Re: [Talk-it] Utente che modifica confini

2016-10-10 Per discussione Federico Cortese
On Oct 11, 2016 07:47, "Martin Koppenhoefer"  wrote:
>
> Avete un riferimento legislativo che definisce chi ha autorità sui
confini? Non so in Italia, ma in altri paesi la situazione legale è spesso
meno chiara da quanto pensa la gente...

Gli enti amministrativi limitrofi decidono i propri confini con delibere di
consiglio. Tali confini sono immediatamente riflessi sui fogli catastali
che sono la fonte più precisa. Gli stessi fogli infatti vengono utilizzati
dalle regioni per disegnare i confini sulle CTR.
I confini catastali segnano anche i limiti di proprietà, va da sè che se il
confine di proprietà tra le particelle catastali (che si trovano in comuni
confinanti) è materializzato sul posto con recinzione, allora è facile
anche ricalcarlo sulle ortofoto. Quando è materializzato con ceppi è
possibile rilevarne le coordinate sul posto. Quando non è materializzato è
necessario importarlo da una fonte certa compatibile con OSM (di solito
CTR).
Condivido quindi quanto indicato da Pelullo e da Fayor.
Ciao
Federico
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Re: [Talk-it] Utente che modifica confini

2016-10-10 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> Il giorno 11 ott 2016, alle ore 05:15, Volker Schmidt  ha 
> scritto:
> 
> In Veneto ci sono una marea di situazioni dove confini non corrispondono 
> all'apparenza sul terreno. In particolare ci sono tanti casi dove confini 
> seguono vecchi percorsi di corsi d'acqua.


Avete un riferimento legislativo che definisce chi ha autorità sui confini? Non 
so in Italia, ma in altri paesi la situazione legale è spesso meno chiara da 
quanto pensa la gente...


ciao,
Martin 
___
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Re: [Talk-it] Utente che modifica confini

2016-10-10 Per discussione Francesco Pelullo
Il 11 ott 2016 00:33, "Fayor Uno"  ha scritto:
>
>
> La mancata corrispondenza si può verificare sia in loco, con le targje
stradali, i cartelli e i numeri civici, sia con le varie mappe esistenti
(dalle tavolette Igm alle carte tecniche dei vari enti ma soprattutto ai
fogli catastali, che sono tra i più precisi in argomento).
>
>

... sempre tenendo conto della licenza d'uso delle fonti: IGM non si può
utilizzare, CTR abbiamo autorizzazione di alcune regioni.

Catasto è un caso a parte. In linea di principio, sarebbe la fonte da
privilegiare, ma all'atto pratico la  scarsa precisione e la proiezione
utilizzata rendono i dati cartografici catastali inutilizzabili.

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Utente che modifica confini

2016-10-10 Per discussione Volker Schmidt
Verificare confini sul territorio è quasi sempre impossible tranne dove
sono cippi o simili.
In Veneto ci sono una marea di situazioni dove confini non corrispondono
all'apparenza sul terreno. In particolare ci sono tanti casi dove confini
seguono vecchi percorsi di corsi d'acqua.

On 10 Oct 2016 16:33, "Fayor Uno"  wrote:

> Assolutamente in disaccordo con Damjan, i confini importati DEVONO essere
> ritoccati appunto per adeguarli quando non corrispondono all'effettiva
> realtà sul terreno (e in provincia di Verona non corrispondono).
>
> La mancata corrispondenza si può verificare sia in loco, con le targje
> stradali, i cartelli e i numeri civici, sia con le varie mappe esistenti
> (dalle tavolette Igm alle carte tecniche dei vari enti ma soprattutto ai
> fogli catastali, che sono tra i più precisi in argomento).
>
>
> Su quanto dice Francesco invece concordo.
>
>
> --
> *Da:* Francesco Pelullo 
> *Inviato:* lunedì 10 ottobre 2016 19.32
> *A:* openstreetmap list - italiano
> *Oggetto:* Re: [Talk-it] Utente che modifica confini
>
>
> Il 10 ott 2016 19:14, "Damjan Gerl"  ha scritto:
> >
> > Per quello che ne so i confini (comunali/provinciali/regionali/ecc)
> possono essere solo importati. Anche se in certe parti non seguono l'asse
> del fiume, della costa ecc. non vuol dire che siano sbagliati. Molte volte
> il confine è stato definito e poi la costa, il fiume sono cambiati, ma il
> confine resta come era stato definito. Quindi se vedo che qualcuno ritocca
> a mano un confine per me non va bene. Anche se vedo che qualcuno aggiunge
> solo un punto al confine, per es. per collegarvi una strada per mè e
> sbagliato. Il confine non può essere ripreso dal terreno perché normalmente
> non è segnato sul terreno [1], quindi l'importazione da fonti ufficiali e
> "approvate per osm" è l'unica possibilità.
> >
> > Ciao
> > Damjan
> >
> > [1] Tranne che non ci siano dei segnali in natura, come p.es. i cippi
> numerati che ci sono tra Italia e Slovenia. Ma non ho mai visto qualcosa di
> simile per la delimitazione fra comuni/provincie/regioni).
> >
> >
> >
> >
>
> Non sono d'accordo.
>
> Innanzitutto, i confini tra comuni sono spesso materializzati da un
> termine lapideo (se non altro, quello di proprietà tra confinanti). Quando
> ne trovo uno, sento il dovere di correggere il percorso del confine
> comunale.
>
> Poi, in passato ci sono state varie discussioni sull'argomento. Ne ricordo
> una in particolare, a proposito di una strada che costituiva il confine tra
> due comuni (lato destro della strada aveva un nome ed una numerazione
> diversa da lato sinistro). In casi come questo, se il confine è
> materializzato con l'asse stradale, lo correggo senza  problemi.
>
> Si era anche convenuto, che quando una strada attraversa il confine e
> quindi cambia denominazione o numero di riferimento (pensa ad una strada
> che attraversa il confine provinciale),  va aggiunto un nodo in comune tra
> i due tronchi della strada ed il confine.
>
> Ciao
> /niubii/
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Re: [Talk-it] [Tagging] accesso alla strada

2016-10-10 Per discussione Luca Delucchi
2016-10-11 1:41 GMT+02:00 Luca Delucchi :
> 2016-10-10 19:02 GMT+02:00 Cascafico Giovanni :
>>
>> Credevo le tracks fossero implicitamente non pavimentate. Di solito le
>> pavimentate (a parte qs caso) non sono solo per mezzi agricoli...
>> Quando mappavo da bing se vedevo asfalto in campagna mettevo sempre
>> unclassified: devo rivedere questa considerazione?
>>
>
> io direi di si...
>

sono stato un po' frettoloso, si rivedi ma possono esserci casi in cui
è un unclussified, on è per forza track

-- 
ciao
Luca

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Re: [Talk-it] [Tagging] accesso alla strada

2016-10-10 Per discussione Luca Delucchi
2016-10-10 19:02 GMT+02:00 Cascafico Giovanni :
>
> Credevo le tracks fossero implicitamente non pavimentate. Di solito le
> pavimentate (a parte qs caso) non sono solo per mezzi agricoli...
> Quando mappavo da bing se vedevo asfalto in campagna mettevo sempre
> unclassified: devo rivedere questa considerazione?
>

io direi di si...

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ciao
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Re: [Talk-it] OSM al Linux Day 2016

2016-10-10 Per discussione Luca Delucchi
2016-09-19 17:27 GMT+02:00 Alessandro Palmas :
> Tra poco più di un mese, sabato 22 ottobre, si terrà il Linux Day 2016. Ho
> letto in una lista che la mappa con il primo elenco di manifestazioni
> dovrebbe uscire verso fine mese/primi di ottobre.
>
> Iniziamo a parlarne qui. Chi e dove organizza o vorrebbe organizzare?
> In mancanza di relatori in alcune città, potremmo pensare ad uno, o magari
> più interventi, da trasmettere in videoconferenza. A questo potrebbe magari
> seguire un mapathon in diverse sedi su un tema comune.
>

Io intanto ho aggiunto gli eventi passati in lista qui [0], se ce ne
sono altri aggiungetene

>
>
> Alessandro Ale_Zena_IT
>

[0] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/Events


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Re: [Talk-it] OSM al Linux Day 2016

2016-10-10 Per discussione Alessandro Sarretta

Ciao Matteo,

se serve una mano a preparare qualcosa per la presentazione in relazione 
alle attività collegate al terremoto nel centro italia fammi sapere come 
contribuire.


Ale


On 07/10/2016 13:19, Matteo Zaffonato wrote:

Il 19/09/2016 17:27, Alessandro Palmas ha scritto:
Tra poco più di un mese, sabato 22 ottobre, si terrà il Linux Day 
2016. Ho letto in una lista che la mappa con il primo elenco di 
manifestazioni dovrebbe uscire verso fine mese/primi di ottobre.


Iniziamo a parlarne qui. Chi e dove organizza o vorrebbe organizzare?
In mancanza di relatori in alcune città, potremmo pensare ad uno, o 
magari più interventi, da trasmettere in videoconferenza. A questo 
potrebbe magari seguire un mapathon in diverse sedi su un tema comune.


A Schio (Vicenza) si pensava ad un talk per parlare del progetto HOT. 
Pensavo di tenere io il talk e di parlare anche del mapping da remoto 
in occasione del terremoto nella zona di Amatrice.


Ciao, grazie
Matteo Zaffonato



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Re: [Talk-it] Contatti per coordinatore regionale Emilia Romagna

2016-10-10 Per discussione Luca Delucchi
2016-10-07 14:40 GMT+02:00 Giuseppe Profiti :
> Ciao Matteo,

Ciao.

> sfortunatamente l'unico volontario per talk su OSM che ho trovato è
> già precettato da noi per il Linux day a Bologna, la cosa che
> veramente mi stupisce è che sia così difficile trovare qualcuno per
> queste attività.
> Per gli incontri formativi, li pensavo interni alla comunità (i.e.
> portare i volontari a un livello tale per cui si sentano tranquilli
> nello spiegare il progetto e le attività possibili), altrimenti
> toccherà continuare a dire di no a chi chiede di fare qualcosa.
>

guarda io è da anni che predico ciò, gli eventi in cui diffondiamo OSM
sono troppo pochi, abbiamo un gruppo di persone molto attive a mappare
ma poche a diffondere il verbo, basta pensare alla bassa affluenza di
mappers ad OSMit.

Lo stesso per quanto riguarda i mapping party, sono sempre pochi ad
organizzare eventi.

>
> A presto,
> Giuseppe
>


-- 
ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Utente che modifica confini

2016-10-10 Per discussione Fayor Uno
Assolutamente in disaccordo con Damjan, i confini importati DEVONO essere 
ritoccati appunto per adeguarli quando non corrispondono all'effettiva realtà 
sul terreno (e in provincia di Verona non corrispondono).

La mancata corrispondenza si può verificare sia in loco, con le targje 
stradali, i cartelli e i numeri civici, sia con le varie mappe esistenti (dalle 
tavolette Igm alle carte tecniche dei vari enti ma soprattutto ai fogli 
catastali, che sono tra i più precisi in argomento).


Su quanto dice Francesco invece concordo.



Da: Francesco Pelullo 
Inviato: lunedì 10 ottobre 2016 19.32
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: Re: [Talk-it] Utente che modifica confini


Il 10 ott 2016 19:14, "Damjan Gerl" 
mailto:dam...@damjan.net>> ha scritto:
>
> Per quello che ne so i confini (comunali/provinciali/regionali/ecc) possono 
> essere solo importati. Anche se in certe parti non seguono l'asse del fiume, 
> della costa ecc. non vuol dire che siano sbagliati. Molte volte il confine è 
> stato definito e poi la costa, il fiume sono cambiati, ma il confine resta 
> come era stato definito. Quindi se vedo che qualcuno ritocca a mano un 
> confine per me non va bene. Anche se vedo che qualcuno aggiunge solo un punto 
> al confine, per es. per collegarvi una strada per mè e sbagliato. Il confine 
> non può essere ripreso dal terreno perché normalmente non è segnato sul 
> terreno [1], quindi l'importazione da fonti ufficiali e "approvate per osm" è 
> l'unica possibilità.
>
> Ciao
> Damjan
>
> [1] Tranne che non ci siano dei segnali in natura, come p.es. i 
> cippi numerati che ci sono tra Italia e Slovenia. Ma non ho mai visto 
> qualcosa di simile per la delimitazione fra comuni/provincie/regioni).
>
>
>
>

Non sono d'accordo.

Innanzitutto, i confini tra comuni sono spesso materializzati da un termine 
lapideo (se non altro, quello di proprietà tra confinanti). Quando ne trovo 
uno, sento il dovere di correggere il percorso del confine comunale.

Poi, in passato ci sono state varie discussioni sull'argomento. Ne ricordo una 
in particolare, a proposito di una strada che costituiva il confine tra due 
comuni (lato destro della strada aveva un nome ed una numerazione diversa da 
lato sinistro). In casi come questo, se il confine è materializzato con l'asse 
stradale, lo correggo senza  problemi.

Si era anche convenuto, che quando una strada attraversa il confine e quindi 
cambia denominazione o numero di riferimento (pensa ad una strada che 
attraversa il confine provinciale),  va aggiunto un nodo in comune tra i due 
tronchi della strada ed il confine.

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Mappe SabirFest

2016-10-10 Per discussione Alessandro Sarretta

A me sembra proprio che manchi l'attribuzione.
Facendo riferimento a http://www.openstreetmap.org/copyright e a 
http://wiki.osmfoundation.org/wiki/Licence/Licence_and_Legal_FAQ#How_should_I_attribute_you.3F 

Dovrebbero mettere un qualcosa tipo "Mappa derivata da © OpenStreetMap 
(www.openstreetmap.org)" sotto alla mappa o, in questo caso, nell'ultima 
pagina dove ci sono tutti gli acknowledgements:
"For a printed map, the credit should appear beside the map if that is 
where other such credits appear, and/or in the "acknowledgements" 
section of the publication (often at the start of a book or magazine)."


Se è tutto già stampato è difficile che venga corretto, ma io lo farei 
ugualmente presente. Lo fai tu?


Ale

On 10/10/2016 22:57, John Doe wrote:


Sembra anche a voi che usino OSM? > 
http://www.sabirfest.it/images/documenti/SabirFest%202016_programma.pdf
Se la mappa è OSM, è usata in modo lecito? ho visto le stesse mappe 
stampate ed appese a Messina e nei depliant distribuiti in giro e nei 
locali.




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Re: [Talk-it] Mappe SabirFest

2016-10-10 Per discussione Cascafico Giovanni
Caso interessante. Edificato e schema colori sembrano proprio osm mapnik,
ma devono aver fatto un lavoro certosino di cancellazione POI, sensi unici
e riscrittura toponimi, visto  che i font sono diversi ed il loro
posizionamento impreciso.


--
cascafico.altervista.org
twitter.com/cascafico
Il 10/ott/2016 22:58 "John Doe"  ha scritto:

> Sembra anche a voi che usino OSM? > http://www.sabirfest.it/
> images/documenti/SabirFest%202016_programma.pdf
> Se la mappa è OSM, è usata in modo lecito? ho visto le stesse mappe
> stampate ed appese a Messina e nei depliant distribuiti in giro e nei
> locali.
>
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[Talk-it] Mappe SabirFest

2016-10-10 Per discussione John Doe
Sembra anche a voi che usino OSM? >
http://www.sabirfest.it/images/documenti/SabirFest%202016_programma.pdf
Se la mappa è OSM, è usata in modo lecito? ho visto le stesse mappe
stampate ed appese a Messina e nei depliant distribuiti in giro e nei
locali.
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Re: [Talk-it] Mappe alla scuola primaria

2016-10-10 Per discussione Cascafico Giovanni
Alla fine ho fatto questa presentazione [1] con finale in umap, Ho
valutato che per la classe terza fosse ancora prematuro mappare
direttamente in OSM, così, visto che non avevano postazioni ma solo
proiettore, ho chiesto loro cosa volessero aggiungere nella zona che
conoscono e, su base fotografica, ho aggiunto dei POI sui loro
suggerimenti.

Nonostante fosse il primo pomeriggio, la classe era ancora attenta :-)
La domande che hanno acceso di più la discussione è stata (osservando
la ciclista sul lago salato)  "e se si scarica la batteria del
telefono?"
La cosa che ha destato più sorpresa è stato scoprire lo stesso
dettaglio (mapnik) del loro paese così come in un villaggio
giapponese.


Di nuovo, grazie a tutti!


[1] 
https://github.com/cascafico/didattica/blob/master/Come%20si%20fanno%20le%20mappe.odp
Perdonate la formattazione non molto ordinata: qualche formato è
andato perso passando da ppt a odp.

Il 30 settembre 2016 15:45, Marco Minghini
 ha scritto:
>> Ad Osmit 2016 c'è stato un'interessante intervento sull'argomento relativo
>> al progetto Minimapathon gestito dal Politecnico di Milano.
>> Trovi la presentazione qui  [1]
>>
>> Magari trovi qualche spunto.
>> Ciao
>>
>> [1] http://conf.openstreetmap.it
>
> Quello che facciamo coi bambini in questi eventi consiste prima nel farli
> mappare la loro casa/scuola/quartiere nella sandbox di OSM [1], poi una
> volta che hanno capito e preso dimestichezza, li coinvolgiamo in uno dei
> "veri" progetti di HOT, scegliendone (in accordo con HOT) uno molto semplice
> in cui sono richiesti solo edifici.
> Più che la "quantità" di mapping fatta dai bambini, la cosa più interessante
> è sempre l'aspetto educativo e sociale che l'esercizio comporta per i
> bambini. Abbiamo raccolto i dati dei questionari compilati e siamo giunti ad
> alcune conclusioni. Abbiamo scritto un paper a riguardo, chi è interessato
> può contattarmi.
>
> Marco
>
>
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Re: [Talk-it] Utente che modifica confini

2016-10-10 Per discussione Francesco Pelullo
Il 10 ott 2016 19:14, "Damjan Gerl"  ha scritto:
>
> Per quello che ne so i confini (comunali/provinciali/regionali/ecc)
possono essere solo importati. Anche se in certe parti non seguono l'asse
del fiume, della costa ecc. non vuol dire che siano sbagliati. Molte volte
il confine è stato definito e poi la costa, il fiume sono cambiati, ma il
confine resta come era stato definito. Quindi se vedo che qualcuno ritocca
a mano un confine per me non va bene. Anche se vedo che qualcuno aggiunge
solo un punto al confine, per es. per collegarvi una strada per mè e
sbagliato. Il confine non può essere ripreso dal terreno perché normalmente
non è segnato sul terreno [1], quindi l'importazione da fonti ufficiali e
"approvate per osm" è l'unica possibilità.
>
> Ciao
> Damjan
>
> [1] Tranne che non ci siano dei segnali in natura, come p.es. i cippi
numerati che ci sono tra Italia e Slovenia. Ma non ho mai visto qualcosa di
simile per la delimitazione fra comuni/provincie/regioni).
>
>
>
>

Non sono d'accordo.

Innanzitutto, i confini tra comuni sono spesso materializzati da un termine
lapideo (se non altro, quello di proprietà tra confinanti). Quando ne trovo
uno, sento il dovere di correggere il percorso del confine comunale.

Poi, in passato ci sono state varie discussioni sull'argomento. Ne ricordo
una in particolare, a proposito di una strada che costituiva il confine tra
due comuni (lato destro della strada aveva un nome ed una numerazione
diversa da lato sinistro). In casi come questo, se il confine è
materializzato con l'asse stradale, lo correggo senza  problemi.

Si era anche convenuto, che quando una strada attraversa il confine e
quindi cambia denominazione o numero di riferimento (pensa ad una strada
che attraversa il confine provinciale),  va aggiunto un nodo in comune tra
i due tronchi della strada ed il confine.

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Utente che modifica confini

2016-10-10 Per discussione Damjan Gerl
Per quello che ne so i confini (comunali/provinciali/regionali/ecc) 
possono essere solo importati. Anche se in certe parti non seguono 
l'asse del fiume, della costa ecc. non vuol dire che siano sbagliati. 
Molte volte il confine è stato definito e poi la costa, il fiume sono 
cambiati, ma il confine resta come era stato definito. Quindi se vedo 
che qualcuno ritocca a mano un confine per me non va bene. Anche se vedo 
che qualcuno aggiunge solo un punto al confine, per es. per collegarvi 
una strada per mè e sbagliato. Il confine non può essere ripreso dal 
terreno perché normalmente non è segnato sul terreno [1], quindi 
l'importazione da fonti ufficiali e "approvate per osm" è l'unica 
possibilità.


Ciao
Damjan

[1] Tranne che non ci siano dei segnali in natura, come p.es. i cippi 
numerati che ci sono tra Italia e Slovenia. Ma non ho mai visto qualcosa 
di simile per la delimitazione fra comuni/provincie/regioni).




10.10.2016 - 15:39 - Fayor Uno:
A proposito di confini, ho notato che in provincia di Verona sono 
molto approssimativi (abitati tagliati in due da linee rette, confini 
lungo i fiumi che non ne seguono l'asse e proseguono dritti nonostante 
le anse, ecc).
Non so se dipenda da un import di dati imprecisi o da un aggiustamento 
successivo di qualche utente. Ho provveduto a sistemarne alcuni con 
l'aiuto del geoportale provinciale, soprattutto quelli segnalati con 
varie note e fixme e quelli più eclatanti.
Chiedo a qualcuno del posto di provvedere, almeno per ridurne 
l'approssimazione!





*Da:* Federico Cortese 
*Inviato:* giovedì 6 ottobre 2016 21.55
*A:* openstreetmap list - italiano
*Oggetto:* Re: [Talk-it] Utente che modifica confini
2016-10-06 21:03 GMT+02:00 Stefano :
> Ciao,
> segnalazione da facebook
>
> QUOTE
> Ciao a tutti, l'utente fayor è evidentemente alle prese con la 
modifica di
> tutti i confini dei comuni di Italia (!). C'è stata qualche 
decisione della

> community a riguardo? Quali sono le fonti usate? Ha senso fare questa
> modifica?
>

Anche in Puglia Fayor ha editato i confini, in particolare per
spostare il limite amministrativo sulla costa, dove era ancora
sfalsato.
Dal titolo del changeset in questione
(https://www.openstreetmap.org/changeset/41547281) "Correzione linea
di costa" mi pare si tratti della stessa cosa.
Escluderei il discorso "import", anzi aggiungo che dalle mie parti ha
fatto un lavoro utile e preciso. Ogni tanto chi perde il tempo per
sistemare queste cose su OSM andrebbe anche ringraziato invece che
esaminato ;)
Non posso però entrare nel merito della situazione veneta perchè non
ne conosco i dettagli.

Ciao
Federico



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Re: [Talk-it] [Tagging] accesso alla strada

2016-10-10 Per discussione Cascafico Giovanni
Intanto, grazie per gli interventi.

2016-10-10 15:09 GMT+02:00 Luca Delucchi :

>> highway=unclassified
>
> io non sono molto convinto di quel unclassified, se è come immagino
> una stradina di campagna userei
>
> highway=track
> tracktype = grade1
> surface=paved

Credevo le tracks fossero implicitamente non pavimentate. Di solito le
pavimentate (a parte qs caso) non sono solo per mezzi agricoli...
Quando mappavo da bing se vedevo asfalto in campagna mettevo sempre
unclassified: devo rivedere questa considerazione?

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Re: [Talk-it] domande sull'uso del tag landuse

2016-10-10 Per discussione Max1234Ita
mbranco wrote
> @max:
> 
> - la guida di msmountain l'avevo vista tempo fa, è lei che mi ha iniziato
> a Osm/Josm ! non ricordavo che arrivasse a parlare anche dei landuse, è
> veramente un lavoro imponente quella guida (un grazie anche al suo
> autore).
> 
> - impressionante la mappatura tra Voghera e Borgo Priolo, complimenti! E
> dire che cercando buoni esempi, avevo girato a caso in zone di Germania e
> Francia, pensando che là erano più bravi, ma avevo trovato poligoni enormi
> che coprivano tutto! Certo che l'hardware deve ancora crescere per stare
> dietro a quel livello di dettaglio: provando a editare online con iD in
> quella zona, Firefox continua a bloccarsi chiedendomi se devo interrompere
> lo script! :-)

Borgo Priolo è niente, sto "lavorando" in quella zona giusto in questi
giorni.
Fatti un giro anche più a sud, arrriva pure fino al Monte Penice... :-p

Per quanto riguarda ID, il problema credo sia la quantità di RAM libera nel
PC: Firefox è un gran browser (è anche il mio preferito) ma non è
precisamente parco nell'utilizzo di risorse, se poi ti metti anche a
scaricare tiles ed oggetti vari è facile arrivare al limite.

Diciamo che ID va bene per una modifica locale al volo, per aggiungere un
PDI o modificare il nome di una strada o vedere con quali tag è registrato
un oggetto... 
Per cose più impegnative ci vuole JOSM: Usa meno risorse (quantomeno, ti
dice che l'area che hai richiesto è troppo grande, anziché impallare il
sistema) e soprattutto ti permette di accedere ad un gran numero di layer
cartografici (puoi linkare qualunque servizio WMS, basta conoscerne
l'indirizzo), alcuni dei quali sono molto più precisi rispetto a quello
proposto da ID (che se non mi sbaglio usa le ortofoto di Bing)




> - "
*/
> Grandi radure: sì.
> Landuse all'interno di altri landuse o natural: no.
/*
> "
> Perchè questa distinzione? una radura in un bosco (landuse=forest) oltre
> che natural=* può essere anche landuse=farmland 
> Ad es. 
> qui   
>  (il primo bosco che sto faticosamente cercando di mappare...) , i due
> landuse=farmland non dovrebbero essere dei poligoni inner al
> landuse=forest ? (per ora li ho messi così)
> E però, se voglio dettagliare il farmland con la fattoria al suo interno,
> devo traformarlo in un altro multipoligono, con la farmyard come inner e
> farmland come outer? 


Mah, diciamo che più che altro è una mia fissa, cerco di mantenere tutto
quello che è attinente al bosco/foresta raggruppato nella medesima
relazione, in modo omogeneo. 

Nel caso del tuo bosco, ad esempio, io non avrei esitazioni: una inner a
creare un "buco" che ha per contorni il temine della vegetazione, ed
all'interno di essa, poi, fai quel che vuoi, disegnando i landuse e le altre
cose che servono, come se fosse un pezzo di Pianura Padana non ancora
mappato.

Poi, come dice anche l'autore della guida di mamountain, ogni mappatore ha
la sua testa... :-)

Max



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Re: [Talk-it] Terremoto Rieti

2016-10-10 Per discussione Davide Mangraviti
Il ponte nuovo bypass di tra Amatrice e Retrosi non mi pare sia stato
mappato.
Se qualcuno può avere informazioni in merito questo nuovo tracciato
Grazie

http://ilgiornaledellaprotezionecivile.it/a/post-terremoto-inaugurato-il-ponte-che-collega-retrosi-ad-amatrice



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Re: [Talk-it] come taggare negozi di attrezzatura agricola/giardinaggio

2016-10-10 Per discussione girarsi_liste
Il 10/10/2016 11:51, Marco ha scritto:
> Ciao, vorrei aggiungere alla mappa due o tre negozi che vendono
> principalmente attrezzatura da giardinaggio/agricola ma non piante. Nel
> dettaglio:
> 
> primo negozio: vende e ripara: tosaerba, tagliaerba, motoseghe, piccoli
> trattori per il taglio dell'erba, soffiatori, spazzaneve, motozzappe,
> trituratrici e circa ogni piccolo mezzo usato per la manutenzione di
> aree verdi. Non vende piante

shop:garden_centre
service:repair
sells:agricultural_machine:yes


> 
> secondo negozio: vende articoli da giardinaggio (zappe, badili, canne
> dell'acqua, tosa erba, taglia erba, diserbanti, tagliaerba, tosaerba,
> impianti di irrigazione, falcetti, forbici da giardinaggio,...), mezzi
> agricoli (trattori, mietitrebbiatrici,...) nuovi ed usati ed i vari
> attrezzi da utilizzare con i trattori (aratro, rimorchi, pale,...). Non
> vende piante.
> 

shop:garden_forniture
service:repair
sells:second_hand:yes
sells:tractor_parts:yes

> il terzo negozio l'ho visto di sfuggita ma dovrebbe essere un
> rivenditore autorizzato John Deere, quindi in teoria sarebbe
> paragonabile ad un concessionario di automobili ma non mi pare che
> shop=tractor sia molto diffuso
> 

Questo, simile l'ho taggato:

brand:John Deere (nel tuo caso)
name:*
operator:* (spesso coincide col nome)
service:dealer;repair;tyres;parts (spesso ha anche officina)
shop:agricultural_machine;farm_tractors


-- 
Simone Girardelli
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Re: [Talk-it] [Tagging] accesso alla strada

2016-10-10 Per discussione Damjan Gerl
> Da: "Martin Koppenhoefer" dieterdre...@gmail.com
> 
> Non è bicycle_road=yes (perché quello è una tipologia particolare di strada, 
> richiedo un cartello specifico)

Io ho messo questo per via della bici disegnata per terra (segnaletico 
orrizontale)...

Damjan


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Re: [Talk-it] [Tagging] accesso alla strada

2016-10-10 Per discussione Martin Koppenhoefer
2016-10-10 14:32 GMT+02:00 Cascafico Giovanni :

> http://cascafico.altervista.org/public/OSMaccess.jpg



sul tipo di strada non possiamo dirti molto perché non sappiamo cosa si
trova lì. In ogni caso mi sembra errato il cartello, perché gli unici a chi
si applica il limite di velocità di 20 sono i pedoni ;-)
Gli altri o non possono prendere la strada, oppure sono esclusi dal limite
di velocità...

Attento di non taggare "access=..." perché valerebbe anche per pedoni,
invece propongo (riguardante il limite di velocità faccio
un'interpretazione sbagliata di quello che penso volevano dire piuttosto
che quello che hanno detto):
highway=*
vehicle=destination
bicycle=designated (perché c'è anche segnaletica orizzontale)
foot=yes
horse=yes
psv=yes (non sono sicuro)
maxspeed=20
source:maxspeed=sign

per il trattore non so se parla di una classe di veicolo oppure di una
classe di un uso (agricolo), dovrei controllare nel CdS

La strada è probabilmente:
track
oppure
residential
oppure
unclassified

Non è bicycle_road=yes (perché quello è una tipologia particolare di
strada, richiedo un cartello specifico)

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] domande sull'uso del tag landuse

2016-10-10 Per discussione Lorenzo Mastrogiacomi

> - "*/Grandi radure: sì.
> Landuse all'interno di altri landuse o natural: no./*"
> Perchè questa distinzione? una radura in un bosco (landuse=forest) oltre che
> natural=* può essere anche landuse=farmland 
> Ad es.  qui
>    (il
> primo bosco che sto faticosamente cercando di mappare...) , i due
> landuse=farmland non dovrebbero essere dei poligoni inner al landuse=forest

+1, se dentro ad un'area landuse di un certo tipo ce ne sono altre di
tipo diverso (compresi alcuni natural che in pratica sono dei landuse)
proprio queste vanno messe come inner.


> E però, se voglio dettagliare il farmland con la fattoria al suo interno,
> devo traformarlo in un altro multipoligono, con la farmyard come inner e
> farmland come outer? 

Si, nel tuo caso mi sembra che la fattoria confina con la foresta quindi
io dividerei proprio l'area inner in due, una parte farmland ed una
parte farmyard

Ciao
Lorenzo


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Re: [Talk-it] Utente che modifica confini

2016-10-10 Per discussione Fayor Uno
A proposito di confini, ho notato che in provincia di Verona sono molto 
approssimativi (abitati tagliati in due da linee rette, confini lungo i fiumi 
che non ne seguono l'asse e proseguono dritti nonostante le anse, ecc).
Non so se dipenda da un import di dati imprecisi o da un aggiustamento 
successivo di qualche utente. Ho provveduto a sistemarne alcuni con l'aiuto del 
geoportale provinciale, soprattutto quelli segnalati con varie note e fixme e 
quelli più eclatanti.
Chiedo a qualcuno del posto di provvedere, almeno per ridurne l'approssimazione!




Da: Federico Cortese 
Inviato: giovedì 6 ottobre 2016 21.55
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: Re: [Talk-it] Utente che modifica confini

2016-10-06 21:03 GMT+02:00 Stefano :
> Ciao,
> segnalazione da facebook
>
> QUOTE
> Ciao a tutti, l'utente fayor è evidentemente alle prese con la modifica di
> tutti i confini dei comuni di Italia (!). C'è stata qualche decisione della
> community a riguardo? Quali sono le fonti usate? Ha senso fare questa
> modifica?
>

Anche in Puglia Fayor ha editato i confini, in particolare per
spostare il limite amministrativo sulla costa, dove era ancora
sfalsato.
Dal titolo del changeset in questione
(https://www.openstreetmap.org/changeset/41547281) "Correzione linea
di costa" mi pare si tratti della stessa cosa.
Escluderei il discorso "import", anzi aggiungo che dalle mie parti ha
fatto un lavoro utile e preciso. Ogni tanto chi perde il tempo per
sistemare queste cose su OSM andrebbe anche ringraziato invece che
esaminato ;)
Non posso però entrare nel merito della situazione veneta perchè non
ne conosco i dettagli.

Ciao
Federico

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Re: [Talk-it] [Tagging] accesso alla strada

2016-10-10 Per discussione Luca Delucchi
2016-10-10 15:03 GMT+02:00 Damjan Gerl :
>> Da: "Cascafico Giovanni" cascaf...@gmail.com
>> Oggetto: [Talk-it] [Tagging] accesso alla strada
>>
>>
>> Scusate, questo tag non é mai stato il mio forte...
>> http://cascafico.altervista.org/public/OSMaccess.jpg
>
> Io metterei:
>
> access=destination
> bicycle=designated
> bicycle_road=yes
> emergency=yes
> highway=unclassified

io non sono molto convinto di quel unclassified, se è come immagino
una stradina di campagna userei

highway=track
tracktype = grade1
surface=paved

> horse=yes
> maxspeed=20
> motor_vehicle=agricultural
>
> Ciao
> Damjan
>


-- 
ciao
Luca

www.lucadelu.org

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Re: [Talk-it] domande sull'uso del tag landuse

2016-10-10 Per discussione mbranco
Grazie, le vostre dritte mi sono utilissime!

@marco:

- sto guardando i plugin di Josm che consigli, notevoli! (era stato proprio
il tuo intervento del mese scorso sui landuse in Valpelline che mi aveva
fatto venire la voglia di approfondire il discorso sui landuse)

- "*/se la strada e' una strada di campagna vicina ai confini di landuse
cerco di estendere uno dei due landuse adiacenti a tale strada in modo che
la strada  resti comunque isolata (cioè attraversi un landuse e non si
sovrapponga in alcun modo ai suoi confini)/*"
 Allora forse non è meglio che la strada sia isolata del tutto, in mezzo ai
due landuse? (che saranno "ristretti" in modo da non toccare i punti della
strada)

@max:

- la guida di msmountain l'avevo vista tempo fa, è lei che mi ha iniziato a
Osm/Josm ! non ricordavo che arrivasse a parlare anche dei landuse, è
veramente un lavoro imponente quella guida (un grazie anche al suo autore).

- impressionante la mappatura tra Voghera e Borgo Priolo, complimenti! E
dire che cercando buoni esempi, avevo girato a caso in zone di Germania e
Francia, pensando che là erano più bravi, ma avevo trovato poligoni enormi
che coprivano tutto! Certo che l'hardware deve ancora crescere per stare
dietro a quel livello di dettaglio: provando a editare online con iD in
quella zona, Firefox continua a bloccarsi chiedendomi se devo interrompere
lo script! :-)

- "*/Grandi radure: sì.
Landuse all'interno di altri landuse o natural: no./*"
Perchè questa distinzione? una radura in un bosco (landuse=forest) oltre che
natural=* può essere anche landuse=farmland 
Ad es.  qui
   (il
primo bosco che sto faticosamente cercando di mappare...) , i due
landuse=farmland non dovrebbero essere dei poligoni inner al landuse=forest
? (per ora li ho messi così)
E però, se voglio dettagliare il farmland con la fattoria al suo interno,
devo traformarlo in un altro multipoligono, con la farmyard come inner e
farmland come outer? 

Grazie ancora per l'aiuto!





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Re: [Talk-it] [Tagging] accesso alla strada

2016-10-10 Per discussione Damjan Gerl
> Da: "Cascafico Giovanni" cascaf...@gmail.com
> Oggetto: [Talk-it] [Tagging] accesso alla strada
> 
> 
> Scusate, questo tag non é mai stato il mio forte...
> http://cascafico.altervista.org/public/OSMaccess.jpg

Io metterei:

access=destination
bicycle=designated
bicycle_road=yes
emergency=yes
highway=unclassified
horse=yes
maxspeed=20
motor_vehicle=agricultural

Ciao
Damjan

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[Talk-it] [Tagging] accesso alla strada

2016-10-10 Per discussione Cascafico Giovanni
Scusate, questo tag non é mai stato il mio forte...

http://cascafico.altervista.org/public/OSMaccess.jpg

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Re: [Talk-it] Dimora storica

2016-10-10 Per discussione John Doe
Grazie Lorenzo,

anche io controllando nel wiki avevo pensato a quell tipo di tag.
Credo che lo adotterò per il momento.
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Re: [Talk-it] come taggare negozi di attrezzatura agricola/giardinaggio

2016-10-10 Per discussione Gianluca Boero

ciao...

semplicemente io userei il tag shop:garden_centre

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:shop%3Dgarden_centre

Per quanto riguarda le riparazioni... repair=yes

In più tutti i tag di address e contact


Il 10/10/2016 11:51, Marco ha scritto:
Ciao, vorrei aggiungere alla mappa due o tre negozi che vendono 
principalmente attrezzatura da giardinaggio/agricola ma non piante. 
Nel dettaglio:


primo negozio: vende e ripara: tosaerba, tagliaerba, motoseghe, 
piccoli trattori per il taglio dell'erba, soffiatori, spazzaneve, 
motozzappe, trituratrici e circa ogni piccolo mezzo usato per la 
manutenzione di aree verdi. Non vende piante


secondo negozio: vende articoli da giardinaggio (zappe, badili, canne 
dell'acqua, tosa erba, taglia erba, diserbanti, tagliaerba, tosaerba, 
impianti di irrigazione, falcetti, forbici da giardinaggio,...), mezzi 
agricoli (trattori, mietitrebbiatrici,...) nuovi ed usati ed i vari 
attrezzi da utilizzare con i trattori (aratro, rimorchi, pale,...). 
Non vende piante.


il terzo negozio l'ho visto di sfuggita ma dovrebbe essere un 
rivenditore autorizzato John Deere, quindi in teoria sarebbe 
paragonabile ad un concessionario di automobili ma non mi pare che 
shop=tractor sia molto diffuso


Ho cercato sulla wiki ma non sono riuscito a trovare un tag che mi 
soddisfi.



Ogni consiglio è ben accetto

Grazie

Marco


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[Talk-it] come taggare negozi di attrezzatura agricola/giardinaggio

2016-10-10 Per discussione Marco
Ciao, vorrei aggiungere alla mappa due o tre negozi che vendono 
principalmente attrezzatura da giardinaggio/agricola ma non piante. Nel 
dettaglio:


primo negozio: vende e ripara: tosaerba, tagliaerba, motoseghe, piccoli 
trattori per il taglio dell'erba, soffiatori, spazzaneve, motozzappe, 
trituratrici e circa ogni piccolo mezzo usato per la manutenzione di 
aree verdi. Non vende piante


secondo negozio: vende articoli da giardinaggio (zappe, badili, canne 
dell'acqua, tosa erba, taglia erba, diserbanti, tagliaerba, tosaerba, 
impianti di irrigazione, falcetti, forbici da giardinaggio,...), mezzi 
agricoli (trattori, mietitrebbiatrici,...) nuovi ed usati ed i vari 
attrezzi da utilizzare con i trattori (aratro, rimorchi, pale,...). Non 
vende piante.


il terzo negozio l'ho visto di sfuggita ma dovrebbe essere un 
rivenditore autorizzato John Deere, quindi in teoria sarebbe 
paragonabile ad un concessionario di automobili ma non mi pare che 
shop=tractor sia molto diffuso


Ho cercato sulla wiki ma non sono riuscito a trovare un tag che mi soddisfi.


Ogni consiglio è ben accetto

Grazie

Marco


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