Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-20 Per discussione Alfredo Gattai
>
>
>
>> Mi riallaccio a quanto detto a proposito degli editor. Per esperienza so
>> che josm può essere ostico per l'utente medio CAI, o in generale un
>> principiante. Personalmente penso che ID sia l'editor da usare nei corsi
>> introduttivi. L'obiettivo sarebbe di catturare un nuovo utente per ogni
>> sezione del CAI :-)
>> Chiedo quindi se è possibile organizzare i dati di partenza per
>> l'utilizzo anche su ID editor: un TMS potrebbe essere utile, e/o avere i
>> tracciati in formato gpx.
>>
>
> sto cercando di creare un TMS
> i dati gpx li posso mettere a disposizione, ma preferivo evitare anche
> perchè a volte ci sono sia GPX che shapefile con dati leggermente diversi.
>  Alfredo che dici?
>

Metti pure a disposizione tutto quel che ritieni opportuno. Gli shape
possono essere diversi per vari motivi, tra il quali ripulitura del GPX,
dato piu' vecchio, etc. Forse vale la pena chiarire le differenze con il
referente regionale e mettere a disposizione il datp piu' corretto.

Alfredo
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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-20 Per discussione Luca Delucchi
On Tue, 20 Nov 2018 at 07:33, Aury88  wrote:
>
>
> e ricollegandomi alla questione niubbi io avrei un problema con il task "#38
> - CAIOSM - Sicilia"
> ho provato ad inserire il link WMS indicato [1]
>
> ma ottengo l'errore:
>
> "Errore: msWMSLoadGetMapParams():WMS server error. At least a layer name
> requiredin LAYERS"
>
> ...cosa ho sbagliato della procedura di caricamento?

come lo hai caricato? come ha detto Gianfranco devi selezionare il layer rilievi

Comunque la Sicilia dovrebbe essere conclusa... (nel senso che tutti i
dati a disposizione del CAI sono stati inseriti)

>
> [1]http://geodati.fmach.it/production/ows_caiosm_sicilia?
>


-- 
ciao
Luca

www.lucadelu.org

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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-20 Per discussione Luca Delucchi
On Mon, 12 Nov 2018 at 09:16, Marco Barbieri 
wrote:

> Ciao a tutti.
>

ciao,


> Mi riallaccio a quanto detto a proposito degli editor. Per esperienza so
> che josm può essere ostico per l'utente medio CAI, o in generale un
> principiante. Personalmente penso che ID sia l'editor da usare nei corsi
> introduttivi. L'obiettivo sarebbe di catturare un nuovo utente per ogni
> sezione del CAI :-)
> Chiedo quindi se è possibile organizzare i dati di partenza per l'utilizzo
> anche su ID editor: un TMS potrebbe essere utile, e/o avere i tracciati in
> formato gpx.
>

sto cercando di creare un TMS
i dati gpx li posso mettere a disposizione, ma preferivo evitare anche
perchè a volte ci sono sia GPX che shapefile con dati leggermente diversi.
 Alfredo che dici?


>
> M
>
>
-- 
ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-19 Per discussione Aury88
dieterdreist wrote
> poco eyecandy? Ci sono al meno 3 stili diversi per le icone da scegliere
> ;-)
> 
> Ciao,
> Martin

Mi spiace martin, ho provato un paio di stili e rimango della mia opinione
xD
a me piace così perchè mi permette di accedere velocemente alle informazioni
o agli strumenti, ma, se fai un confronto con iD, capirai come questo, a
prescindere dallo stile, possa "urtare" la sensibilità di un niubbo.

e ricollegandomi alla questione niubbi io avrei un problema con il task "#38
- CAIOSM - Sicilia" 
ho provato ad inserire il link WMS indicato [1]
 
ma ottengo l'errore:

"Errore: msWMSLoadGetMapParams():WMS server error. At least a layer name
requiredin LAYERS"

...cosa ho sbagliato della procedura di caricamento?

[1]http://geodati.fmach.it/production/ows_caiosm_sicilia?



-
Ciao,
Aury
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Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html

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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-14 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am Mi., 14. Nov. 2018 um 07:43 Uhr schrieb Aury88 :

> L'interfaccia grafica è professionale e poco eyecandy




poco eyecandy? Ci sono al meno 3 stili diversi per le icone da scegliere ;-)

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-13 Per discussione Aury88
dieterdreist wrote
> Io penso che Josm sia user friendly. Ci sono pochi commandi con le quali
> si può fare quasi tutto il necessario in un attimo. Gli altri commandi non
> bisogna spiegare all’inizio.
> Tra gli editori OSM è decisamente quello con i più controlli automatici,
> ed è anche il più rapido soprattutto quando la connessione di rete non è
> buona.

quoto, 
unico svantaggio di Josm è che richiede di installarlo mentre un applicativo
come id basta visitare un sito per poterlo usare; ma Josm rimane imbattibile
per gli edit, anche i più semplici, e per certi lavori ripetitivi ci sono
plugin che facilitano e velocizzano enormemente l'inserimento.

L'interfaccia grafica è professionale e poco eyecandy e quindi può indurre
un po' di panico la prima volta, ma è intuitiva e di fatto per un uso basico 
basta la barra degli strumenti di modifica a sinistra ed in alto il solo
menu Preimpostazioni o in alternativa il solo box per le etichette

Imho Josm rende talmente veloce il lavoro da far diventare la mappatura
piacevole aumentando, secondo me, le probabilità che un nuovo mappatore
continui a contribuire. 

Per quanto riguarda la possibilità di scaricare le aree mano a mano che ci
si muove, per Josm c'è il plugin ContinuoDownload, ma sconsiglio di usare
questa metodologia (compreso in potlatch) se si vuole lavorare  
con il TaskManager...anche solo per la questione di evitare potenziali
conflitti con l'edit di altri mappatori.




-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-12 Per discussione Marco Barbieri
Ciao a tutti.
Mi riallaccio a quanto detto a proposito degli editor. Per esperienza so
che josm può essere ostico per l'utente medio CAI, o in generale un
principiante. Personalmente penso che ID sia l'editor da usare nei corsi
introduttivi. L'obiettivo sarebbe di catturare un nuovo utente per ogni
sezione del CAI :-)
Chiedo quindi se è possibile organizzare i dati di partenza per l'utilizzo
anche su ID editor: un TMS potrebbe essere utile, e/o avere i tracciati in
formato gpx.

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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-07 Per discussione Cascafico Giovanni
Non so se i termini sono rimasti gli stessi, ma "Purtroppo abbiamo
l'autorizzazione solo per le ortofoto".

https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2013-June/035369.html

Il giorno mer 7 nov 2018 alle ore 10:26 angelo mornata <
angelo.morn...@hotmail.it> ha scritto:

> Scusate, non si potrebbero aggiungere
> In josm?
> Grazie
> Angelo
>
>
>
> Inviato da smartphone Samsung Galaxy.
>
>  Messaggio originale 
> Da: danbag 
> Data: 07/11/18 09:55 (GMT+01:00)
> A: openstreetmap list - italiano 
> Oggetto: Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI
>
> È esattamente quello che faccio anch'io da anni
> Ciao lista
> Danilo
>
>  Messaggio originale 
> Da: Alfredo Gattai 
> Data: 07/11/18 09:16 (GMT+01:00)
> A: openstreetmap list - italiano 
> Oggetto: Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI
>
> Esatto Ivo, e' lo stesso uso che si e' fatto in molte zone per andare a
> recuperare vecchi tracciati ora invisibili
>
> Il giorno Mer 7 Nov 2018, 09:14 Ivo Reano  ha scritto:
>
>>
>>
>> Il giorno mar 6 nov 2018, 21:44 Volker Schmidt  ha
>> scritto:
>>
>>> Secondo delle discussioni in lista talk-it le mappe IGM 25000 da anni o
>>> addirutara da decenni non vengono più aggiornate.
>>> Vedi http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it del 2013 oggetto:
>>> [Talk-it] IGM su Josm
>>> (Non ho controllato personalmente)
>>> Volker
>>>
>>
>> Dipende dall'uso che se ne fa.
>> Personalmente uso le carte con rilievi del 1931 dove trovo i sentieri che
>> collegavano le borgate, ora abbandonate da 50 anni.
>> Le carte più recenti non riportano nulla. Le foto aeree sono
>> completamente inutili, è tutto un bosco fitto.
>> Ma con quelle carte mi ricalco dei gpx che mi permettono di andare sul
>> posto e a volte di ritrovare lunghi tratti di mulattiera.
>> Certo, in zone che hanno subito grossi cambiamenti sono completamente
>> inutili. Ma io giro per zone molto selvagge!
>>
>> ___
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>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-07 Per discussione angelo mornata
Scusate, non si potrebbero aggiungere
In josm?
Grazie
Angelo



Inviato da smartphone Samsung Galaxy.

 Messaggio originale 
Da: danbag 
Data: 07/11/18 09:55 (GMT+01:00)
A: openstreetmap list - italiano 
Oggetto: Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

È esattamente quello che faccio anch'io da anni
Ciao lista
Danilo

 Messaggio originale 
Da: Alfredo Gattai 
Data: 07/11/18 09:16 (GMT+01:00)
A: openstreetmap list - italiano 
Oggetto: Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

Esatto Ivo, e' lo stesso uso che si e' fatto in molte zone per andare a 
recuperare vecchi tracciati ora invisibili

Il giorno Mer 7 Nov 2018, 09:14 Ivo Reano 
mailto:reano...@gmail.com>> ha scritto:


Il giorno mar 6 nov 2018, 21:44 Volker Schmidt 
mailto:vosc...@gmail.com>> ha scritto:
Secondo delle discussioni in lista talk-it le mappe IGM 25000 da anni o 
addirutara da decenni non vengono più aggiornate.
Vedi http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it del 2013 oggetto: 
[Talk-it] IGM su Josm
(Non ho controllato personalmente)
Volker

Dipende dall'uso che se ne fa.
Personalmente uso le carte con rilievi del 1931 dove trovo i sentieri che 
collegavano le borgate, ora abbandonate da 50 anni.
Le carte più recenti non riportano nulla. Le foto aeree sono completamente 
inutili, è tutto un bosco fitto.
Ma con quelle carte mi ricalco dei gpx che mi permettono di andare sul posto e 
a volte di ritrovare lunghi tratti di mulattiera.
Certo, in zone che hanno subito grossi cambiamenti sono completamente inutili. 
Ma io giro per zone molto selvagge!

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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-07 Per discussione danbag
È esattamente quello che faccio anch'io da anniCiao listaDanilo
 Messaggio originale Da: Alfredo Gattai 
 Data: 07/11/18  09:16  (GMT+01:00) A: openstreetmap 
list - italiano  Oggetto: Re: [Talk-it] Inserimento 
dati CAI 
Esatto Ivo, e' lo stesso uso che si e' fatto in molte zone per andare a 
recuperare vecchi tracciati ora invisibili
Il giorno Mer 7 Nov 2018, 09:14 Ivo Reano  ha scritto:


Il giorno mar 6 nov 2018, 21:44 Volker Schmidt  ha scritto:
Secondo delle discussioni in lista talk-it le mappe IGM 25000 da anni o 
addirutara da decenni non vengono più aggiornate.Vedi 
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it del 2013 oggetto: 
[Talk-it] IGM su Josm(Non ho controllato personalmente)
Volker
Dipende dall'uso che se ne fa.Personalmente uso le carte con rilievi del 1931 
dove trovo i sentieri che collegavano le borgate, ora abbandonate da 50 anni.Le 
carte più recenti non riportano nulla. Le foto aeree sono completamente 
inutili, è tutto un bosco fitto.Ma con quelle carte mi ricalco dei gpx che mi 
permettono di andare sul posto e a volte di ritrovare lunghi tratti di 
mulattiera.Certo, in zone che hanno subito grossi cambiamenti sono 
completamente inutili. Ma io giro per zone molto selvagge!


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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-07 Per discussione Alfredo Gattai
Esatto Ivo, e' lo stesso uso che si e' fatto in molte zone per andare a
recuperare vecchi tracciati ora invisibili

Il giorno Mer 7 Nov 2018, 09:14 Ivo Reano  ha scritto:

>
>
> Il giorno mar 6 nov 2018, 21:44 Volker Schmidt  ha
> scritto:
>
>> Secondo delle discussioni in lista talk-it le mappe IGM 25000 da anni o
>> addirutara da decenni non vengono più aggiornate.
>> Vedi http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it del 2013 oggetto:
>> [Talk-it] IGM su Josm
>> (Non ho controllato personalmente)
>> Volker
>>
>
> Dipende dall'uso che se ne fa.
> Personalmente uso le carte con rilievi del 1931 dove trovo i sentieri che
> collegavano le borgate, ora abbandonate da 50 anni.
> Le carte più recenti non riportano nulla. Le foto aeree sono completamente
> inutili, è tutto un bosco fitto.
> Ma con quelle carte mi ricalco dei gpx che mi permettono di andare sul
> posto e a volte di ritrovare lunghi tratti di mulattiera.
> Certo, in zone che hanno subito grossi cambiamenti sono completamente
> inutili. Ma io giro per zone molto selvagge!
>
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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-07 Per discussione Ivo Reano
Il giorno mar 6 nov 2018, 21:44 Volker Schmidt  ha
scritto:

> Secondo delle discussioni in lista talk-it le mappe IGM 25000 da anni o
> addirutara da decenni non vengono più aggiornate.
> Vedi http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it del 2013 oggetto:
> [Talk-it] IGM su Josm
> (Non ho controllato personalmente)
> Volker
>

Dipende dall'uso che se ne fa.
Personalmente uso le carte con rilievi del 1931 dove trovo i sentieri che
collegavano le borgate, ora abbandonate da 50 anni.
Le carte più recenti non riportano nulla. Le foto aeree sono completamente
inutili, è tutto un bosco fitto.
Ma con quelle carte mi ricalco dei gpx che mi permettono di andare sul
posto e a volte di ritrovare lunghi tratti di mulattiera.
Certo, in zone che hanno subito grossi cambiamenti sono completamente
inutili. Ma io giro per zone molto selvagge!
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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-06 Per discussione Cascafico Giovanni
+1
Per evitare il panico iniziale basta disabilitare i menu e moduli più
"spaventosi" :-)

Il mar 6 nov 2018, 23:12 Martin Koppenhoefer  ha
scritto:

>
>
> sent from a phone
>
> > On 6. Nov 2018, at 13:04, Alfredo Gattai 
> wrote:
> >
> > Se hai a disposizione un gruppo di persone preparate alle quale puoi
> fare un training intensivo ovviamente scegli un'editor potente, rapido e
> con pochi controlli automatici che ovviamente non sara' particolarmente
> user friendly
>
>
> Io penso che Josm sia user friendly. Ci sono pochi commandi con le quali
> si può fare quasi tutto il necessario in un attimo. Gli altri commandi non
> bisogna spiegare all’inizio.
> Tra gli editori OSM è decisamente quello con i più controlli automatici,
> ed è anche il più rapido soprattutto quando la connessione di rete non è
> buona.
> ___
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> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-06 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> On 6. Nov 2018, at 13:04, Alfredo Gattai  wrote:
> 
> Se hai a disposizione un gruppo di persone preparate alle quale puoi fare un 
> training intensivo ovviamente scegli un'editor potente, rapido e con pochi 
> controlli automatici che ovviamente non sara' particolarmente user friendly


Io penso che Josm sia user friendly. Ci sono pochi commandi con le quali si può 
fare quasi tutto il necessario in un attimo. Gli altri commandi non bisogna 
spiegare all’inizio.
Tra gli editori OSM è decisamente quello con i più controlli automatici, ed è 
anche il più rapido soprattutto quando la connessione di rete non è buona.
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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-06 Per discussione Francesco Pelullo
Il giorno lun 5 nov 2018, 23:21 Luca Delucchi  ha
scritto:

>
> > Riguardo al formato voto per lo Shapefile, abbastanza comodo per essere
> importato con il plugin Open Data.
>
> per ora dello shapefile non ce n'è bisogno visto che le tracce non
> hanno informazioni alfanumeriche, comunque puoi crearti uno shapefile
> con QGIS importando il WFS e salvandolo come shapefile
>

In bocca al lupo! :-)

Siamo quasi nel 2019, sarebbe ora di cestinare il formato shapefile.

Esportando da un WFS in uno shapefile, avresti problemi con:
- nomi dei campi troncati a 10 caratteri;
- nessun supporto alla topologia (le geometrie sono semplici "linee"
disegnate una accanto all'altra);
- valori NULL trasformati in 0;
- tipi di campi dati limitati e poco utilizzabili (ad esempio QLONG
archiviato come TEXT);
- indice spaziale da creare a mano;
- charset non definito, problemi con accentate, umlaut...

Ciao
/niubii/

P.S.: scusate per il pippone, sto combattendo una battaglia in ufficio per
cercare di abbandonare il formato shapefile (e la sto perdendo).

>
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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-06 Per discussione Volker Schmidt
Secondo delle discussioni in lista talk-it le mappe IGM 25000 da anni o
addirutara da decenni non vengono più aggiornate.
Vedi http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it del 2013 oggetto:
[Talk-it] IGM su Josm
(Non ho controllato personalmente)
Volker

On Tue, 6 Nov 2018 at 13:54, Max  wrote:

> Grazie per i consigli Alfredo, non avevo mai preso in considerazione il
> Protlach, lo proverò e sulla base dei feedback di quest'anno sceglierò
> l'editor più adatto per il corso del prossimo anno.
>
> Anche sul Locus si ha la possibilità di importare layer WMS, e quindi di
> usare carte tecniche regionali e carta IGM 25000, molto importante per noi
> a sud dal momento che qui quasi non esistono carte escursionistiche di
> facile reperibilità.
>
> Riguardo la scelta dell'app su cui basare il corso nella mia sezione CAI,
> ho preferito il Locus per una feature molto importante per fare rilievi sul
> campo ai fini della mappatura su OSM: durante la registrazione della
> traccia è possibile aggiungere in modo semplice e rapido waypoint di tipo
> vocale, fotografico o video, con possibilità di esportare traccia e
> waypoint in un unico package KMZ. Non sono riuscito a trovare una
> funzionalità analoga e altrettanto comoda su Oruxmap, Alpine Quest, ecc. ma
> magari mi sbaglio...
>
> Altri punti di forza di Locus rispetto ai suoi competitor (tutti ottimi a
> dire il vero) sono la possibilità di georeferenziare rapidamente e
> utilizzare come layer scansioni o fotografie di mappe (per esempio foto
> scattate al volo su pannelli informativi), e una funzione di pianificazione
> del percorso molto ben fatta che consente ad esempio di verificare sul
> campo i tempi di percorrenza di un percorso alternativo durante
> l'escursione.
>
> Max
>
> Il giorno mar 6 nov 2018 alle ore 13:09 Alfredo Gattai <
> alfredo.gat...@gmail.com> ha scritto:
>
>> Ce ne sono si e se qualcuno e' abituato con quelle continui pure. Io in
>> fase di pianificazione uso molto Orxumap perche' ci carico sotto tutte le
>> CTR della mia regione e vedo dove sono vecchi tracciati che ora sono
>> invisibile. Georesq pero' ha il vantaggio che per l'attivita'
>> escursionistica e per il semplice rilievo di chi fa monitoraggio e' piu'
>> semplice ed immediato. Ora poi che sono stati risolti i problemi di consumo
>> batteria e ci sono anche le mappe off-line va decisamente bene.
>>
>> Alfredo
>>
>> On Tue, Nov 6, 2018 at 11:55 AM Max  wrote:
>>
>>> Si, ho consigliato di usare sempre il GeoResQ in background e in
>>> modalità tracciamento oltre che per le richieste di aiuto, ma per mappe e
>>> strumenti GPS disponibili IMHO ci sono app più funzionali e complete come
>>> il locus map da usare in foreground rispetto al GeoResQ.
>>>
>>> ___
>> Talk-it mailing list
>> Talk-it@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>
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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-06 Per discussione Max
Grazie per i consigli Alfredo, non avevo mai preso in considerazione il
Protlach, lo proverò e sulla base dei feedback di quest'anno sceglierò
l'editor più adatto per il corso del prossimo anno.

Anche sul Locus si ha la possibilità di importare layer WMS, e quindi di
usare carte tecniche regionali e carta IGM 25000, molto importante per noi
a sud dal momento che qui quasi non esistono carte escursionistiche di
facile reperibilità.

Riguardo la scelta dell'app su cui basare il corso nella mia sezione CAI,
ho preferito il Locus per una feature molto importante per fare rilievi sul
campo ai fini della mappatura su OSM: durante la registrazione della
traccia è possibile aggiungere in modo semplice e rapido waypoint di tipo
vocale, fotografico o video, con possibilità di esportare traccia e
waypoint in un unico package KMZ. Non sono riuscito a trovare una
funzionalità analoga e altrettanto comoda su Oruxmap, Alpine Quest, ecc. ma
magari mi sbaglio...

Altri punti di forza di Locus rispetto ai suoi competitor (tutti ottimi a
dire il vero) sono la possibilità di georeferenziare rapidamente e
utilizzare come layer scansioni o fotografie di mappe (per esempio foto
scattate al volo su pannelli informativi), e una funzione di pianificazione
del percorso molto ben fatta che consente ad esempio di verificare sul
campo i tempi di percorrenza di un percorso alternativo durante
l'escursione.

Max

Il giorno mar 6 nov 2018 alle ore 13:09 Alfredo Gattai <
alfredo.gat...@gmail.com> ha scritto:

> Ce ne sono si e se qualcuno e' abituato con quelle continui pure. Io in
> fase di pianificazione uso molto Orxumap perche' ci carico sotto tutte le
> CTR della mia regione e vedo dove sono vecchi tracciati che ora sono
> invisibile. Georesq pero' ha il vantaggio che per l'attivita'
> escursionistica e per il semplice rilievo di chi fa monitoraggio e' piu'
> semplice ed immediato. Ora poi che sono stati risolti i problemi di consumo
> batteria e ci sono anche le mappe off-line va decisamente bene.
>
> Alfredo
>
> On Tue, Nov 6, 2018 at 11:55 AM Max  wrote:
>
>> Si, ho consigliato di usare sempre il GeoResQ in background e in modalità
>> tracciamento oltre che per le richieste di aiuto, ma per mappe e strumenti
>> GPS disponibili IMHO ci sono app più funzionali e complete come il locus
>> map da usare in foreground rispetto al GeoResQ.
>>
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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-06 Per discussione Alfredo Gattai
Ce ne sono si e se qualcuno e' abituato con quelle continui pure. Io in
fase di pianificazione uso molto Orxumap perche' ci carico sotto tutte le
CTR della mia regione e vedo dove sono vecchi tracciati che ora sono
invisibile. Georesq pero' ha il vantaggio che per l'attivita'
escursionistica e per il semplice rilievo di chi fa monitoraggio e' piu'
semplice ed immediato. Ora poi che sono stati risolti i problemi di consumo
batteria e ci sono anche le mappe off-line va decisamente bene.

Alfredo

On Tue, Nov 6, 2018 at 11:55 AM Max  wrote:

> Si, ho consigliato di usare sempre il GeoResQ in background e in modalità
> tracciamento oltre che per le richieste di aiuto, ma per mappe e strumenti
> GPS disponibili IMHO ci sono app più funzionali e complete come il locus
> map da usare in foreground rispetto al GeoResQ.
>
>
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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-06 Per discussione Alfredo Gattai
Non e' che non sono daccordo, ci mancherebbe, ma il problema e' sempre il
solito, cercare di avvicinare persone che potrebbero non essere
"smanettoni" ad OSM.
Se presentiamo JOSM ad un utilizzatore medio lo facciamo scappare ed invece
vogliamo esattamente il contrario. I corsi vanno un po' fatti a misura
dell'audience
Io di mestiere faccio cartografia elettronica e negli anni ho usato vari
COTS e vari editor proprietari, per alcuni ho contribuito a migliorarne le
funzionalita' e tutt'ora dirigo un reparto di produzione.
Se hai a disposizione un gruppo di persone preparate alle quale puoi fare
un training intensivo ovviamente scegli un'editor potente, rapido e con
pochi controlli automatici che ovviamente non sara' particolarmente user
friendly
Se al contrario hai a disposizione un gruppo di volontari con preparazioni
eterogenee e dai quali non puoi certo pretendere "ritmo di produzione" devi
rendergli la cosa se non piacevole quanto meno poco stressante.

Per i soli scopi dei soci CAI, l'editor che piu' si avvicina a quel che
serve e' Potlach. Che piaccia o no, e' il piu' intuitivo di tutti, ti
permette di fare pochi casini e la presentazione mette in risalto piu'
facilmente anomalie sulle relazioni. Ovviamente e' lento e poco potente ma
ad esempio rispetto a JOSM ti permette di spostarti con calma da una
finestra all'altra scaricando i dati in tempo reale e seguendo la tua
traccia GPX per intero senza dover riscaricare altre zone. Non bisogna
certo avere furia ma e' di tutto relax

Il secondo in ordine di semplicita' e' ID ed ovviamente siccome e' piu'
supportato ci si possono aspettare migliorie in futuro.

Josm non ha bisogno di presentazioni, e' fenomenale, ma la facilita' d'uso
e' tutta un'altra cosa.

Io stesso sono partito da Potlach, poi ho provato ID ed ora uso quasi
esclusivamente Josm.

La mia raccomandazione rimane la stessa, regolate i corsi in base a chi
arriva, Potlach lo posso insegnare anche a mia madre, Josm no.

Alfredo


>
> forse Alfredo non sarà completamente d'accordo, ma per un corso
> consiglierei di partire subito da JOSM: ha più strumenti disponibili e
> può utilizzare il preset CAI che mostra maschere di inserimento dati
> molto intuitive.
> Partendo da https://learnosm.org/it/josm/start-josm/ trovate una guida
> passo passo scaricabile anche in formato pdf.
>
>
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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-06 Per discussione Max
Si, ho consigliato di usare sempre il GeoResQ in background e in modalità
tracciamento oltre che per le richieste di aiuto, ma per mappe e strumenti
GPS disponibili IMHO ci sono app più funzionali e complete come il locus
map da usare in foreground rispetto al GeoResQ.


Il giorno mar 6 nov 2018 alle ore 11:01 Luca Delucchi 
ha scritto:

> On Tue, 6 Nov 2018 at 10:35, Max  wrote:
> >
> > Ciao Alessandro,
> > Ti ringrazio per i validi consigli, purtroppo il corso [0] è già
> iniziato. Prenderò in considerazione JOSM per la prossima edizione del
> corso.
> >
>
> parlagli almeno di GeoResQ [1] che è disponibile gratuitamente per
> tutti i soci CAI e ha una vestizione dedicata ai percorsi CAI
>
> > [0]
> http://www.caigioiadelcolle.it/blog/2018/09/9-ottobre-2018-corso-gps-su-locus-map-solo-android-e-openstreetmap/
> >
>
> [1] https://wp.georesq.it/
>
> --
> ciao
> Luca
>
> www.lucadelu.org
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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-06 Per discussione Luca Delucchi
On Tue, 6 Nov 2018 at 10:35, Max  wrote:
>
> Ciao Alessandro,
> Ti ringrazio per i validi consigli, purtroppo il corso [0] è già iniziato. 
> Prenderò in considerazione JOSM per la prossima edizione del corso.
>

parlagli almeno di GeoResQ [1] che è disponibile gratuitamente per
tutti i soci CAI e ha una vestizione dedicata ai percorsi CAI

> [0] 
> http://www.caigioiadelcolle.it/blog/2018/09/9-ottobre-2018-corso-gps-su-locus-map-solo-android-e-openstreetmap/
>

[1] https://wp.georesq.it/

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ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-06 Per discussione Max
Ciao Alessandro,
Ti ringrazio per i validi consigli, purtroppo il corso [0] è già iniziato.
Prenderò in considerazione JOSM per la prossima edizione del corso.

[0]
http://www.caigioiadelcolle.it/blog/2018/09/9-ottobre-2018-corso-gps-su-locus-map-solo-android-e-openstreetmap/


Il giorno mar 6 nov 2018 alle ore 09:12 Alessandro P. 
ha scritto:

> Il 06/11/18 00:35, Luca Delucchi ha scritto:
> > On Mon, 5 Nov 2018 at 23:42, Max  wrote:
> >>
> >> non ha nessun vantaggio, ma a differenza del WMS il TMS è compatibile
> anche con l'editor iD, per i motivi che spiegavo in precedenza.
> >>
> > a meno di richiesta esplicita dal CAI di creare un TMS il WMS/WFS è
> > abbastanza per le nostre esigenze.
> >
> > comunque per il lavoro che andremo a fare credo sia meglio JOSM e che
> > ad effettuarlo siano persone un minimo esperte
> >
>
> Ciao,
> forse Alfredo non sarà completamente d'accordo, ma per un corso
> consiglierei di partire subito da JOSM: ha più strumenti disponibili e
> può utilizzare il preset CAI che mostra maschere di inserimento dati
> molto intuitive.
> Partendo da https://learnosm.org/it/josm/start-josm/ trovate una guida
> passo passo scaricabile anche in formato pdf.
>
> Alessandro Ale_Zena_IT
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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-06 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> On 6. Nov 2018, at 09:10, Alessandro P.  wrote:
> 
> ma per un corso consiglierei di partire subito da JOSM


+1, 

Ciao, Martin 

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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-06 Per discussione Alessandro P.

Il 06/11/18 00:35, Luca Delucchi ha scritto:

On Mon, 5 Nov 2018 at 23:42, Max  wrote:


non ha nessun vantaggio, ma a differenza del WMS il TMS è compatibile anche con 
l'editor iD, per i motivi che spiegavo in precedenza.


a meno di richiesta esplicita dal CAI di creare un TMS il WMS/WFS è
abbastanza per le nostre esigenze.

comunque per il lavoro che andremo a fare credo sia meglio JOSM e che
ad effettuarlo siano persone un minimo esperte



Ciao,
forse Alfredo non sarà completamente d'accordo, ma per un corso 
consiglierei di partire subito da JOSM: ha più strumenti disponibili e 
può utilizzare il preset CAI che mostra maschere di inserimento dati 
molto intuitive.
Partendo da https://learnosm.org/it/josm/start-josm/ trovate una guida 
passo passo scaricabile anche in formato pdf.


Alessandro Ale_Zena_IT

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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-05 Per discussione Luca Delucchi
On Mon, 5 Nov 2018 at 23:42, Max  wrote:
>
>
> non ha nessun vantaggio, ma a differenza del WMS il TMS è compatibile anche 
> con l'editor iD, per i motivi che spiegavo in precedenza.
>

a meno di richiesta esplicita dal CAI di creare un TMS il WMS/WFS è
abbastanza per le nostre esigenze.

comunque per il lavoro che andremo a fare credo sia meglio JOSM e che
ad effettuarlo siano persone un minimo esperte

-- 
ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-05 Per discussione Max
Il giorno lun 5 nov 2018 alle ore 23:21 Luca Delucchi 
ha scritto:

>
> perchè anche un TMS? quali vantaggi vedi rispetto il WMS?
> comunque per ora non è nei piani
>
>
non ha nessun vantaggio, ma a differenza del WMS il TMS è compatibile anche
con l'editor iD, per i motivi che spiegavo in precedenza.
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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-05 Per discussione Luca Delucchi
On Mon, 5 Nov 2018 at 18:54, Max  wrote:
>
> Seguo con interesse l'evoluzione del progetto e mi metto a disposizione per 
> le regioni Puglia, Basilicata e Calabria.

ottimo, anche perchè saranno tra le prime regioni che andremo ad inserire

> Riguardo al formato voto per lo Shapefile, abbastanza comodo per essere 
> importato con il plugin Open Data.

per ora dello shapefile non ce n'è bisogno visto che le tracce non
hanno informazioni alfanumeriche, comunque puoi crearti uno shapefile
con QGIS importando il WFS e salvandolo come shapefile

> Se oltre al WMS fosse disponibile anche un TMS sarebbe comodo, presso la sede 
> CAI di Gioia del Colle sto tenendo un corso per soci di avvicinamento a OSM 
> usando l'editor iD, decisamente più facile per chi è alle prime armi.

perchè anche un TMS? quali vantaggi vedi rispetto il WMS?
comunque per ora non è nei piani

> Consiglio anche di mettere a conoscenza la lista talk-it-cai.
>

si si la mail iniziale è stata mandata alla mailing list nazionale e a
quella cai


-- 
ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-05 Per discussione Max
 Seguo con interesse l'evoluzione del progetto e mi metto a disposizione
per le regioni Puglia, Basilicata e Calabria.
Riguardo al formato voto per lo Shapefile, abbastanza comodo per essere
importato con il plugin Open Data.
Se oltre al WMS fosse disponibile anche un TMS sarebbe comodo, presso la
sede CAI di Gioia del Colle sto tenendo un corso per soci di avvicinamento
a OSM usando l'editor iD, decisamente più facile per chi è alle prime armi.
Consiglio anche di mettere a conoscenza la lista talk-it-cai.


Il giorno lun 5 nov 2018 alle ore 16:52 Luca Delucchi 
ha scritto:

> Ciao a tutti,
>
> in relazione del bando CAI [0] volevo informarvi che è stato vinto dal
> sottoscritto attraverso il mio datore di lavoro la Fondazione Edmund Mach.
> Nel prossimo anno andremo ad inserire e uniformare quanti più "Percorsi
> CAI"
> possibili all'interno di OSM e dopo di che i dati saranno riportati
> nell'infrastruttura CAI denominata Infomont. Per uniformita' di
> terminologia
> il CAI gia' da tempo si riferisce ai sentieri come "percorsi
> escursionistici"
> in quanto il "sentiero" puo' essere anche solo una parte del percorso
> insieme
> ad una mulattiera, una strada, etc.
>
> Poichè è impensabile riuscire a coprire tutta Italia in un solo anno si è
> pensato che sarebbe molto utile il supporto della comunità sia di
> OpenStreetMap
> sia del CAI.
>
> Abbiamo pensato di utilizzare il Task Manager, creando un task per ogni
> regione,
> e di distribuire i dati disponibili  tramite servizi WMS/WFS (il WMS è già
> visibile in JOSM, invece per il WFS con QGIS è possibile convertire in
> un formato
> apribile in JOSM tramite il plugin OpenData, inoltre è stato aperto un
> ticket [1]
> per supportare i WFS direttamente in JOSM, vediamo se verrà
> implementato in tempo)
>
> La procedura che vogliamo seguire è la seguente:
> - selezionare un'area nel Task Manager
> - caricare il WMS (o il WFS quando disponibile) e aggiornare i dati. I dati
>   disponibili sono eterogenei, ci sono zone come ad esempio il Piemonte
> che sono
>   ricche di informazioni contenute nelle schede excel allegate alle
> tracce. In
>   quel caso e' necessario consultare le schede ed assicurarsi di aver
> inserito
>   tutti i dati disponibili circa la surface, la tipologia di tratta
> (track, path,
>   etc) e possibili punti di interesse (rifugi, bivacchi, fontane, etc).
>   La disponibilità delle schede, e come accedervi, verrà segnalato
> sulla descrizione
>   del Task Manager di quella determinata regione
> - modificare i percorsi seguendo lo schema CAI [2] e quando si è conclusa
> l'area
>   confermare il task. Se sono aree senza dati lasciare non confermato
> - a questo punto aggiornare la pagine sul wiki relativa ai sentieri [3]
>
> L'attivazione di nuovi task con relativa copertura dei dati CAI può essere
> fatta tramite la mailing list talk-it-cai oppure al mio indirizzo di lavoro
> luca.deluc...@fmach.it.
>
> Inoltre la mattina di tutti i venerdì sarà possibile avere supporto
> telefonico
> al numero 3386812277
>
> [0] http://www.cai.it/index.php?id=1916&L=0
> [1] https://josm.openstreetmap.de/ticket/16880
> [2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/CAI
> [3] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/Sentieri
>
>
> --
> ciao
> Luca
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> www.lucadelu.org
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[Talk-it] Inserimento dati CAI

2018-11-05 Per discussione Luca Delucchi
Ciao a tutti,

in relazione del bando CAI [0] volevo informarvi che è stato vinto dal
sottoscritto attraverso il mio datore di lavoro la Fondazione Edmund Mach.
Nel prossimo anno andremo ad inserire e uniformare quanti più "Percorsi CAI"
possibili all'interno di OSM e dopo di che i dati saranno riportati
nell'infrastruttura CAI denominata Infomont. Per uniformita' di terminologia
il CAI gia' da tempo si riferisce ai sentieri come "percorsi escursionistici"
in quanto il "sentiero" puo' essere anche solo una parte del percorso insieme
ad una mulattiera, una strada, etc.

Poichè è impensabile riuscire a coprire tutta Italia in un solo anno si è
pensato che sarebbe molto utile il supporto della comunità sia di OpenStreetMap
sia del CAI.

Abbiamo pensato di utilizzare il Task Manager, creando un task per ogni regione,
e di distribuire i dati disponibili  tramite servizi WMS/WFS (il WMS è già
visibile in JOSM, invece per il WFS con QGIS è possibile convertire in
un formato
apribile in JOSM tramite il plugin OpenData, inoltre è stato aperto un
ticket [1]
per supportare i WFS direttamente in JOSM, vediamo se verrà
implementato in tempo)

La procedura che vogliamo seguire è la seguente:
- selezionare un'area nel Task Manager
- caricare il WMS (o il WFS quando disponibile) e aggiornare i dati. I dati
  disponibili sono eterogenei, ci sono zone come ad esempio il Piemonte che sono
  ricche di informazioni contenute nelle schede excel allegate alle tracce. In
  quel caso e' necessario consultare le schede ed assicurarsi di aver inserito
  tutti i dati disponibili circa la surface, la tipologia di tratta
(track, path,
  etc) e possibili punti di interesse (rifugi, bivacchi, fontane, etc).
  La disponibilità delle schede, e come accedervi, verrà segnalato
sulla descrizione
  del Task Manager di quella determinata regione
- modificare i percorsi seguendo lo schema CAI [2] e quando si è conclusa l'area
  confermare il task. Se sono aree senza dati lasciare non confermato
- a questo punto aggiornare la pagine sul wiki relativa ai sentieri [3]

L'attivazione di nuovi task con relativa copertura dei dati CAI può essere
fatta tramite la mailing list talk-it-cai oppure al mio indirizzo di lavoro
luca.deluc...@fmach.it.

Inoltre la mattina di tutti i venerdì sarà possibile avere supporto telefonico
al numero 3386812277

[0] http://www.cai.it/index.php?id=1916&L=0
[1] https://josm.openstreetmap.de/ticket/16880
[2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/CAI
[3] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/Sentieri


-- 
ciao
Luca

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