vada modificata.

Rileggendo bene il copyright direi che entrambi i siti (quello del
friuli manca il link, quello trentino dovrebbe mettere l'attribuzione
dentro la mappa) non rispondono correttamente alla licenza, ma per
quanto mi riguarda va bene così.

> ciao Aury
>


-- 
ciao
Luca

http://gis.cri.fmach.it/delucchi/
www.lucadelu.org

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Re: [Talk-it] Mancata attribuzione

2015-12-17 Per discussione Luca Delucchi
2015-12-16 12:11 GMT+01:00 Alessandro :
> Il 16/12/2015 12:03, Luca Delucchi ha scritto:
>>
>> 2015-12-16 11:52 GMT+01:00 Aury88 :
>>
>>> non dovrebbe avere anche il collegamento alla pagina copyright di osm
>>> oltre
>>> che a quella di leaflet?
>>>
>> no, è solo una best practice
>>
>>
>
> Eh no. Una cosa è LeafLet (chiamiamolo il mezzo di trasporto), un'altra
> l'attribuzione dei contenuti
> http://leafletjs.com/reference.html#control-attribution
> che è sempre necessaria
>

l'attribuzione ovviamente, ma non il collegamento alla pagina copyright

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ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Tag highway=stop e direction=*, chiedo un chiarimento.

2015-12-17 Per discussione girarsi_liste
On 17/12/2015 23:05, Any File wrote:
> Io lo metterei con un nodo a parte, dove c'è fisicamente il palo
> (non so perché, ma immaginavo che questo fosse scritto bene sul wiki,
> invece, come al solito, il wiki è ambiguo).
>

ok, adesso è chiaro.

>>
>> Quindi stop=yes è inutile sul palo?
>>
> 
> Onestamente non ho mai usato la Key stop.
> Da qual che capisco serve a distinguere tra uno stop normale (come lo
> intendiamo noi in Italia) rispetto a delle situazioni dove tutte le
> strade che arrivano all'incrocio hanno uno stop (tutti devono
> fermarsi, poi passa il primo che si è fermato e man mano gli altri).
> 
> stop=yes lo trovo sul wiki solo nella sezione Earlier proposals
> (sezione che eliminere, visto che confonde solo...)
> 
> AnyFile

In effetti non segue un ragionamento di routing, e nemmeno di mappatura.


> 
> 
> 
> Sì, che ci si riferisca rispetto al Nord (geografico) è ovvio, il
> problema è cosa si intenda per direzione di un oggetto.
> 
> D'altronde perfino nel linguaggio comune si fa spesso fatica a
> comprendere cosa uno intenda con direzione. Ad esempio nel caso dei
> venti, una persona può dire che un vento viene da Nord, ma anche che
> soffia verso Nord. E mentre i meteorologi tendono a descrivere un
> vento in base a dove proviene, la gente comune molto spesso indica
> verso dove soffia (perché questa è la direzione indicata da una
> banderuola, da un galletto segnavento, ecc.)
> 
> AnyFile

Il fatto è che la panchina, bisogna guardarsela sul posto con la bussola
per capire la direzione, probabile che chi ha scritto la wiki, mappa le
panche con delle brevi way, invece che col nodo, almeno io faccio così.

Ma a parte questo, mi sembra una considerazione inutile quella della
direzione delle panche (o altro), se non per un'utilità grafica, che
possono benissimo sistemarsi chi poi creerà le sue mappe, per esempio in
una mappa cittadina.


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Simone Girardelli
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Re: [Talk-it] Curiosità. Tutte le strade che portano a Roma

2015-12-17 Per discussione girarsi_liste
On 17/12/2015 20:38, Martin Koppenhoefer wrote:

> Comunque, anche se non ha molto senso, graficamente è un bello schema ;-)
> 
> Ciao,
> Martin
> 

Io me la sono un pò fotoritoccata e caricata sul desktop :)


http://i66.tinypic.com/25f626s.jpg



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Re: [Talk-it] Tag highway=stop e direction=*, chiedo un chiarimento.

2015-12-17 Per discussione Any File
2015-12-17 22:33 GMT+01:00 girarsi_liste :
> On 17/12/2015 17:19, Any File wrote:
>>
>> Se oltre allo stop vuoi indicare anche il segnale di stop devi usare
>>
>> traffic_sign
>>
>
> Perdona ma son diventato come i bambini dell'asilo.
> Il tag traffic_sign=*, va insieme al tag highway=stop, sullo stesso
> nodo, oppure sul nodo a parte dove c'è fisicamente il palo con lo stop?

Io lo metterei con un nodo a parte, dove c'è fisicamente il palo
(non so perché, ma immaginavo che questo fosse scritto bene sul wiki,
invece, come al solito, il wiki è ambiguo).

>
> Quindi stop=yes è inutile sul palo?
>

Onestamente non ho mai usato la Key stop.
Da qual che capisco serve a distinguere tra uno stop normale (come lo
intendiamo noi in Italia) rispetto a delle situazioni dove tutte le
strade che arrivano all'incrocio hanno uno stop (tutti devono
fermarsi, poi passa il primo che si è fermato e man mano gli altri).

stop=yes lo trovo sul wiki solo nella sezione Earlier proposals
(sezione che eliminere, visto che confonde solo...)

AnyFile



Riguardo a direction
> Presumo che i gradi di rotazione si riferiscano sempre rispetto al nord
> geografico, visto il disegno iniziale.
>


Sì, che ci si riferisca rispetto al Nord (geografico) è ovvio, il
problema è cosa si intenda per direzione di un oggetto.

D'altronde perfino nel linguaggio comune si fa spesso fatica a
comprendere cosa uno intenda con direzione. Ad esempio nel caso dei
venti, una persona può dire che un vento viene da Nord, ma anche che
soffia verso Nord. E mentre i meteorologi tendono a descrivere un
vento in base a dove proviene, la gente comune molto spesso indica
verso dove soffia (perché questa è la direzione indicata da una
banderuola, da un galletto segnavento, ecc.)

AnyFile

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Re: [Talk-it] Tag highway=stop e direction=*, chiedo un chiarimento.

2015-12-17 Per discussione girarsi_liste
On 17/12/2015 17:19, Any File wrote:
> 
> Se oltre allo stop vuoi indicare anche il segnale di stop devi usare
> 
> traffic_sign
> 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:traffic_sign
> 
> come indicato sia in quest'ultima pagina sia in highway=stop
> 
> but if you also want to capture the signs, you can use a
> traffic_sign=* tag as well
>

Perdona ma son diventato come i bambini dell'asilo.
Il tag traffic_sign=*, va insieme al tag highway=stop, sullo stesso
nodo, oppure sul nodo a parte dove c'è fisicamente il palo con lo stop?

Quindi stop=yes è inutile sul palo?


> Il tag direction mi lascia spesso molto perplesso.
> Se si guarda la pagina
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:direction
> è fatta da due parti.
> La seconda si riferisce alle way ed usa direction=forward e
> direction=backward. Ha i suoi problemi, ma almeno è comprendsibile.
> 
> La prima parte, quella che si riferisce anodi o ad aree, e che usa una
> sintassi come direction=45 o direction=NE, è decisamente poco
> comprensibile.
> 
> Se è chiaro che il numero indica la direzione dell'oggetto, non è per
> nulla chiaro cosa sia la direzione di un oggetto.
> 
> Negli esempi si cita una panchina (bench), ma quel è la direzione di
> una panchina?
> La direzione che si guarda quando ci si è seduti o all'opposto quella
> con cui ci si avvicina?
> 

Presumo che i gradi di rotazione si riferiscano sempre rispetto al nord
geografico, visto il disegno iniziale.



> Similmente per altri casi.
> 
> E a tale riguardo mi sembra di aver capito, che per i segnali stradali
> (traffic_sign) negli esempi riportati si usa la direzione opposta a
> quella del traffico. Forse perché si parte dal palo e si va verso il
> segnale? Però uno potrebbe benissimo considerare la direzione opposta
> (quella in cui si vede il segnale e in cui si percorre la strada, e
> sarebbe decisamente più intuitivo...)
> 
> AnyFile




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Simone Girardelli
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Re: [Talk-it] Mappa OSM su locandine comunali (forse senza attribuzione)

2015-12-17 Per discussione Cascafico Giovanni
> Esiste qualche altro stato dove il limite di è implicito dal solo
> cartello con il nome della località?

In Slovenia mi pare sia cosí... Tra l'altro (mi riservo di verificare)
Osmand segnala il limite all'interno del landuse=residential

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Re: [Talk-it] [Mappatura] Limiti di velocità non segnalati (ma applicati)

2015-12-17 Per discussione Martin Koppenhoefer
2015-12-16 19:08 GMT+01:00 Alberto Nogaro :

> (In realtà wet sembra dire più strada bagnata, forse sarebbe meglio rain).



in altri paesi, la dicitura è leggermente diversa (invece di
"precipitazioni intense" parlano per esempio di "carreggiata bagnata", da
lì che viene "wet", ma il senso è lo stesso, direi).

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] [Mappatura] Limiti di velocità non segnalati (ma applicati)

2015-12-17 Per discussione Martin Koppenhoefer
2015-12-16 16:15 GMT+01:00 Max1234Ita :

> Ma secondo voi come si fa per mappare quelle strade che attravesano"e
> solite
> 4-5 case lungo la strada provinciale", dove non ci sono cartelli di sorta
> ma
> s'intende che il limite è di 50 perchè prescritto dal Codice della Strada
> nel caso di attraversamento di centro abitato?
>


se il centro abitato non è segnalato, vale comunque 50? In Germania non è
così. Come fai a capire che stai in un "centro abitato" in assenza di
segnaletica, e come fai a capire che è finito poi?



>
> Metto maxspeed=50... e poi?  source:maxspeed=Codice della Strada?
> Oppure non si mette nulla in quanto non ci sono cartelli?
>


metteresti sempre source:maxspeed=IT:urban (nel caso che valga la regola).

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Curiosità. Tutte le strade che portano a Roma

2015-12-17 Per discussione Martin Koppenhoefer
2015-12-17 19:31 GMT+01:00 Any File :

> Piuttosto che tutte le strade portano a Roma, quella immagine dimostra
> che per andare a Roma si tende a fare sempre le stesse strade anche se
> si parte da diversi punti.
>


+1



>
> Questo perché sono le strade veloci ad essere favorite (e a maggior
> ragione dove ci sono passi montani o tunnel)
>



+1

Si, è ovvio che la classificazione (nostra) si rispecchia in quel immagine.
penso che l'articolo non ha chiaro cosa hanno fatto (dall'immagine sembra
che hanno scelto tanti punti e sempre calcolato la strada migliore per
Roma, e poi hanno messo lo spessore più alto quando si sovraponevano più
rotte. Invece l'articolo parla di "strade più frequentate" ma in realtà non
ci sono dati di frequenza, e non è probabile che una strada abbia molta
frequentazione, perché tutti quelli che vengono da Londra o Parigi in
macchina a Roma la prendono: sono pocchissime/trascurabili le persone che
vengono da Londra in macchina a Roma (rispetto al numero totale di quelli
che stanno su strada, e di cui la maggiorparte viene dalle vicinanze)

Comunque, anche se non ha molto senso, graficamente è un bello schema ;-)

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Mappa OSM su locandine comunali (forse senza attribuzione)

2015-12-17 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> Am 17.12.2015 um 19:28 schrieb Any File :
> 
> Aver tolto il cartello di limite di velocità mi sembra assurdo.
> Se c'è non crea certo problemi ed è senz'altro più facile accorgersi
> del nuovo limite di velocità se c'è il cartello.
> 
> Esiste qualche altro stato dove il limite di è implicito dal solo
> cartello con il nome della località?


in Germania sicuro, ma credo sia una cosa piuttosto normale anche altrove, che 
all'interno dei centri abitati valga un divieto generale diverso da quello 
lontano dalle abitazioni.


ciao 
Martin 
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Re: [Talk-it] Mappa OSM su locandine comunali (forse senza attribuzione)

2015-12-17 Per discussione Andrea Albani
> Esiste qualche altro stato dove il limite di è implicito dal solo
> cartello con il nome della località?

In Germania mi sembra che sia così
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Re: [Talk-it] Curiosità. Tutte le strade che portano a Roma

2015-12-17 Per discussione Any File
2015-12-16 19:12 GMT+01:00 Simone F. :
> Da La Repubblica:
>
>
> http://www.repubblica.it/viaggi/2015/12/16/foto/tutte_le_strade_che_portano_a_roma_dall_europa_sono_500mila-129591640/
>

Piuttosto che tutte le strade portano a Roma, quella immagine dimostra
che per andare a Roma si tende a fare sempre le stesse strade anche se
si parte da diversi punti.

Questo perché sono le strade veloci ad essere favorite (e a maggior
ragione dove ci sono passi montani o tunnel)

AnyFile

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Re: [Talk-it] Mappa OSM su locandine comunali (forse senza attribuzione)

2015-12-17 Per discussione Any File
Se la memoria non mi inganna, molti anni fa i cartelli erano come
quelli della foto (sfondo blu e scritta bianca) con sopra il cartello
di limite di velocità a 50 km/h (a sinistra) e divieto di segnalazioni
acustiche (a destra).

Poi, non so quando, hanno cambiato i cartelli da blu a bianchi ed
hanno tolto il cartello di divieto di segnalazioni acustiche. Più
avanti hanno tolto anche il cartello di limite di velocità.

Aver tolto il cartello di limite di velocità mi sembra assurdo.
Se c'è non crea certo problemi ed è senz'altro più facile accorgersi
del nuovo limite di velocità se c'è il cartello.

Esiste qualche altro stato dove il limite di è implicito dal solo
cartello con il nome della località?

AnyFile

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Re: [Talk-it] [Mappatura] Limiti di velocità non segnalati (ma applicati)

2015-12-17 Per discussione Max1234Ita
Alla fine, mi pare di aver avuto conferma che trattasi della solita cosa
arrangiata all'italiana da parte dei Comuni: il limite "non c'é" perché i
cartelli costano, il centro abitato nemmeno per mancanza del numero legale
(25 fabbricati con accesso alla strada non separati da terreni coltivati o
edificabili).

Questo stride un po' con quanto mi è stato insegnato al corso di guida
("qualche anno fa", ormai), ovvero, come diceva il mio istruttore, che
"basta che ci sia una casa perchè si applichino le regole della circolazione
in ambito urbano" (limiti, precedenze,ecc.). 
Spero che alle nuove leve del volante si continui a dire la stessa cosa, sia
pure come invito alla prudenza: mi sembra un consiglio davvero prezioso!

Tornando alla mappa, lascio le cose come stanno, ovvero senza tag
/maxspeed/... Il limite di velocità lo lasciamo al buonsenso
dell'automobilista/motociclista in transito. E speriamo ne abbia tanto :).


Ciao e grazie per le interessanti osservazioni.
Max






--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Mappatura-Limiti-di-velocita-non-segnalati-ma-applicati-tp5862651p5862760.html
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Re: [Talk-it] Ricerche OSM 2015 su Google

2015-12-17 Per discussione Stefano
Il giorno 17 dicembre 2015 17:23, Aury88  ha
scritto:

> il picco è stato nel mese di marzo2012 (cosa è successo? qualche articolo
> di
> giornale?)...valori in crescita ma sono normalizzati...cioè al valore di
> massimo viene assegnato 100 scalando tutto.
>
Foursquare
http://www.foursquareitalia.org/2012/03/02/nuove-mappe/



> io ho aggiunto anche il termine "osm" è generalmente i numeri sembrano
> essere anche 4 volte superiori... ci sono 2 picchi massimi uno a giugno
> 2007
> (?) ed uno a maggio 2014...comunque sia sono i due mesi in cui si hanno
> i valori più elevati negli anniè tutta gente che si sta organizzando
> l'imminente vacanza?
>
>
>
> -
> Ciao,
> Aury
> --
> View this message in context:
> http://gis.19327.n5.nabble.com/Ricerche-OSM-2015-su-Google-tp5862644p5862755.html
> Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.
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Re: [Talk-it] [Mappatura] Limiti di velocità non segnalati (ma applicati)

2015-12-17 Per discussione Andrea Albani
Ammetto che "anche" è una mia "licenza poetica" e non è scritto nelle
regole del CdS e che anche dal punto di vista logico la "presenza di 25
fabbricati" fa derivare la possibilità di potere avere un cartello di
centro abitato e non viceversa.

In ogni caso penso che anche tu abbia colto il senso del mio intervento.
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Re: [Talk-it] Ricerche OSM 2015 su Google

2015-12-17 Per discussione Aury88
il picco è stato nel mese di marzo2012 (cosa è successo? qualche articolo di
giornale?)...valori in crescita ma sono normalizzati...cioè al valore di
massimo viene assegnato 100 scalando tutto.
io ho aggiunto anche il termine "osm" è generalmente i numeri sembrano
essere anche 4 volte superiori... ci sono 2 picchi massimi uno a giugno 2007
(?) ed uno a maggio 2014...comunque sia sono i due mesi in cui si hanno
i valori più elevati negli anniè tutta gente che si sta organizzando
l'imminente vacanza?



-
Ciao,
Aury
--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Ricerche-OSM-2015-su-Google-tp5862644p5862755.html
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Re: [Talk-it] Tag highway=stop e direction=*, chiedo un chiarimento.

2015-12-17 Per discussione Any File
2015-12-17 10:30 GMT+01:00 girarsi_liste :
> Si mette il tag highway=stop ed a lato strada se presente un nodo per la
> segnaletica di stop [1]

> [0] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dstop

Se oltre allo stop vuoi indicare anche il segnale di stop devi usare

traffic_sign

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:traffic_sign

come indicato sia in quest'ultima pagina sia in highway=stop

but if you also want to capture the signs, you can use a
traffic_sign=* tag as well

Il tag direction mi lascia spesso molto perplesso.
Se si guarda la pagina
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:direction
è fatta da due parti.
La seconda si riferisce alle way ed usa direction=forward e
direction=backward. Ha i suoi problemi, ma almeno è comprendsibile.

La prima parte, quella che si riferisce anodi o ad aree, e che usa una
sintassi come direction=45 o direction=NE, è decisamente poco
comprensibile.

Se è chiaro che il numero indica la direzione dell'oggetto, non è per
nulla chiaro cosa sia la direzione di un oggetto.

Negli esempi si cita una panchina (bench), ma quel è la direzione di
una panchina?
La direzione che si guarda quando ci si è seduti o all'opposto quella
con cui ci si avvicina?

Similmente per altri casi.

E a tale riguardo mi sembra di aver capito, che per i segnali stradali
(traffic_sign) negli esempi riportati si usa la direzione opposta a
quella del traffico. Forse perché si parte dal palo e si va verso il
segnale? Però uno potrebbe benissimo considerare la direzione opposta
(quella in cui si vede il segnale e in cui si percorre la strada, e
sarebbe decisamente più intuitivo...)

AnyFile

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Re: [Talk-it] Curiosità. Tutte le strade che portano a Roma

2015-12-17 Per discussione Aury88
l'avevo notatat ed è un immagine talmente bella che l'ho un po' modificata e
messa in copertina alla mia pagina facebook...naturalmente commentando il
tutto con attribuzioni e relativi link ;-)
bellissimo!



-
Ciao,
Aury
--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Curiosita-Tutte-le-strade-che-portano-a-Roma-tp5862671p5862753.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] Mappa OSM su locandine comunali (forse senza attribuzione)

2015-12-17 Per discussione Aury88
forse è messa sul retro della locandina? io li non lo vedo...vedo a sinistra
della legenda che c'è una scritta ma non mi sembra l'attribuzione
openstretemap..è probabile che sia il nome dell'azienda che ha realizzato il
volantino...
per quanto riguarda il passaggio al nostro lato della forza (dipende dai
gusti la definizione di quale lato siamo noi...accetto di stare nel lato
oscuro solo perchè hanno i mezzi più belli e molti più uomini xD )del comune
non saprei...molto spesso loro dicono "fateci le locandine" e poi chi le
realizza decide da che mappa attingere...è probabile quindi che al comune
non ne sappiano nulla.
se però è stato scelto osm è probabile che significhi sia stato valutato
migliore delle alternative quindi complimenti a tutti i mappatori della zona
;-)



-
Ciao,
Aury
--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Mappa-OSM-su-locandine-comunali-forse-senza-attribuzione-tp5862744p5862751.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] [Mappatura] Limiti di velocità non segnalati (ma applicati)

2015-12-17 Per discussione Volker Schmidt
@Andrea

tu scrissi:

> - un centro abitato è anche un insieme contiguo di almeno 25 fabbricati
> intervallati da "strade, piazze, giardini o simili, ed aree di uso
> pubblico" ([2] art. 3,comma 1, punto 8). Se fra un fabbricato e l'altro ci
> sono terreni agricoli o aree fabbricabili non siamo in presenza di centro
> abitato ([3] pag. 2).
>

Questa interpretazione non mi sembra corretta. La parola "anche" è di
troppo.
Mi spiego: [2] e [3] definiscono i criteri per la definizione del centro
abito per chiarire dove devono essere messi i cartelli. Senza cartelli non
c'è limite di velocità formalizzata.
Per complicare le cose tanti comuni mettono anche cartelli di color marrone
con scritta bianca sul limite geografico del comune. Non hanno valore per
quanto riguarda il codice della strada, sono puramente turistici.
(Ovviamente vale sempre l'obbligo di aggiustare la velocità alla situazione
e se vedi della case residenziali lungo la strada hai l'obbligo di moderare
la velocità con e senza cartelli. Ma questo aspetto non è "mappabile".)

Volker
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Re: [Talk-it] Mancata attribuzione

2015-12-17 Per discussione Aury88
Luca Delucchi wrote
>> non dovrebbe avere anche il collegamento alla pagina copyright di osm
>> oltre
>> che a quella di leaflet?
> 
> no, è solo una best practice

ciao Luca, io ho ricontrollato il nostro copyright e vedo che oltre a
richiedere di visualizzare l'attribuzione 
 © OpenStreetMap contributors 
come correttamente fatto dal sito,  c'è scritto anche che si "deve"
specificare sotto che licenza sono disponibili i dati della fonte (se il
mezzo lo consente tramite link diretto altrimenti mettendo per iscritto il
link).
non so...io leggendo il nostro copyright in italiano mi sembra sia un
obbligo, una cosa "dovuta", e non come una cosa auspicabile o una cosa in
più evitabile...almeno così è come la interpreto io  la frase...se non è
quello che si intendeva, e cioè si intendeva che non c'è alcun obbligo di
indicare la licenza dell'origine dei dati, non è sbagliata traduzione
italiana del copyright?
la frase 

"Inoltre devi specificare chiaramente che i dati sono disponibili sotto la
Open Database Licese e, se usi le nostre tavole, che la cartografia è
pubblicata con licenza CC-BY-SA"

dovrebbe essere secondo me una cosa tipo 

"Inoltre si potrebbe specificare chiaramente che i dati sono disponibili
sotto la Open Database Licese e, se usi le nostre tavole, che la cartografia
è pubblicata con licenza CC-BY-SA"
o altra forma ritenuta più consona...la frase così modificata lascia
intendere la libertà di aggiungere o meno l'indicazione/collegamento mentre
come è messa sul copyright indica a mio avviso un obbligo.
sbaglio ad interpretare?

ciao Aury



-
Ciao,
Aury
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[Talk-it] Mappa OSM su locandine comunali (forse senza attribuzione)

2015-12-17 Per discussione Francesco Pelullo
Ciao lista,

Oggi, sfogliando il quotidiano online del mio paesello, ho fatto un balzo
ed ho  pensato a Victor Melling, personaggio del film Miss Detective, che
esclama:  "Mio Dio! Ce l'ho fatta!"

Il Comune di Cerignola, dopo aver ignorato ogni mia proposta di
digitalizzazione dello "stradario" (in realtà del PRG, ma non importa)
negli ultimi quindici anni, ha... abbracciato il lato oscuro della Forza!!??

http://www.lanotiziaweb.it/2015/12/17/sabato-19-dicembre-la-notte-bianca-occasione-per-cerignola/

Non sono sicuro che manchi l'attribuzione, sto cercando una locandina
stampata.

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] [Mappatura] Limiti di velocità non segnalati (ma applicati)

2015-12-17 Per discussione Alberto Nogaro
>-Original Message-
>From: Max1234Ita [mailto:max1234...@gmail.com]
>Sent: giovedì 17 dicembre 2015 10:08
>To: talk-it@openstreetmap.org
>Subject: Re: [Talk-it] [Mappatura] Limiti di velocità non segnalati (ma 
>applicati)
>
>Nel mio caso specifico, il cartello che c'è a bordo strada è questo (spero che
>Google non si arrabbi se rubo 2 immagini da StreetView :) ):
>
>

Quello nella foto non è il tipo di cartello ci centro abitato che implica la 
velocità massima 50 (credo che sia un tipo di cartello non più in uso) .
Il cartello corretto è a fondo bianco e scritte nere, ed è valido fino a che 
non incontri l'analogo cartello barrato, come in queste figure:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/90019879/Cartelli%20di%20centro%20abitato.jpg

>Dopo circa 300 metri, però, si arriva al centro abitato, che mi pare
>effettivamente tale, per piccolo che sia :
>
>
>Naturalmente non c'è nessun altro cartello d' indicazione.
>
>Che si fa in un caso del genere?

Se non c'è nessuna indicazione, non fai nulla. Per individuare l'area in cui 
vale (in assenza di altre indicazioni) la velocità massima implicita di 50 
km/h, bisognerebbe scovare i veri cartelli di inizio e fine centro abitato. Ci 
sono comuni che per non saper né leggere né scrivere lo piazzano all'inizio del 
territorio comunale.

Ciao,
Alberto


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Re: [Talk-it] [Mappatura] Limiti di velocità non segnalati (ma applicati)

2015-12-17 Per discussione Andrea Albani
Ciao,

ho fatto per curiosità una piccola analisi del "problema" e ti dò quindi la
mia personale interpretazione.

In generale direi che attenersi a quello che dice il codice della strada è
un buon punto di partenza.

Il caso specifico non mi sembra sia infatti un centro abitato secondo la
definizione formale del CdS e quindi la velocità massima non dovrebbe
essere ridotta a 50 Km/h a meno che non sia specificamente indicato con un
segnale di limite. Infatti:

- il cartello di inizio centro abitato è, da specifiche, bianco con scritta
nera e deve pure avere determinate dimensioni [1]. Il cartellino blu che
hai fotografato quindi non identifica un centro abitato e non mi sembra
neppure normato

- un centro abitato è anche un insieme contiguo di almeno 25 fabbricati
intervallati da "strade, piazze, giardini o simili, ed aree di uso
pubblico" ([2] art. 3,comma 1, punto 8). Se fra un fabbricato e l'altro ci
sono terreni agricoli o aree fabbricabili non siamo in presenza di centro
abitato ([3] pag. 2). A guardare le immagini satellitare di Casa Marchese
direi che anche questo criterio non è soddisfatto.

Ciao

[1]
http://www.diritto24.ilsole24ore.com/guidaAlDiritto/codici/codiceStradale/articolo/727/art-131-segnali-di-localita-e-di-localizzazione-art-39-cod-str-.html
[2]
http://www.diritto24.ilsole24ore.com/guidaAlDiritto/codici/codiceStradale/articolo/5/art-3-definizioni-stradali-e-di-traffico.html
[3] http://www.mit.gov.it/mit/mop_all.php?p_id=06151
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Re: [Talk-it] taginfo italia

2015-12-17 Per discussione Martin Koppenhoefer
2015-12-17 1:21 GMT+01:00 Martin Koppenhoefer :

> non mi funziona:
> 500 Internal Server Error
> The server encountered an internal error or misconfiguration and was
> unable to complete your request.
>


adesso mi "funziona" al livello di redirect, sia con mod_proxy che con
mod_rewrite, ma ho lo stesso problema: arriva alla prima pagina di taginfo
ma tutti i riferimenti sono sbagliati:

config:
RewriteEngine On
RewriteCond %{REQUEST_URI} ^/piemonte/
RewriteRule ^/piemonte/(.*) http://localhost:7801/$1 [P]


ProxyPass http://localhost:7805
Order deny,allow
Allow from all


va, ma non va come dovrebbe:
http://taginfo.openstreetmap.it/fvg
http://taginfo.openstreetmap.it/piemonte/

Non ho più tempo al momento di occuparmi del reverse proxy, spero fra
qualche giorno lo potrò fare...

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] OSMAnd+ in offerta su G play

2015-12-17 Per discussione Federico Cortese
2015-12-17 11:34 GMT+01:00 Max1234Ita :
> Per caso stai usando quella che si chiama Osmand~? Se è così, quella è la
> nightly della versione Plus 2.3 e non ha limitazioni.
>
Si infatti usavo proprio quella, poi ho dovuto formattare il tel,
adesso ho solo la OsmAnd+, però devo recuperare di nuovo l'altra
perchè il Live update era troppo utile ;)

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Re: [Talk-it] 18 dicembre - Bari

2015-12-17 Per discussione Laura Camellini
Non ce la faccio proprio Simone...
buon meeting.
Ciao a tutti,
LauraC

Il giorno 15 dicembre 2015 16:24, Laura Camellini  ha
scritto:

> Stavo meditando di organizzarmi via bus...
> vi daro' conferma.
>
> Ciao,
> LauraC
>
> Il giorno 15 dicembre 2015 16:15, Simone Cortesi  ha
> scritto:
>
>> Ciao,
>> per chi si trovasse a Bari venerdì 18 dicembre, Wikimedia Italia e
>> OpenPuglia organizzano un pomeriggio dedicato a Beni Culturali,
>> Wikidata e OpenStreetMap.
>>
>> Io, Vincenzo Patruno, Tommaso di Noia, Massimo Zotti e Paola Liliana
>> Buttiglione saremo presenti.
>>
>> il tutto si svolge presso i locali della facoltà di ingegneria del
>> Politecnico di Bari.
>>
>> maggiori info: http://www.wikimedia.it/collaborazioni-openpuglia-wmi/
>>
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Re: [Talk-it] OSMAnd+ in offerta su G play

2015-12-17 Per discussione Max1234Ita
Per caso stai usando quella che si chiama Osmand~? Se è così, quella è la
nightly della versione Plus 2.3 e non ha limitazioni.

L'altra (la build della versione Free), invece, dovrebbe comportarsi
esattamente come la versione free... se non ricordo male.


Max




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Re: [Talk-it] Tag highway=stop e direction=*, chiedo un chiarimento.

2015-12-17 Per discussione Federico Cortese
2015-12-17 10:52 GMT+01:00 girarsi_liste :
>
> Grazie per la dritta, comunque per rispondere a quanto sopra, penso che
> il tag highway=stop + direction=*, sia utile per le funzioni di routing.
>

Sicuramente si, a meno che il software non implementi un sistema per
capire da che parte leggere lo stop in base alla vicinanza con un nodo
di intersezione.

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Re: [Talk-it] Tag highway=stop e direction=*, chiedo un chiarimento.

2015-12-17 Per discussione girarsi_liste
On 17/12/2015 10:46, Federico Cortese wrote:

> In realtà di solito non dovrebbe essere difficile capire da che parte
> debba essere letto il segnale, perchè di solito il nodo viene
> posizionato a pochi metri dall'intersezione, quindi non dovrebbe
> essere un tag indispensabile, se non in situazioni ambigue. Metterlo
> comunque non fa male :)
> Chiaramente questo funziona solo se il nodo viene posto lungo una way
> e non in un punto di intersezione.

Grazie per la dritta, comunque per rispondere a quanto sopra, penso che
il tag highway=stop + direction=*, sia utile per le funzioni di routing.


-- 
Simone Girardelli
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Re: [Talk-it] Tag highway=stop e direction=*, chiedo un chiarimento.

2015-12-17 Per discussione Federico Cortese
2015-12-17 10:30 GMT+01:00 girarsi_liste :
> Chiedo una delucidazione in merito, perchè faccio fatica a capirlo [0],
> soprattutto il secondo tag consigliato, direction=*.
>

L'intenzione è quella di segnalare da che parte deve essere letto lo
stop, quindi se percorrendo la way nel senso in cui è disegnata si
incontra lo stop si usa direction=forward, viceversa si usa
direction=backward.
In realtà di solito non dovrebbe essere difficile capire da che parte
debba essere letto il segnale, perchè di solito il nodo viene
posizionato a pochi metri dall'intersezione, quindi non dovrebbe
essere un tag indispensabile, se non in situazioni ambigue. Metterlo
comunque non fa male :)
Chiaramente questo funziona solo se il nodo viene posto lungo una way
e non in un punto di intersezione.
Da precisare infine che JOSM non riconosce questo tag, quindi se si
inverte il senso della strada (reverse) il tag non viene modificato in
automatico, né viene segnalato, il che può facilmente produrre errori.

Ciao
Federico

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Re: [Talk-it] taginfo italia

2015-12-17 Per discussione Martin Koppenhoefer
Segnalo che grazie a Martin Raifer è migliorato l'integrazione con Overpass
Turbo, adesso se andate sul link di overpass la macchina cerca soltanto
dentro la regione selezionata. Invece se si tratta di più di 1000 elementi
si cambia a modalità "bounding box" per consentire all'utente di
selezionare un'area più piccola.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] OSMAnd+ in offerta su G play

2015-12-17 Per discussione Federico Cortese
2015-12-17 10:23 GMT+01:00 Max1234Ita :
>
> Una precisazione circa i download: ufficialmente sono 10, solo che 2 te li
> "bruci" subito per scaricare la mappa mondiale ed almeno una voce per le
> indicazioni di guida; un altro se ne va se scegli di scaricare il pacchetto
> "correzione Altitudine mondiale... e siamo ai 7 di cui diceva Federico.

Si prima era così, credo sia cambiato qualcosa con l'ultima versione,
perchè mi dà subito solo 7 download disponibili, che non decrementano
scaricando le voci.

>
> Ho però notato che se la mappa la carichi direttamente sulla SD del
> dispositivo (da PC, ad esempio), il conteggio non s'incrementa; inoltre, se
> una volta raggiunto il termine disinstalli OsmAnd e poi lo reinstalli, il
> conteggio si riazzera (invece nella nightly della versione free il conteggio
> dovrebbe riazzerarsi ad ogni volta che installi un nuovo pacchetto
> "nightly")
>

Confermo tutto, tranne per il fatto che con la nightly non mi sono mai
stati segnalati limiti di download.

Ciao
Federico

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[Talk-it] Tag highway=stop e direction=*, chiedo un chiarimento.

2015-12-17 Per discussione girarsi_liste
Chiedo una delucidazione in merito, perchè faccio fatica a capirlo [0],
soprattutto il secondo tag consigliato, direction=*.

Ho capito che il nodo dev'essere messo in prossimità di un'incrocio con
un'altra way, poco prima.

Si mette il tag highway=stop ed a lato strada se presente un nodo per la
segnaletica di stop [1](metto la pagina inglese, perchè quella in
italiano non mi sembra fatta bene), e fin qui non ci son problemi, i
problemi nella mia testa iniziano cercando di capire il tag consigliato
direction=* [2], del quale non capisco come mettere il valore foward o
backward.

Mi spiego, il valore va messo in funzione della direzione della way,
quindi lo stop ferma chi arriva ad un'eventuale incrocio ed il valore
dichiara la direzione contraria allo stop (valore backward)?

tenuto conto della direzione della way oppure no (geometria)?


Chiedo scusa per la confusione.

[0] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dstop

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:stop

[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:direction

-- 
Simone Girardelli
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Re: [Talk-it] OSMAnd+ in offerta su G play

2015-12-17 Per discussione Max1234Ita
La versione Plus supporta anche i PDI di Wikipedia: se ad esempio stai
visitando una località puoi avere le informazioni sui monumenti ecc.
direttamente da OsmAnd, senza bisogno di scaricare altri dati né app.

Una precisazione circa i download: ufficialmente sono 10, solo che 2 te li
"bruci" subito per scaricare la mappa mondiale ed almeno una voce per le
indicazioni di guida; un altro se ne va se scegli di scaricare il pacchetto
"correzione Altitudine mondiale... e siamo ai 7 di cui diceva Federico.

Ho però notato che se la mappa la carichi direttamente sulla SD del
dispositivo (da PC, ad esempio), il conteggio non s'incrementa; inoltre, se
una volta raggiunto il termine disinstalli OsmAnd e poi lo reinstalli, il
conteggio si riazzera (invece nella nightly della versione free il conteggio
dovrebbe riazzerarsi ad ogni volta che installi un nuovo pacchetto
"nightly")


Ciao,
Max



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Re: [Talk-it] taginfo italia

2015-12-17 Per discussione Martin Koppenhoefer
2015-12-16 14:27 GMT+01:00 Simone Cortesi :

> la macchina in questione è una macchina un po' scassata, è mia
> (privata, non di wikimedia italia o di wikimedia foundation), e
> vecchiotta, giacchè che non la utilizzavo più ho deciso di renderla
> disponibile a Martin per questa prova.
>


grazie Simone! Non lo sapevo...

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] taginfo italia

2015-12-17 Per discussione Martin Koppenhoefer
2015-12-16 10:19 GMT+01:00 Maurizio Napolitano :

> Puoi aggiungere una pagina di about nella home page con alcune FAQ?
> Esempio cosa è, come mai è diviso per regioni, come contribuire, chi
> gestisce, frequenza di aggiornamento ecc..
>


ho messo un piccolo testo a capo della pagina iniziale, vedi se va bene o
se aggiungeresti qualcosa. Comunque, ogni singola istanza ha un about con
informazioni più dettagliate.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] [Mappatura] Limiti di velocità non segnalati (ma applicati)

2015-12-17 Per discussione Max1234Ita
Nel mio caso specifico, il cartello che c'è a bordo strada è questo (spero
che Google non si arrabbi se rubo 2 immagini da StreetView :) ):

 


Dopo circa 300 metri, però, si arriva al centro abitato, che mi pare
effettivamente tale, per piccolo che sia :
 

Naturalmente non c'è nessun altro cartello d' indicazione. 

Che si fa in un caso del genere?

Ciao,
MAx





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Re: [Talk-it] [Mappatura] Limiti di velocità non segnalati (ma applicati)

2015-12-17 Per discussione stefano664
>>Per il codice della strada un centro abitato è una cosa ben definita
(vedi [1] art. 3 punto 8) ed è essenzialmente identificato dagli appositi
cartelli.
>>Quindi se questi non ci sono io non metterei il limite a 50.

Faccio presente che il cartello che identifica il centro abitato (questo
https://goo.gl/78Q8C0) di fatto indica implicitamente il limite a 50km/h,
non è necessario il cartello circolare.

Stefano

Stefano

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LTVRgqVqBsep5IHrbJ7ZfwhCFKHMCVTZG/iW4waqCm90NTCyooT7JLG16SDNLqmQ
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X2ze0quBxXnx4RW//CFuXyeV4dEASZrFmwnEUoofVM4XntcrmnP7syoZyMLexQ2f
4FE+3CzRKWZTai4o99OcZRGzqKll570VxoYcnQttvGRyXo177eHTGtaF/ACMht/w
rle+Bp1ZNOhgCA==
=28yw
-END PGP PUBLIC KEY BLOCK-

Il giorno 16 dicembre 2015 19:08, Alberto Nogaro  ha
scritto:

> Per il limite condizonale dovrebbe essere qualcosa del tipo:
>
>
>
> maxspeed:conditional = 110 @ wet
>
> maxspeed:conditional = 50 @ fog
>
>
>
> (In realtà wet sembra dire più strada bagnata, forse sarebbe meglio rain).
>
> Poiché la riduzione di velocità in caso di pioggia è generale, e’ stata
> inserita anche nella relazione dei default (
> http://www.openstreetmap.org/relation/1124248). Il limite dei 50 in caso
> di nebbia invece andrebbe inserito solo dove c’è il segnale.
>
>
>
> Ciao,
>
> Alberto
>
>
>
> *From:* Andrea Albani [mailto:aob...@gmail.com]
> *Sent:* mercoledì 16 dicembre 2015 16:29
> *To:* openstreetmap list - italiano 
> *Subject:* Re: [Talk-it] [Mappatura] Limiti di velocità non segnalati (ma
> applicati)
>
>
>
> Per il codice della strada un centro abitato è una cosa ben definita (vedi
> [1] art. 3 punto 8) ed è essenzialmente identificato dagli appositi
> cartelli.
>
> Quindi se questi non ci sono io non metterei il limite a 50.
>
> Per il limite variabile in funzione del tempo atmosferico penso che
> maxspeed:wet o maxspeed:fog come documentato in [2] possa andare bene
> (magari fai un check su taginfo)
>
>
> [1] http://www.altalex.com/documents/news/2014/02/27/disposizioni-generali
> [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Conditional_restrictions
>
>
>
> Il giorno 16 dicembre 2015 16:15, Max1234Ita  ha
> scritto:
>
> Che si usi il tag /maxspeed=xx/ penso che lo sappiamo quasi tutti... :)
>
> Ma secondo voi come si fa per mappare quelle strade che attravesano"e
> solite
> 4-5 case lungo la strada provinciale", dove non ci sono cartelli di sorta
> ma
> s'intende che il limite è di 50 perchè prescritto dal Codice della Strada
> nel caso di attraversamento di centro abitato?
>
> Metto maxspeed=50... e poi?  source:maxspeed=Codice della Strada?
> Oppure non si mette nulla in quanto non ci sono cartelli?
>
> Altro caso che si applica ad esempio alle Autostrade: come si fa a dire
> "110
> in caso di precipitazioni intense, 50 in caso di nebbia"? E' possibile?
>
> Ciao e grazie,
> Max
>
>
>
> --
> View this message in context:
> http://gis.19327.n5.nabble.com/Mappatura-Limiti-di-velocita-non-segnalati-ma-applicati-tp5862651.html
> Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.
>
> ___
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> Talk-it@openstreetmap.org
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>
>
>
> ___
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