Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
2011/12/5 sabas88 Lo speravo, che era solo la mia ignoranza di principiante! > > http://www.learnosm.org/ abbiamo già tradotto questa guida, è ottima > E' quello che cercavo, grazie. > Presentazione: si potrebbe riciclare quelle già usate dagli altri e rese > disponibili su Slideshare > Anche questo è nuovo per me, grazie > Articoli: bisognerebbe continuare a proporre, come per ilpostit di roma > discusso in lista l'altro giorno. > No, l'esempio ilpostit non è quello a che pensavo. Pensavo ad articoli che presentano OpenStreetMap a potenziali utenti e mappatori, non all'uso in una mappa pubblicata in una rivista. Per esempio delle riviste per camminatori o per ciclisti. > Kit di materiale: sarebbe bello, anche se si porta avanti il discorso > fiere già iniziato. > Il kit dovrebbe includere panelli, striscioni, volantini e anche slideshow prefabbricate. Volker > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > > -- Volker SCHMIDT Via Vecchia 18/ter 35127 Padova Italy mailto:vosc...@gmail.com office phone: +39-049-829-5977 office fax +39-049-8700718 home phone: +39-049-851519 personal mobile: +39-340-1427105 skype: volker.schmidt ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Il giorno 05 dicembre 2011 14:33, Volker Schmidt ha scritto: > Per questo ho delle proposte pratiche: > >- sviluppare un kit di materiale e presentazioni per portare a fiere e >simili >- sviluppare una presentazione da utilizzare nelle associazioni >(serate di propaganda, se volete) >- sviluppare un manuale per principianti (forse dovrebbe essere anche >stampabile, non solo un sito web - qualcosa che si possa utilizzare anche >in un corso come materiale didattico) >- lanciare degli articoli su riviste, particolarmente del settore >outdoors > > Concretamente inviterei tutti colori che sono interessati a contribuire, > di mettersi direttamente in contatto con me e cerchiamo di avviare > qualcosa. Siccome sono principiante in OSM, preferirei di essere un > contributore a non la guida di una tale iniziativa. E se esiste già > materiale, mi scuso per la mia ignoranza. > http://www.learnosm.org/ abbiamo già tradotto questa guida, è ottima Presentazione: si potrebbe riciclare quelle già usate dagli altri e rese disponibili su Slideshare Articoli: bisognerebbe continuare a proporre, come per ilpostit di roma discusso in lista l'altro giorno. Kit di materiale: sarebbe bello, anche se si porta avanti il discorso fiere già iniziato. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
> > Mi sembra che ora la discussione in lista abbia raggiunto l'accordo di > > usare state=proposed. Perfetto, scriviamolo più chiaramente sulla > > pagina e terminiamo la discussione. > > > > +1 > Bene. Adesso vorrei tornare al mio punto iniziale. Come rimediare ai buchi di copertura. Mi va bene che dobbiamo reclutare più mappatori in generale e, in particolare fra gli amici della bicicletta. Serve andare a fiere più o meno specialistiche (ho fatto un piccolo passo in questa direzione alla ExpoBici21011) e dentro le associazioni, nel mio caso dei ciclisti (anche questo ho cercato di fare con le mie modeste capacità in varie occasioni) Per questo ho delle proposte pratiche: - sviluppare un kit di materiale e presentazioni per portare a fiere e simili - sviluppare una presentazione da utilizzare nelle associazioni (serate di propaganda, se volete) - sviluppare un manuale per principianti (forse dovrebbe essere anche stampabile, non solo un sito web - qualcosa che si possa utilizzare anche in un corso come materiale didattico) - lanciare degli articoli su riviste, particolarmente del settore outdoors Concretamente inviterei tutti colori che sono interessati a contribuire, di mettersi direttamente in contatto con me e cerchiamo di avviare qualcosa. Siccome sono principiante in OSM, preferirei di essere un contributore a non la guida di una tale iniziativa. E se esiste già materiale, mi scuso per la mia ignoranza. Volker ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Il 01 dicembre 2011 17:32, Federico Cozzi ha scritto: > Mi sembra che ora la discussione in lista abbia raggiunto l'accordo di > usare state=proposed. Perfetto, scriviamolo più chiaramente sulla > pagina e terminiamo la discussione. > +1 > Ciao > -- ciao Luca http://gis.cri.fmach.it/delucchi/ www.lucadelu.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Il 01 dicembre 2011 13:45, Martin Koppenhoefer ha scritto: > > In OSM è molto semplice: se esiste un percorso (segnato sul luogo) > allora va inserito come route. Se esiste solo come suggerimento o per > convincere le pubbliche amministrazioni di stabilire questo percorso > "nella realtà", per esempio su una pagina internet / mappa cartacea / > libro di gite / ecc., allora non va inserito in OSM. > come no, allora non andrebbero segnate neanche le strade in costruzione :-P L'importante è segnarle correttamente. La proposta di volker va più che bene, secondo me è molto importante seguire della strada e cercare di legare un rapporto più stretto con FIAB > ciao, > Martin > -- ciao Luca http://gis.cri.fmach.it/delucchi/ www.lucadelu.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Il 12/01/2011 05:32 PM, Federico Cozzi scrisse: > Prima che arrivasse Bicitalia in lista, la pagina wiki parlava già di > Bicitalia e diceva > "In Italia non esiste una rete nazionale ufficiale. Il progetto OSM fa > quindi riferimento alla rete proposta da Bicitalia" > quindi come vedi non ero contrario a Bicitalia. Non mi riferivo alla tua contarieta'. Ti ho "citato" perche' dovendo io prendere delle decisioni anche per altri, e senza averne una delega se non vaga da parte di fiab, come spesso succede nelle associazioni, qualcosa si fa solo se ci si impegna direttamente per farla, la mancanza di decisioni o riferimenti chiari e' destabilizzante. Se la pagina wiki e' stata fatta, e nessuno la ha corretta, io la intendo come accettata non come il 2 di briscola... > > Mi sembra che ora la discussione in lista abbia raggiunto l'accordo di > usare state=proposed. Perfetto, scriviamolo più chiaramente sulla > pagina e terminiamo la discussione. Speriamo, a parte Martin. :-) ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
2011/12/1 Martin Koppenhoefer : > Cosa ne pensate? L'importante è cosa ne pensano gli autori di OpenCycleMap, OpenMtbMap e lonvia... Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
2011/12/1 Federico Cozzi : > Mi sembra che ora la discussione in lista abbia raggiunto l'accordo di > usare state=proposed. Perfetto, scriviamolo più chiaramente sulla > pagina e terminiamo la discussione. in realtà a me piacerebbe usare route=proposed, proposed=bicycle (network rimane invariato), per farlo in analogia alle strade (highway=proposed) e quindi per non richiedere da tutti gli applicazioni di stare attento allo tag "state". Ho scritto una mail a [tagging] nel riguardo. Cosa ne pensate? ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
2011/12/1 emmexx :
>> secondome è chiaro ("dovrebbe avere una segnaletica", "Non sono
>> ciclovie: l'elenco dei percorsi proposti da un privato/un sito web")
> Lo ho gia' scritto, in italiano "dovrebbe" e "deve" non significano la
> stessa cosa. Ma poi interverra' chi ha scritto sul wiki dicendo, cito,
> "Quella pagina l'ho scritta io, conta come il 2 di picche..."
>
> Da cui deduco che sul wiki si trovano delle "regole" che valgono a
> seconda di chi le cita. Fate un po' voi...
Quello che volevo dire è che l'ho scritta io quella pagina, e quando
la scrissi non c'era stata nessuna discussione in lista. Non pretendo
di fare una "regola" da solo. Mi ero solo basato sul buon senso e su
un quaderno di Bicitalia (non sono il primo a disattendere le regole
fatte da se stessi...)
Prima che arrivasse Bicitalia in lista, la pagina wiki parlava già di
Bicitalia e diceva
"In Italia non esiste una rete nazionale ufficiale. Il progetto OSM fa
quindi riferimento alla rete proposta da Bicitalia"
quindi come vedi non ero contrario a Bicitalia.
Avevo inserito io la prima ciclovia di Bicitalia:
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/67883
e l'avevo marcata come state=proposed
Mi sembra che ora la discussione in lista abbia raggiunto l'accordo di
usare state=proposed. Perfetto, scriviamolo più chiaramente sulla
pagina e terminiamo la discussione.
Ciao
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Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Il 12/01/2011 02:40 PM, Volker Schmidt scrisse: > Posso calmarvi un po'? > Ne abbiamo parlata al OSMIT 2011 e siamo arrivati alla conclusione che > l'approccio che avevo scelto, cioè inserire le ciclovie BI come proposta > con state=proposed, è accettabile. > E' un approccio compatibile con OSM. Addirittura il rendering di > OpenCycleMap lo prevede. E' proprio questo il problema. Io non posso programmare delle attivita' se da un mese all'altro cambiano le cose o se tocca continuamente ridiscutere degli stessi argomenti. > > Non fatte battaglie inutili su cose già discusse per favore. > > BI ha tutte le intenzioni di aggiungere segnaletica ai percorsi, ma ci > vuole tempo e risorse. Non e' quel che ha scritto Martin e il posizionamento della segnaletica non dipende certo da Fiab. Fiab puo' insistere affinche' venga fatto, ma questo e' un altro discorso. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Il 12/01/2011 02:21 PM, Martin Koppenhoefer scrisse:
> secondome è chiaro ("dovrebbe avere una segnaletica", "Non sono
> ciclovie: l'elenco dei percorsi proposti da un privato/un sito web")
Lo ho gia' scritto, in italiano "dovrebbe" e "deve" non significano la
stessa cosa. Ma poi interverra' chi ha scritto sul wiki dicendo, cito,
"Quella pagina l'ho scritta io, conta come il 2 di picche..."
Da cui deduco che sul wiki si trovano delle "regole" che valgono a
seconda di chi le cita. Fate un po' voi...
> va bene. OSM non è un database per inserire qualsiasi cosa, ma è un
> database per raccogliere fatti geografici.
Io nel wiki leggo:
"...Different people find different things more important, usually
influenced by their main method of transport. If you feel it helps
people find their way, then map it! (...)" [1]
"Usage
Since the tagging is generic, it is up to each country to decide how to
map the cycle networks that exist in their country onto the hierarchy of
national/regional/local." [2]
Io la mia opinione su chi decide in Italia dove passano le ciclovie la
ho gia' espressa. Se la rete Bicitalia viene vista come "qualsiasi cosa"
o come "elenco dei percorsi proposti da un privato/un sito web", va
bene, faro' presente la cosa ai dirigenti fiab in modo che migliorino la
propria immagine esterna.
Siccome la rete Bicitalia non interessa OSM, non e' un problema, ognuno
andra' avanti lo stesso per la propria strada.
ciao
maxx
[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Beginners_Guide_1.1
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cycle_routes#Usage
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Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Posso calmarvi un po'?
Ne abbiamo parlata al OSMIT 2011 e siamo arrivati alla conclusione che
l'approccio che avevo scelto, cioè inserire le ciclovie BI come proposta
con state=proposed, è accettabile.
E' un approccio compatibile con OSM. Addirittura il rendering di
OpenCycleMap lo prevede.
Non fatte battaglie inutili su cose già discusse per favore.
BI ha tutte le intenzioni di aggiungere segnaletica ai percorsi, ma ci
vuole tempo e risorse.
Volker
2011/12/1 Martin Koppenhoefer
> 2011/12/1 emmexx :
> > Non ho voglia di ricominciare la discussione gia' fatta qualche
> > settimana fa. Siamo sempre gli stessi, non credo siano cambiate le
> > posizioni.
> > In ogni caso si aggiorni la pagina wiki perche' li' c'e' scritto
> > qualcosa di leggermente diverso:
> >
> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/Ciclovie
>
>
> Io leggo:
> "Cosa mappare
>
> Questa pagina non si riferisce alle piste ciclabili (in sede propria o
> promiscua) che devono essere mappate come way usando i tag
> highway=cycleway. Per ciclovia si intende un percorso composto di una
> o più way, che ha una propria identità e ufficialità. Le ciclovie
> devono essere mappate usando relazioni.
> Una ciclovia:
> ha un interesse per i turisti (ciclovie di medio/lungo raggio) o per i
> pendolari (ciclovie locali)
> ha un carattere ufficiale (gestita da un ente locale) o almeno
> ufficioso (proposta da un ente riconosciuto)
> dovrebbe essere mantenuta
> dovrebbe avere una segnaletica
> può far parte di una rete
> Non sono ciclovie:
> l'elenco dei percorsi proposti da un privato/un sito web
> l'insieme delle piste ciclabili di un comune se sprovviste di organicità."
>
> secondome è chiaro ("dovrebbe avere una segnaletica", "Non sono
> ciclovie: l'elenco dei percorsi proposti da un privato/un sito web")
>
>
> > Comunque stando cosi' le cose, inutile perdere altro tempo. Mi pare che
> > siamo su posizioni molto distanti e non ho tempo per discutere ancora
> > del sesso degli angeli.
>
>
> va bene. OSM non è un database per inserire qualsiasi cosa, ma è un
> database per raccogliere fatti geografici.
>
> ciao,
> Martin
>
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Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
2011/12/1 emmexx :
> Non ho voglia di ricominciare la discussione gia' fatta qualche
> settimana fa. Siamo sempre gli stessi, non credo siano cambiate le
> posizioni.
> In ogni caso si aggiorni la pagina wiki perche' li' c'e' scritto
> qualcosa di leggermente diverso:
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/Ciclovie
Io leggo:
"Cosa mappare
Questa pagina non si riferisce alle piste ciclabili (in sede propria o
promiscua) che devono essere mappate come way usando i tag
highway=cycleway. Per ciclovia si intende un percorso composto di una
o più way, che ha una propria identità e ufficialità. Le ciclovie
devono essere mappate usando relazioni.
Una ciclovia:
ha un interesse per i turisti (ciclovie di medio/lungo raggio) o per i
pendolari (ciclovie locali)
ha un carattere ufficiale (gestita da un ente locale) o almeno
ufficioso (proposta da un ente riconosciuto)
dovrebbe essere mantenuta
dovrebbe avere una segnaletica
può far parte di una rete
Non sono ciclovie:
l'elenco dei percorsi proposti da un privato/un sito web
l'insieme delle piste ciclabili di un comune se sprovviste di organicità."
secondome è chiaro ("dovrebbe avere una segnaletica", "Non sono
ciclovie: l'elenco dei percorsi proposti da un privato/un sito web")
> Comunque stando cosi' le cose, inutile perdere altro tempo. Mi pare che
> siamo su posizioni molto distanti e non ho tempo per discutere ancora
> del sesso degli angeli.
va bene. OSM non è un database per inserire qualsiasi cosa, ma è un
database per raccogliere fatti geografici.
ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Il 12/01/2011 01:45 PM, Martin Koppenhoefer scrisse: > In OSM è molto semplice: se esiste un percorso (segnato sul luogo) > allora va inserito come route. Se esiste solo come suggerimento o per > convincere le pubbliche amministrazioni di stabilire questo percorso > "nella realtà", per esempio su una pagina internet / mappa cartacea / > libro di gite / ecc., allora non va inserito in OSM. Non ho voglia di ricominciare la discussione gia' fatta qualche settimana fa. Siamo sempre gli stessi, non credo siano cambiate le posizioni. In ogni caso si aggiorni la pagina wiki perche' li' c'e' scritto qualcosa di leggermente diverso: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/Ciclovie (tra l'altro il testo e' stato praticamente disconosciuto da chi l'ha scritto). Comunque stando cosi' le cose, inutile perdere altro tempo. Mi pare che siamo su posizioni molto distanti e non ho tempo per discutere ancora del sesso degli angeli. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
2011/12/1 emmexx : > Il 12/01/2011 01:26 PM, Martin Koppenhoefer scrisse: > >> innanzitutto se uno volesse garantire la qualità dovrebbe controllare >> se quel spostamento era sensato o errato. Se fosse errato si dovrebbe >> rimettere a posto, se invece fosse sensato si potrebbe rallegrare. > > Non e' cosi' semplice. > Ad esempio una ciclovia Bicitalia potrebbe "dover" passare da un certo > punto perche' il relativo progetto prevede che vengano toccati certi > punti precisi (ad esempio una citta' con un certo interesse artistico). > Queste sono decisioni prese da fiab. In OSM è molto semplice: se esiste un percorso (segnato sul luogo) allora va inserito come route. Se esiste solo come suggerimento o per convincere le pubbliche amministrazioni di stabilire questo percorso "nella realtà", per esempio su una pagina internet / mappa cartacea / libro di gite / ecc., allora non va inserito in OSM. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Il 12/01/2011 01:26 PM, Martin Koppenhoefer scrisse: > innanzitutto se uno volesse garantire la qualità dovrebbe controllare > se quel spostamento era sensato o errato. Se fosse errato si dovrebbe > rimettere a posto, se invece fosse sensato si potrebbe rallegrare. Non e' cosi' semplice. Ad esempio una ciclovia Bicitalia potrebbe "dover" passare da un certo punto perche' il relativo progetto prevede che vengano toccati certi punti precisi (ad esempio una citta' con un certo interesse artistico). Queste sono decisioni prese da fiab. > se non avete cambiato avviso rimane solo la domanda: ma i vostri dati > sono disponibili per integrarli in OSM o no? Sotto quale licenza li > pubblicate? Se è non-commercial, sareste disponibili per fare un > dual-licensing (un permesso esplicito per OSM)? Ci sono gia' state delle discussioni tra fiab e Simone Cortesi e non ci sono problemi per utilizzare una licenza compatibile con osm. Appena le questioni burocratiche saranno risolte, valuteremo insieme come travasare i dati gia' presenti in bicitalia in osm (anche se nella maggior parte dei casi si trattera' semplicemente di creare una route utilizzando way gia' esistenti in osm). ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
2011/12/1 emmexx : > Il 12/01/2011 12:32 PM, Martin Koppenhoefer scrisse: > Se qualcuno decide di far passare una ciclovia da un'altra parte o viene > cancellata la Liguria durante un aggiornamento cosa si fa? innanzitutto se uno volesse garantire la qualità dovrebbe controllare se quel spostamento era sensato o errato. Se fosse errato si dovrebbe rimettere a posto, se invece fosse sensato si potrebbe rallegrare. > Quando un paio di anni fa abbiamo fatto la lista dei pro e dei contro, > lo sviluppo di un'applicazione autonoma ha prevalso. se non avete cambiato avviso rimane solo la domanda: ma i vostri dati sono disponibili per integrarli in OSM o no? Sotto quale licenza li pubblicate? Se è non-commercial, sareste disponibili per fare un dual-licensing (un permesso esplicito per OSM)? ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Il 12/01/2011 12:32 PM, Martin Koppenhoefer scrisse: > si vede anche nella loro scelta per Googlemaps sul loro sito. ;-) Purtroppo si e' trattato di combattere contro un gigante. Quanti conoscono ed usano gmaps? Quanti osm? E obiettivamente in certe zone osm e' decisamente sguarnita. In ogni caso tra le mappe selezionabili ho messo anche osm... > > Secondome si dovrebbe cercare di communicare il vantaggio di OSM > (creazione di un proprio rendering, mappe garmin proprie, routing su > propri dati, dati già presenti come per esempio > http://taginfo.hanskalabs.net/search?q=bicycle#keys ) e se non lo > capiscono lasciamo perdere per il momento e li approciamo più tardi di > nuovo... Io capisco perfettamente! ;-) Pero' ci sono problemi tecnici, finanziari, culturali da superare. Primo fra tutti il fatto di perdere il controllo dei dati. Se qualcuno decide di far passare una ciclovia da un'altra parte o viene cancellata la Liguria durante un aggiornamento cosa si fa? Quando un paio di anni fa abbiamo fatto la lista dei pro e dei contro, lo sviluppo di un'applicazione autonoma ha prevalso. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Il -10/01/-28163 20:59, Alech OSM ha scritto: > Volker, > > condivido il tuo approccio ed a giugno scorso mi sono appoggiato sui dati di > OSM per realizzare un .gpx (per il garmin Forerunner) da usare nella pedalata > Firenze-Cortona-Amelia-Roma . > > E , si , ho notato anche io come la tracciatura delle strade sia disomogenea > nei posti che ho attraversato : in Roma c’è tutta la ciclabile del Tevere > (con errori) Per caso ti ricordi che tipo di errori hai riscontrato? Essendo osmer di roma posso verificare ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
2011/12/1 Alessio Zanol : > Secondo me sarebbe meglio evitare questi utilizzi. > Ma è una mia opinione. non è solo una tua opinione, è proprio una regola della community, che risulta dalla considerazione che vogliamo una mappa completamente nostra che non è copiato da altri (e dove le charatteristiche sono state rilevate sul territorio dai nostri mappatori). vi segnalo Openstreetview, per quale è stato proposto l'integrazione in OSM (JOSM/Potlatch) recentemente, e dove tutti possono caricare le loro foto georiferenziate per aiutare gli altri mappatori. Ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Il 12/01/2011 12:10 PM, Volker Schmidt scrisse: > Il concetto di roadbook è quello di inserire la biscia nel suo contesto. > Un servizio di roadbook è quello che vedo come obiettivo. E' un servizio > rivolto ai non-mappatori. Mi spiace contraddirti ma nel progetto Bicitalia un roadbook e' un servizio in piu' offerto, ma non il motivo fondamentale. Bicitalia e' nata soprattutto come strumento di lobby nei confronti di regioni, province e comuni in modo che si occupino di creare le condizioni ottimali per permettere il passaggio dei cicloturisti. Il roadbook e' sicuramente una funzione utile ma un roadbook per percorrere il 90% di un percorso su strade statali non serve a molto. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
2011/12/1 emmexx : > Non vi nascondo che tra i coordinatori del progetto bicitalia non c'e' > particolare entusiasmo nella collaborazione con osm. si vede anche nella loro scelta per Googlemaps sul loro sito. ;-) Secondome si dovrebbe cercare di communicare il vantaggio di OSM (creazione di un proprio rendering, mappe garmin proprie, routing su propri dati, dati già presenti come per esempio http://taginfo.hanskalabs.net/search?q=bicycle#keys ) e se non lo capiscono lasciamo perdere per il momento e li approciamo più tardi di nuovo... ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
In data giovedì 1 dicembre 2011 11:59:55, Volker ha scritto: > Allora che cosa ho fatto e faccio con StreetView. > > Tante cose diverse, quelle che erano più frequenti sono: > >- verificare la pavimentazione o meno di un stradina >- verificare la larghezza di una stradina >- confermare l'esistenza di una pista ciclabile lungo una strada >- distinguere una pista ciclo-pedonale da una pista solo ciclabile lungo >una strada >- verificare il percorso esatto di una pista ciclabile ad incroci e >rotonde Secondo me sarebbe meglio evitare questi utilizzi. Ma è una mia opinione. Il mio ragionamento sta nel fatto che le informazioni sono ottenibili solo perchè le fotografie sono parte di un database. E non è permessa l'estrazione sistematica di informazioni da un database. Ok che è solo una verifica, ma per farla hai bisogno delle foto. Poi si potrebbe filosofeggiare su tante cose.. ad esempio cosa si intende per "sistematico".. Quindi mi correggo, non dico non si possa fare, ma dico che è meglio evitare. > E' uno strumento molto potente (e invadente) Eh, lo so :) Alessio ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Il 12/01/2011 12:02 PM, Federico Cozzi scrisse: > Se l'obiettivo di Bicitalia è soltanto di produrre una mappatura della > "biscia" della ciclovia, e di aggiungere qualche POI, allora può senza > problemi lavorare in solitaria. Il punto non e' solo lavorare o meno in solitaria. Fiab ha anche interesse affinche' la rete Bicitalia sia visibile su osm. > Se però vuole inserire la mappatura della ciclovia nel contesto, e > sfruttare tutta la toolchain di OSM (render, router, etc.) allora la > collaborazione è faticosa ma può dare i suoi frutti. Bisognerebbe capire in che modo "collaborare". Sinceramente mi spaventa l'idea di iniziare estenuanti discussioni per capire come inserire in osm le informazioni che ci sono ora in una "scheda" bicitalia. Gia' immagino i problemi se si dovesse discutere della valutazione del "traffico" di una strada, per fare un esempio. Sfruttare il rendering potrebbe essere interessante, specie perche' la visualizzazione attuale con le vector features di openlayers e' gia' al limite dell'usabilita'. Anche se potrebbe esserci problemi nel caso si vogliano usare altre mappe come sfondo. Il routing e' sicuramente una funzionalita' interessante, anche se al momento interessa relativamente. Io credo che la collaborazione potrebbe essere proficua se si tiene conto del fatto che in molti casi i mappatori osm e i rilevatori fiab cercano di interagire (quasi) con le stesse persone: coloro che si occupano della pianificazione del territorio. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
In data giovedì 1 dicembre 2011 11:28:28, hai scritto: > Alessio, > > mi sembra che la consultazione di Gmaps e GStreetview è perfettamente > accettabile, quando verifico della mappe che mi sono state date dalla > Regione Veneto. > Non posso copiare o ricalcare - cosa che non ho fatto. ok :) Però non ho capito a cosa ti è servito GStreetView. > Hai sotto mano un puntatore a questa vecchia discussione alla quale hai > fatto riferimento? http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2011-April/057473.html (Intervento di Ed Persons di Google) Ho trovato pure questo: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-ca/2010-March/002317.html Alessio ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Se l'obiettivo di Bicitalia è soltanto di produrre una mappatura della > "biscia" della ciclovia, e di aggiungere qualche POI, allora può senza > problemi lavorare in solitaria. > Se però vuole inserire la mappatura della ciclovia nel contesto, e > sfruttare tutta la toolchain di OSM (render, router, etc.) allora la > collaborazione è faticosa ma può dare i suoi frutti. > Il concetto di roadbook è quello di inserire la biscia nel suo contesto. Un servizio di roadbook è quello che vedo come obiettivo. E' un servizio rivolto ai non-mappatori. Purtroppo non ho le conoscenze informatiche, ma mi da fiducia che vari aspetti sono già stati risolti da altri - Esiste un sito che produce roadbok per hikers. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hikingbook.pl - Ho giocato con Maperitive per riprodurre la rappresentazione di ciclovie secondo categorie del percorso (strade minori, trafficate, sterrate, ciclopiste sterrate o no, ecc) - Il sito cycling.lonvia.de evidenzia bene le ciclovie e permette anche di scaricarene il GPX Questo va in parallelo alla mappatura, che deve arrivare a un livello sufficiente per essere la base di un roadbook. Volker > > Ciao > Federico > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > -- Volker SCHMIDT Via Vecchia 18/ter 35127 Padova Italy mailto:vosc...@gmail.com office phone: +39-049-829-5977 office fax +39-049-8700718 home phone: +39-049-851519 personal mobile: +39-340-1427105 skype: volker.schmidt ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
2011/12/1 Volker Schmidt : > La mia considerazione iniziale parte precisamente da un uso specifico di > OSM, cioè per mettere a disposizione mappe e percorsi su mappe elettroniche > e cartacee per il cicloturismo. In questo contesto è necessario migliorare > la copertura anche fuori dei centri e luoghi turistici classici se vogliamo > offrire una mappa utile. Non vedo niente "che non vada" nella tua osservazione. OSM è (ancora) incompleto e vogliamo migliorare la mappatura. E' logico che chi si scontra con zone / aspetti non mappati, e non è soddisfatto, li vuole mappare. Siamo qui apposta! Ad esempio la comunità MTB di mtb-forum mappa con estrema cura i sentieri off-road. Certo, anche a loro farebbe comodo avere la mappa "finita" (o forse no, perderebbero il divertimento...). Per il cicloturismo è simile. Ti scontrerai con molte zone mappate male. Ma proprio grazie al tuo lavoro, e quello di altri cicloturisti, la mappatura migliorerà Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
2011/12/1 emmexx : > Non vi nascondo che tra i coordinatori del progetto bicitalia non c'e' > particolare entusiasmo nella collaborazione con osm. Lo ho gia' scritto, > voi siete degli anarchici :-) Loro vogliono mantenere un minimo di > controllo sulla mappatura e sulla qualita' dei percorsi. E lavorare > anche in osm viene visto come uno sdoppiamento del lavoro con > conseguente raddioppio delle energie/risorse necessarie. Se l'obiettivo di Bicitalia è soltanto di produrre una mappatura della "biscia" della ciclovia, e di aggiungere qualche POI, allora può senza problemi lavorare in solitaria. Se però vuole inserire la mappatura della ciclovia nel contesto, e sfruttare tutta la toolchain di OSM (render, router, etc.) allora la collaborazione è faticosa ma può dare i suoi frutti. Ciao Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
> Insomma, penso che sia possibile con un po' di collaborazione di creare un > servizio per produrre roadbooks, per l'inghilterra c'è questo servizio: http://www.cyclestreets.net/ che fornisce anche apps per smartphone molto carine. Non ho approffondito ma leggendo distrattamente i blog mi sembra che il software usato per l'implementazione sia open source. Se così fosse la FIAB avrebbe tutto quello che può desiderare. > Questo va in parallelo alla mappatura, che deve arrivare a un livello > sufficiente per essere la p+base di un roadbook. in passato è successo che nuovi servizi sono stati da stimolo per la mappatura (ad esempio opencyclemap ha dato notevole impulso al mapping delle piste ciclabili, così come gli sterrati sono spesso stati inseriti da utenti della mappa per mtb). Quindi se la FIAB avesse la volontà di offrire un servizio mirato ai ciclisti italiani sarebbe uno stimolo grandissimo per completare queste informazioni e trovare nuovi mappatori (molto più che i mapping party ...). Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
2011/12/1 Volker Schmidt : > Anche se non ho le conoscenze tecniche per farlo, ma, si, esattamente la > possibilità di produrre roadbook a richiesta è quello che ho in mente. Vari Sicuramente hai già visto anche questo: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:20100317_london_cycling_guide_2.jpg Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Il 12/01/2011 11:25 AM, niubii scrisse: > > Se Osm consentisse di tirare fuori dei dati o delle mappe utili a Fiab, > ad esempio un roadbook generato automaticamente, allora gli utenti di > Fiab si interesserebbero di più ad osm. In realta' questo e' gia' possibile in parte sul sito di Bicitalia e non e' fondamentale. Lo scopo di Bicitalia e' soprattutto quello di creare una rete di ciclovie aventi delle caratteristiche minime. E di fare lobby nei confronti degli enti locali che gestiscono le strade in modo che le condizioni minime vengano mantenute nel tempo o create. > > La domanda allora é: che cos'é che osm potrebbe offrire a Fiab? Sicuramente chi mappa in osm ha molta piu' esperienza dei volontari delle associazioni fiab. Una possibilita' potrebbe essere quella di collaborare a tale scopo con fiab o con le associazioni locali. La mappatura delle ciclovie e' ampiamente sguarnita. Ci sono percorsi che sono totalmente da inventare. Un'ipotesi di lavoro potrebbe essere che chi e' interessato inserisca i percorsi delle ciclovie, seguendo le linee guida fiab. Io sto preparando degli script per travasare i dati da osm a bicitalia (Volker ha gia' mappato tutte le ciclovie venete in osm, ora non resta che inserirle in bicitalia minimizzando gli sforzi). Non vi nascondo che tra i coordinatori del progetto bicitalia non c'e' particolare entusiasmo nella collaborazione con osm. Lo ho gia' scritto, voi siete degli anarchici :-) Loro vogliono mantenere un minimo di controllo sulla mappatura e sulla qualita' dei percorsi. E lavorare anche in osm viene visto come uno sdoppiamento del lavoro con conseguente raddioppio delle energie/risorse necessarie. Se pero' qualcuno si offre di mappare seguendo quei 2-3 criteri fondamentali per bicitalia, penso che la fiducia dei coordinatori nel mondo osm possa crescere. Per Bicitalia e' fondamentale la conoscenza diretta del territorio. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Niubii, Anche se non ho le conoscenze tecniche per farlo, ma, si, esattamente la possibilità di produrre roadbook a richiesta è quello che ho in mente. Vari aspetti sono già stati risolti da altri - Esiste un sito che produce roadbok per hikers. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hikingbook.pl - Ho giocato con Maperitive per riprodurre la rappresentazione di ciclovie secondo categorie del percorso (strade minori, trafficate, sterrate, ciclopiste sterrate o no, ecc) - Il sito cycling.lonvia.de evidenzia bene le ciclovie e permette anche di scaricarene il GPX Insomma, penso che sia possibile con un po' di collaborazione di creare un servizio per produrre roadbooks, Questo va in parallelo alla mappatura, che deve arrivare a un livello sufficiente per essere la p+base di un roadbook. Volker 2011/12/1 niubii > > > Il giorno giovedì 1 dicembre 2011, Volker Schmidt ha > scritto: > > > > > E' altrettanto vero, che siamo in pochi e c'è tanto lavoro, ma > incoraggiare la mappatura in campagna e fuori casa, e forse anche > organizzarla in qualche modo, non sarebbe male. Io personalmente cerco di > diffondere OSM all'interno della FIAB, ma con risultati molto limitati > finora. > > > > > > Se Osm consentisse di tirare fuori dei dati o delle mappe utili a Fiab, ad > esempio un roadbook generato automaticamente, allora gli utenti di Fiab si > interesserebbero di più ad osm. > > La domanda allora é: che cos'é che osm potrebbe offrire a Fiab? > > Ciao > /niubii/ > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > > -- Volker SCHMIDT Via Vecchia 18/ter 35127 Padova Italy mailto:vosc...@gmail.com office phone: +39-049-829-5977 office fax +39-049-8700718 home phone: +39-049-851519 personal mobile: +39-340-1427105 skype: volker.schmidt ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Il giorno giovedì 1 dicembre 2011, Volker Schmidt ha scritto: > > E' altrettanto vero, che siamo in pochi e c'è tanto lavoro, ma incoraggiare la mappatura in campagna e fuori casa, e forse anche organizzarla in qualche modo, non sarebbe male. Io personalmente cerco di diffondere OSM all'interno della FIAB, ma con risultati molto limitati finora. > > Se Osm consentisse di tirare fuori dei dati o delle mappe utili a Fiab, ad esempio un roadbook generato automaticamente, allora gli utenti di Fiab si interesserebbero di più ad osm. La domanda allora é: che cos'é che osm potrebbe offrire a Fiab? Ciao /niubii/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
In data giovedì 1 dicembre 2011 10:51:57, Volker Schmidt ha scritto: > corretto e aggiunto informazioni utilizzando oltre a OSM con Bing e PCN > anche GMaps e StreetView. Apprezzabile il tuo lavoro ma GMaps e GStreetView non si devono usare. GStreetView al massimo lo si può usare *occasionalmente* per rinfrescare la memoria in luoghi dove si è già stati (c'era stata una discussione in talk tempo fa). Tuttavia eviterei anche l'uso occasionale. Alessio ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Ciao a tutti e grazie della viva discussione della quale ho imparato meglio come ragionano i miei colleghi mappatori. :-) Quindi, forse sarò ripetitivo, ma io dico: basta pensare a come inserire > nuovi dati, iniziamo a pensare a cosa farcene. > > Ciao > /niubii/ > Forse in tutto questo è andato perso esattamente questo punto. La mia considerazione iniziale parte precisamente da un uso specifico di OSM, cioè per mettere a disposizione mappe e percorsi su mappe elettroniche e cartacee per il cicloturismo. In questo contesto è necessario migliorare la copertura anche fuori dei centri e luoghi turistici classici se vogliamo offrire una mappa utile. Il nuovo modo di vedere il cicloturismo è esattamente di portare i turisti nelle zone rurali e meno battute. Ho inserito in OSM delle ciclovie elaborate dalla Regione Veneto (che a sua volta si è basato su lavoro della FIAB (http://www.fiab-onlus.it/)) ed ho usato l'occasione di verificare loro percorsi (creati su mappe loro). In tanti casi ho trovato vie che mancavano ed altri errori in OSM, vie che erano sbagliate o mancanti nelle mappe delle Regione, vie che erano (spesso) sbagliate in GMaps. Ho fatto tutto il lavoro da computer (erano circa mille km). L'approccio era di guardare una striscia di territorio attorno alla proposta ciclovia, ed ho corretto e aggiunto informazioni utilizzando oltre a OSM con Bing e PCN anche GMaps e StreetView. Ho in particolare cercato e aggiunto collegamenti (stradine o sterrati, spesso mancanti) con paesi vicini al percorso ciclistico. Ho anche cercato di inserire corsi d'acqua i ponti, un altra lacuna di OSM. Alcuni tratti ho anche pedalato di persona, ma in totale solo 150km. Mi sembra che quest'approccio, anche se contrario alla filosofia purista di OSM, sembra possa produrre risultati con pochissimi errori, giudicando dalle verifiche che ho fatto di persona. E' altrettanto vero, che siamo in pochi e c'è tanto lavoro, ma incoraggiare la mappatura in campagna e fuori casa, e forse anche organizzarla in qualche modo, non sarebbe male. Io personalmente cerco di diffondere OSM all'interno della FIAB, ma con risultati molto limitati finora. Volker ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
On 2011-11-30 at 21:43:08 +0100, Luca Delucchi wrote: > - diffondere il più possibile il progetto: articoli (su giornali, > riviste, blog, siti), partecipare ad eventi (quest'anno abbiamo tenuto > 2 soli talk al LinuxDay), utilizzare sempre la nostra mappa (tile, > cartacea, routing, gps, smartphone) da noi al LD non c'era un talk, ma avevamo dei volantini su OSM al banchetto "argomenti vari", come sempre (e la stessa cosa alle fiere) -- Elena ``of Valhalla'' ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Il giorno 30 novembre 2011 21:43, Luca Delucchi ha scritto: > Alcune idee miei e rubate da altri: > L'unica cosa che farà avvicinare la gente !geek ad OSM è la possibilità di utilizzarne i dati per qualche loro necessità. Prendi, ad esempio, la sub-comunità di OSM che popola mtb-forum. Oppure lo stesso Volker. Quindi, forse sarò ripetitivo, ma io dico: basta pensare a come inserire nuovi dati, iniziamo a pensare a cosa farcene. Ciao /niubii/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Il 30 novembre 2011 11:11, Volker Schmidt ha scritto: > Dal mio punto di vista di utente della mappa OSM come cicloturista (sono > arrivato a OSM da questo angolo) noto una grande lacuna nel approccio dei > mappatori. non penso sia l'approccio dei mappatori ma di come siano distribuiti sul territorio. > Che altro possiamo fare? Mapping parties non funzionano per questo. Altri > suggerimenti? > Alcune idee miei e rubate da altri: - dare walking papers in giro a persone che abitano in posti remoti e farseli completara - organizzare più mapping party possibili in zone non ancora ben mappate: migliorano la mappa, diffondono il progetto - utilizzare ortofoto solo quando si conosce molto (e sottolineo molto) bene il territorio - diffondere il più possibile il progetto: articoli (su giornali, riviste, blog, siti), partecipare ad eventi (quest'anno abbiamo tenuto 2 soli talk al LinuxDay), utilizzare sempre la nostra mappa (tile, cartacea, routing, gps, smartphone) -- ciao Luca http://gis.cri.fmach.it/delucchi/ www.lucadelu.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
2011/11/30 Volker Schmidt : > Con interesse e qualche volta con sorpresa ho notato nella lista delle > domande sull'inserimento di incredibili livelli di dettaglio (due esempio > che mi hanno colpito è il numero di sale di un cinema o come taggare il > numero di corsie in un casello autostradale). Questo è in un eclatante > contrasto con la copertura al di fuori delle città e località turistiche. si, è vero, ma per usare la mappa non è sempre indispensabile avere una copertura di tutto il mondo, per tanti casi d'uso (use cases) è sufficente avere una copertura dettagliato di una zona ristretta come una città o una località turistica. Anche a me piacerebbe avere una copertura più ampia, ma per me non significa di inserire meno dettagli in posti che connosco. > Ci > sono tante zone dove mancano quasi tutte le strade piccole. Come utente > cicloturista costituiscono un livello di informazione essenziale se mi > voglio muovere con autonomia ed esplorare il paese. Non ho idee concrete che > cosa fare, ne conosco strumenti per individuare zone che sono messe male > sotto questo aspetto. Il mio approccio fino adesso è stato quello di > utilizzare Bing per aggiungere almeno i collegamenti stradali essenziali > attorno alle ciclovie che inserisco o le mie gite fatte, in una striscia > attorno. > Che altro possiamo fare? Mapping parties non funzionano per questo. Altri > suggerimenti? perchè non funzionano mapping parties? Il problema con i mapping parties è che durano di solito qualche ora di rilievo, e quindi non si può rilevare tantissimo in questo tempo, però la funzione principale di un mapping party secondome è quella di spargere la voce di OSM, farlo connoscere a tanti e insegnare l'uso principale di JOSM / tagging / wiki per poi abilitare le persone di continuare da solo. Il problema fondamentale è quello della user group. Dato che siamo un progetto "crowd-based"/cloud, il progetto può solo funzionare con tantissimi utenti attivi (oltre alla creazione della mappa dobbiamo anche pensare alla manutenzione / aggiornamenti). Certo, cerco anch'io di riempire buchi, inserire dati (se vedi il Lazio, poco tempo fa a parte di Roma e qualche altro centro urbano e qualche primary + autostrade non c'era niente, e onestamente dopo un anno di lavoro quasi continuo mi sembra ancora vuota la mappa), ma finchè non siamo tantissimi non funzionera (veramente). Quindi continuamo con la mappatura come abbiamo sempre fatto, ma intensifichiamo le nostre attività di pubblicità, cerchiamo di coinvolgere più persone, e di darli una mano quando fanno i loro primi passi nel mondo OSM. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Il 30 novembre 2011 12:00, Paolo Monegato ha scritto: [cut] > La soluzione migliore però è sempre quella: aumentare il numero di mappatori > in modo da avere una distribuzione migliore sul territorio. Solo così si > riesce a tenere aggiornata la mappa. > ciao > Paolo M Concordo sia sull'osservazione di Volker (più mappa "base") che di Paolo M (più mappatori) e ritengo che vadano di pari passo. Tanti utenti mappano poco, prevalentemente sulla loro zona. Anch'io sono uno di quelli come Alech che mappa solo quello che conosce bene e questo limita il mio campo d'azione. Cerchiamo allora modi per incrementare il numero di mapper. Ma per questo meglio aprire un'altra discussione... paolopoz ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
2011/11/30 Fabrizio Tambussa : > Per me, una prima botta di ricalco dal PCN sarebbe gia' un buon primo passo. > Saluti +1 -- Cià Cristiano / Sky One Home: http://www.skyone.it (itinerari in moto e non solo) Pensieri: http://blog.skyone.it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Il 30/11/2011 11:11, Volker Schmidt ha scritto: [cut] Che altro possiamo fare? Mapping parties non funzionano per questo. Altri suggerimenti? Perché dici che i mapping party non funzionano per quello scopo? Certo fare un mapping in aperta campagna o in un piccolo paese non è pratico come farlo in città ma si può comunque fare (vedi per es. il ciclomapping organizzato da Tizianos qualche mese fa). La soluzione migliore però è sempre quella: aumentare il numero di mappatori in modo da avere una distribuzione migliore sul territorio. Solo così si riesce a tenere aggiornata la mappa. ciao Paolo M ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Ciao, condivido appieno il tuo pensiero, ma è quasi impossibile definire una gerarchia delle priorità in base alle quali stabilire se sia meglio indicare il numero di sale piuttosto che le strade statali. Cio' non toglie che potremmo organizzarci per garantire uno standard qualitativo minimo, magari attraverso il PCN in prima battuta e poi eventualmente con un rilievo sul posto da parte dei locals. Un buon punto di partenza è l'analisi statistica di GFOSS, i comuni meno mappati sono questi: http://www.gfoss.it/osm/stat/?most=bottom_ten BTW, io ho seguito il percorso inverso al tuo: sono arrivato al cicloturismo partendo da OSM. Ciao /niubii/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Se ti dico che la zona dove ho iniziato a mappare in sardegna a maggio era bianca a parte le statali? :D Ognuno fa quello che può, il tuo approccio è giustissimo. Il problema è che in città la densità di OSMers è ovviamente maggiore e in varie zone non c'è nessun locale che mappa. Io quando giro, non avendo il gps, vado a memoria guardando le foto satellitari, poca roba :( Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
Il 30 novembre 2011 11:11, Volker Schmidt ha scritto: > (Premessa: sono un newcomer ed è ben possibile che la mia domanda sia già > stata discussa nel passato ...) > Dal mio punto di vista di utente della mappa OSM come cicloturista (sono > arrivato a OSM da questo angolo) noto una grande lacuna nel approccio dei > mappatori. > Che altro possiamo fare? Mapping parties non funzionano per questo. Altri > suggerimenti? Per me, una prima botta di ricalco dal PCN sarebbe gia' un buon primo passo. Saluti Fabrizio ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Copertura disomogenea di OSM
(Premessa: sono un newcomer ed è ben possibile che la mia domanda sia già stata discussa nel passato ...) Dal mio punto di vista di utente della mappa OSM come cicloturista (sono arrivato a OSM da questo angolo) noto una grande lacuna nel approccio dei mappatori. Con interesse e qualche volta con sorpresa ho notato nella lista delle domande sull'inserimento di incredibili livelli di dettaglio (due esempio che mi hanno colpito è il numero di sale di un cinema o come taggare il numero di corsie in un casello autostradale). Questo è in un eclatante contrasto con la copertura al di fuori delle città e località turistiche. Ci sono tante zone dove mancano quasi tutte le strade piccole. Come utente cicloturista costituiscono un livello di informazione essenziale se mi voglio muovere con autonomia ed esplorare il paese. Non ho idee concrete che cosa fare, ne conosco strumenti per individuare zone che sono messe male sotto questo aspetto. Il mio approccio fino adesso è stato quello di utilizzare Bing per aggiungere almeno i collegamenti stradali essenziali attorno alle ciclovie che inserisco o le mie gite fatte, in una striscia attorno. Che altro possiamo fare? Mapping parties non funzionano per questo. Altri suggerimenti? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
