Re: [Talk-it] [talk-it] tagging accesso bici in Aree Pedonali
Ammetto l'errore sulle zone pedonali: non ricordavo l'eccezione per i velocipedi. Il giorno mer 18 dic 2019 alle ore 08:58 Martin Koppenhoefer < dieterdre...@gmail.com> ha scritto: > sent from a phone > > On 18. Dec 2019, at 08:47, Simone Saviolo > wrote: > Le ZTL (che poi altro non sono che un divieto di accesso) sono VIETATE > alle biciclette. > > le ZTL se non mi sbaglio, non sono paragonabili, perché si tratta di > regole individuali che variano da comune a comune e anche tra le varie ztl > di un comune. Sono semplicemente zone per le quali sono state deliberate > regole particolari. Per esempio a Roma non ci sono ZTL che escludono > biciclette, è già stato una ”rivoluzione“ di escludere le moto: > https://www.omnimoto.it/news/357746/roma-ztl-a1-divieto-moto-scooter-orari-permessi/ > Sul divieto di transito invece sono sicuro - ne parlai non molto tempo fa con la polizia municipale. La ZTL è effettivamente un'ordinanza che ogni Comune emette con le sue specificità, ma ognuna di esse dev'essere riportata sulla segnaletica. Di solito, la ZTL viene indicato con un divieto di transito, che, senza altre note, significa: - i veicoli non possono passare (neanche i velocipedi, che sono veicoli) - i pedoni non possono occupare la strada, e devono usare i marciapiedi Se il Comune di Roma ha escluso le biciclette, sui cartelli ci sarà il divieto di transito più la nota "esclusi velocipedi". Se non c'è sul cartello, di fatto non esiste (anche se fosse scritto nell'ordinanza). Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [talk-it] tagging accesso bici in Aree Pedonali
sent from a phone > On 18. Dec 2019, at 10:35, Simone Saviolo wrote: > > Sul divieto di transito invece sono sicuro - ne parlai non molto tempo fa con > la polizia municipale. La ZTL è effettivamente un'ordinanza che ogni Comune > emette con le sue specificità, ma ognuna di esse dev'essere riportata sulla > segnaletica. esatto. Non conosco le statistiche nazionali sul tipo di divieto emesso, ma a Roma le ZTL fanno entrare le bici (cosa mi sembra anche logico, visto che non fanno rumore, non inquinano e non occupano posti macchina, che sono gli scopi della ZTL di ridurre). Se in altre ZTL le bici sono esclusi potrebbe essere dovuto ad altri scopi, oppure al fatto che nessuno ci ha pensato. Ciao Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [talk-it] tagging accesso bici in Aree Pedonali
Il giorno mer 18 dic 2019 alle ore 12:07 Martin Koppenhoefer < dieterdre...@gmail.com> ha scritto: > al fatto che nessuno ci ha pensato. > Di solito questo :) Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [talk-it] tagging accesso bici in Aree Pedonali
Il giorno mer 18 dic 2019 alle ore 12:07 Martin Koppenhoefer < dieterdre...@gmail.com> ha scritto: > > > sent from a phone > > > On 18. Dec 2019, at 10:35, Simone Saviolo > wrote: > > > > Sul divieto di transito invece sono sicuro - ne parlai non molto tempo > fa con la polizia municipale. La ZTL è effettivamente un'ordinanza che ogni > Comune emette con le sue specificità, ma ognuna di esse dev'essere > riportata sulla segnaletica. > > > esatto. Non conosco le statistiche nazionali sul tipo di divieto emesso, > ma a Roma le ZTL fanno entrare le bici (cosa mi sembra anche logico, visto > che non fanno rumore, non inquinano e non occupano posti macchina, che > sono gli scopi della ZTL di ridurre). Se in altre ZTL le bici sono esclusi > potrebbe essere dovuto ad altri scopi, oppure al fatto che nessuno ci ha > pensato. > > Ciao Martin, per un riepilogo della regolamentazione delle vigenti ZTL sparse lungo lo stivale italico recentemente [1] il M.I.T. ha redatto un [2] elenco dove ha raccolto i comuni con accessi ZTL elettronici. A meno di casi "esotici" molto particolari , la circolazione in ZTL è consentita ai velocipedi così come ne è consentita la circolazione anche nelle "Aree Pedonali". Sul tema è intervenuta la [3] pubblicazione ufficiale da parte della Direzione generale per la sicurezza stradale - M.I.T. delle [4]"Linee Guida sulla regolamentazione della circolazione stradale e segnaletica nelle zone a traffico limitato" in cui è ribadito che: ''L’Area Pedonale (AP), che rappresenta un caso particolare di ZTL, in cui la limitazione della circolazione riguarda tutte le categorie di veicoli a motore, è un’area riservata ai pedoni e quindi interdetta alla circolazione dei veicoli, salvo quelli in servizio di emergenza, i velocipedi e i veicoli al servizio di persone con limitate o impedite capacità motorie, nonché eventuali deroghe per i veicoli ad emissioni zero aventi ingombro e velocità tali da poter essere assimilati ai velocipedi.'' [1] http://www.mit.gov.it/documentazione/elenco-comuni-con-ztl-del-31072019 [2] http://www.mit.gov.it/sites/default/files/media/documentazione/2019-08/elencovarchi_31_07_%202019.pdf [3] http://www.mit.gov.it/documentazione/linee-guida-zone-traffico-limitato [4] http://www.mit.gov.it/sites/default/files/media/documentazione/2019-07/Linee_Guida_ZTL_5050_28_giugno_2019.pdf ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [talk-it] tagging accesso bici in Aree Pedonali
A Padova hanno una soluzione geniale: Nella ZTL non possono entrare veicoli salvo: residenti con permesso, veicoli elettrici (ma chi devono chiedere permesso in persona con documenti), motociclette, motorini, biciclette. Ma i cartelli d'ingresso mostrano Divieto per Veicoli e la dicitura "salvo autorizzati" e un numero di telefono. Poi tutto solo per certi orari che variano tra le sub-ZTL. Poveri non-locali o stranieri. On Wed, 18 Dec 2019, 21:58 francesco gargano, wrote: > > > Il giorno mer 18 dic 2019 alle ore 12:07 Martin Koppenhoefer < > dieterdre...@gmail.com> ha scritto: > >> >> >> sent from a phone >> >> > On 18. Dec 2019, at 10:35, Simone Saviolo >> wrote: >> > >> > Sul divieto di transito invece sono sicuro - ne parlai non molto tempo >> fa con la polizia municipale. La ZTL è effettivamente un'ordinanza che ogni >> Comune emette con le sue specificità, ma ognuna di esse dev'essere >> riportata sulla segnaletica. >> >> >> esatto. Non conosco le statistiche nazionali sul tipo di divieto emesso, >> ma a Roma le ZTL fanno entrare le bici (cosa mi sembra anche logico, visto >> che non fanno rumore, non inquinano e non occupano posti macchina, che >> sono gli scopi della ZTL di ridurre). Se in altre ZTL le bici sono esclusi >> potrebbe essere dovuto ad altri scopi, oppure al fatto che nessuno ci ha >> pensato. >> >> Ciao Martin, per un riepilogo della regolamentazione delle vigenti ZTL > sparse lungo lo stivale italico recentemente [1] il M.I.T. ha redatto un > [2] elenco dove ha raccolto i comuni con accessi ZTL elettronici. > A meno di casi "esotici" molto particolari , la circolazione in ZTL è > consentita ai velocipedi così come ne è consentita la circolazione anche > nelle "Aree Pedonali". > Sul tema è intervenuta la [3] pubblicazione ufficiale da parte della > Direzione generale per la sicurezza stradale - M.I.T. delle [4]"Linee > Guida sulla regolamentazione della circolazione stradale e segnaletica > nelle zone a traffico limitato" > in cui è ribadito che: > ''L’Area Pedonale (AP), che rappresenta un caso particolare di ZTL, in > cui la limitazione della circolazione riguarda tutte le categorie di > veicoli a motore, è un’area riservata ai pedoni e quindi interdetta alla > circolazione dei veicoli, salvo quelli in servizio di emergenza, i > velocipedi e i veicoli al servizio di persone con limitate o impedite > capacità motorie, nonché eventuali deroghe per i veicoli ad emissioni zero > aventi ingombro e velocità tali da poter essere assimilati ai velocipedi.'' > > > [1] > http://www.mit.gov.it/documentazione/elenco-comuni-con-ztl-del-31072019 > [2] > http://www.mit.gov.it/sites/default/files/media/documentazione/2019-08/elencovarchi_31_07_%202019.pdf > [3] > http://www.mit.gov.it/documentazione/linee-guida-zone-traffico-limitato > [4] > http://www.mit.gov.it/sites/default/files/media/documentazione/2019-07/Linee_Guida_ZTL_5050_28_giugno_2019.pdf > > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
