Re: [Talk-it] Osmf

[Damjan Gerl]

  
  
Martin Koppenhoefer je 29.8.2020 ob
  13:28 napisal:


  
  
  
  sent from a phone
  
On 29. Aug 2020, at 10:02, Lorenzo Pesci
   wrote:
  

  
  
Iscritto anche io,
poi mi spiegate meglio come potrò essere utile, grazie.
  Ciao Lorenzo
  Pesci 

  
  
  
  
  più tardi nell’anno ci saranno elezioni per il board
(consiglio d’amministrazione), e spero che vinceranno persone
della comunità dei mappatori piuttosto che rappresentanti delle
grandi aziende.
  
  
  Ciao Martin 
  


Ci sono anche io :-)

Saluti
Damjan Gerl
  


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Re: [Talk-it] [talk:it] Bicycle road all'italiana?

[Martin Koppenhoefer]

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> On 29. Aug 2020, at 14:51, Volker Schmidt  wrote:
> 
> Martin, non è così. Una "single-track road" (UK) o "one-lane road"  (USA), 
> termini equivalenti secondo Wikipedia, sono spesso vere e proprie strade a 
> una corsia, utilizzati con due sensi di traffico


la corsia serve per una fila di macchine di andare, una strada con spazio per 
una sola corsia non ne ha più quando è a doppio senso 

Ciao Martin 
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Re: [Talk-it] [talk:it] Bicycle road all'italiana?

[Volker Schmidt]

On Sat, 29 Aug 2020 at 13:25, Martin Koppenhoefer 
wrote:

> sono d‘accordo che ci siano strade che non sono abbastanza larghe per
> avere traffico continuo in due versi, però non sono nemmeno sensi unici. In
> questi casi non ci sono corsie, infatti il nome inglese è single tracked,
> non single-lane.
> Si omette “lanes” (diceva la maggioranza sulla lista tagging).
>
Martin, non è così. Una "single-track road" (UK) o "one-lane road"  (USA),
termini equivalenti secondo Wikipedia, sono spesso vere e proprie strade a
una corsia, utilizzati con due sensi di traffico. Sono comuni nel Regno
Uniti, e ci sono tante anche in Italia, in particolare in montagna. In
Inghilterra normalmente, su queste strade, sono previsti dei con passing
places (scritta "passing place" su quadrato o rombo bianco).

Quello che è descritto sulla wiki OSM attuale, cioè che strade a corsia
unica senza bordo bianco dipinto non vanno taggate con lanes=1 è
contra-intuitivo, è un cambiamento di un tagging in uso massiccio, e il
quale era, inoltre, descritto sulla pagina wiki "lanes" fino al 2017.

Vorrei sollevare la questione sulla lista tagging.
Martin, ti ricordi del dove (quale lista) e quando della discussione alla
quale ti riferivi? La mia memoria è debole e non la trovo con una semplice
ricerca. Grazie.

Volker




>
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Re: [Talk-it] Osmf

[Martin Koppenhoefer]

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> On 29. Aug 2020, at 10:02, Lorenzo Pesci  wrote:
> 
> Iscritto anche io, poi mi spiegate meglio come potrò essere utile, grazie.
> Ciao Lorenzo Pesci 


più tardi nell’anno ci saranno elezioni per il board (consiglio 
d’amministrazione), e spero che vinceranno persone della comunità dei mappatori 
piuttosto che rappresentanti delle grandi aziende.

Ciao Martin ___
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Re: [Talk-it] [talk:it] Bicycle road all'italiana?

[Martin Koppenhoefer]

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> On 29. Aug 2020, at 11:29, Volker Schmidt  wrote:
> 
> Sono d'accordo che c'è confusione. 
> Ho cercato dove si definisce la larghezza di una single-lane road ed ho 
> trovato solo questo cenno in wikipedia:
> "Some roads and bridges that carry very low volumes of traffic are less than 
> 4.6 metres (15 ft) wide, and are only a single lane wide"  e poi nel articolo 
> wikipedia citato sopra ( single-track road,). Interessante che in Wkipedia i 
> due articoli mancano i cross-link.



sono d‘accordo che ci siano strade che non sono abbastanza larghe per avere 
traffico continuo in due versi, però non sono nemmeno sensi unici. In questi 
casi non ci sono corsie, infatti il nome inglese è single tracked, non 
single-lane.
Si omette “lanes” (diceva la maggioranza sulla lista tagging).

 Io ero a favore di taggare lanes=2 le strade sufficientemente larghe per 2 
corsie ma non marcate (per esempio strade provinciali in campagna). Talvolta (o 
forse sempre) è solo effetto di mancata manutenzione, e dopo anni senza ci 
mettono finalmente di nuovo le linee. Succede addirittura su strade grandi 
(statali), a 2+2 corsie, e anche a tratti su autostrade (per esempio sul GRA) 
che ci mettono anni a marcare le corsie (dopo aver fatto lavori).
In quest’ultimi casi ci metto comunque lanes come se ci fossero, ma volendo 
lane_markings=no sarebbe un tag da aggiungere se si volesse mappare con questo 
livello di dettaglio.

Mappiamo anche i limiti, a prescindere del senso (strada in zone balneare con 
residenze adiacenti, bar e ristoranti, e tanti pedoni: 70, invece strada a 
scorrimento fuori centro abitato, 2+2 corsie, 60km/h (per decine di chilometri 
e motivi sempre diversi: dossi, banchina strada non fermo, rischio incidenti, 
strade immergenti, di nuovo dossi, ecc. sempre 60.

https://www.google.com/maps/@41.4952726,12.8272644,3a,75y,295.94h,88.5t/data=!3m4!1e1!3m2!1sgTs_Myz5mZBnnWZgGu9TCA!2e0

Ciao Martin 

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Re: [Talk-it] [talk:it] Bicycle road all'italiana?

[Volker Schmidt]

Ciao

> Se c'è solo una corsia in tutto, come fa a non essere un senso unico?
>
In caso di una single-track road
, anche chiamata one-lane
road.

Ho guardato qualche esempio che riporti e, se sono strade a doppio senso di
> circolazione, dovrebbero essere mappate come lanes=2 + lane_markings=no se
> hanno i delimitatori di carreggiata, oppure solo con lane_markings=no se
> non sono presenti, come tra l'altro riporta la wiki:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:lanes#Examples
>
Conosco la pagina e la mia conclusione è che è stat scritta da una che non
ha guardato come il tagging è versamante nel database. Non affronta il caso
della single-track road
Se guardi gli esempi (e ci sono migliaia di altri dello stesso tipo) vedi
che la pratica.
Da notre che il tag lane_markings è stato documentato nel wiki per la prima
volta nel ottobre 2019. Poi la pagina wiki è stata recentemente ( 20:30, 5
March 2017

) modificata cambiando il titolo della foto della single-track road da
"lanes=1" a " highway =
passing_place
 (on the
node)"
Questa modifica non ha preso in considerazione l'uso preesistente. Non ho
capito se si tratta di wiki-fiddling o se c'è una discussione al proposito.

Sono d'accordo che c'è confusione.
Ho cercato dove si definisce la larghezza di una single-lane road ed ho
trovato solo questo cenno in wikipedia :
"Some roads and bridges that carry very low volumes of traffic are less
than 4.6 metres (15 ft) wide, and are only a single lane wide"  e poi nel
articolo wikipedia citato sopra ( single-track road
,). Interessante che in
Wkipedia i due articoli mancano i cross-link.

Volker
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Re: [Talk-it] [talk:it] Bicycle road all'italiana?

[Andrea Musuruane]

Ciao,

On Sat, Aug 29, 2020 at 12:17 AM Volker Schmidt  wrote:

>
> On Fri, 28 Aug 2020 at 15:27, Martin Koppenhoefer 
> wrote:
>
>> penso l’accordo generale prevede di non mappare “lanes” quando le corsie
>> non sono indicate, invece si può usare “width”.
>> Lanes=1 in questo senso sarebbe giusto mettere soltanto quando si tratta
>> di un senso unico, perché altrimenti non ci sarebbero corsie segnate.
>>
>
> Questa affermazione mi sembra essere in conflitto con la prassi e con le
> pagine wiki che ho citato.
> Ammetto che è un po' un casino, ma da nessuna parte ho trovato che lanes=1
> implica senso unico.
>

Se c'è solo una corsia in tutto, come fa a non essere un senso unico?

Ho guardato qualche esempio che riporti e, se sono strade a doppio senso di
circolazione, dovrebbero essere mappate come lanes=2 + lane_markings=no se
hanno i delimitatori di carreggiata, oppure solo con lane_markings=no se
non sono presenti, come tra l'altro riporta la wiki:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:lanes#Examples

Ciao,

Andrea
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[Talk-it] Osmf

[Lorenzo Pesci]

Iscritto anche io, poi mi spiegate meglio come potrò essere utile, grazie.Ciao Lorenzo Pesci Dear Lorenzo,your active contributor membership for becoming an OSMF member has been approved and processed.___
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