Re: [Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[Francesco Ansanelli]

Il lun 13 gen 2020, 18:05 Martin Koppenhoefer  ha
scritto:

>
>
> Am Mo., 13. Jan. 2020 um 15:22 Uhr schrieb Edoardo Yossef Marascalchi <
> e.marascal...@gmail.com>:
>
>> contact:facebook in teoria dovrebbe puntare alla pagina o al handler
>> della pagina dell'attività.
>>
>
>
> si, la mia domanda era se "contact:" si usa soltanto quando il valore
> comporta una possibilità di contatto, oppure se si aggiunge a prescindere
> (perché se non hai dati di contatto che gli visitatori possono vedere, e in
> più non consenti di contattarti con messenger).
>

Per quanto ne so la chiamata a Messenger piuttosto che alla pagina cambiano
in base al link:

http://m.me/

E


https://www.facebook.com/

In effetti, non ha senso mettere il link a Facebook come a un normale
sito... Dovrebbe essere chi consuma i dati che mostra il pulsante o fa una
chiamata api passando il nome della pagina.
Anche se non c'è una regola scritta, penso che sia sensato evitare link a:

m.facebook e facebook.it

per agevolare chi vuole usare il nome della pagina per far aprire il
Messenger.


> Ciao
> Martin
>
>
> ___
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Re: [Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[Martin Koppenhoefer]

Am Mo., 13. Jan. 2020 um 15:22 Uhr schrieb Edoardo Yossef Marascalchi <
e.marascal...@gmail.com>:

> contact:facebook in teoria dovrebbe puntare alla pagina o al handler della
> pagina dell'attività.
>


si, la mia domanda era se "contact:" si usa soltanto quando il valore
comporta una possibilità di contatto, oppure se si aggiunge a prescindere
(perché se non hai dati di contatto che gli visitatori possono vedere, e in
più non consenti di contattarti con messenger).

Ciao
Martin
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Re: [Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[Andreas Lattmann]

Ciao,
>
>ma lo usi per i cellulari?
>
>Grazie
>Francesco

Si lo uso per i cellulari. 
--
樂

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Re: [Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[Edoardo Yossef Marascalchi]

contact:facebook in teoria dovrebbe puntare alla pagina o al handler della
pagina dell'attività.


Il lun 13 gen 2020, 1:43 PM Martin Koppenhoefer  ha
scritto:

> Am So., 12. Jan. 2020 um 07:45 Uhr schrieb Edoardo Yossef Marascalchi <
> e.marascal...@gmail.com>:
>
>> detto che nessuno di noi è in grado di distinguere un numero fisso
>> straniera da un cellulare, negli USA non hanno neppure prefissi diversi e
>> fino a qualche anno fa, per questo, il costo della chiamata era condiviso
>> tra chiamato e chiamante (ora credo sian cambiate le cose ma non be posso
>> essere certo).
>>
>> io, personalmente, preferisco la tassonimia contact: dove è facilmente e
>> intelligibilmente raggruppabile qualsiasi tag odierno o futuro
>>
>
>
> - tipo contact:website? (Questo è veramente in uso). Vogliamo distinguere
> tra siti web che offrono possibilità di contatto e quelli che non lo fanno?
> - contact:wikidata?
> - contact:image (ci sono dati di contatto visibile nella foto)?
>
>
> contact:facebook soltanto quando la persona / azienda / il bot consente di
> essere contattato? Perché per esempio Facebook (se sono ben informato)
> consente di bloccare i tentativi di contatto (se non fosse giusto, quel che
> si può sicuramente fare è consentire soltanto messaggi da amici, e poi non
> avere alcun amico).
>
> Ciao
> Martin
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Re: [Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[Martin Koppenhoefer]

Am So., 12. Jan. 2020 um 07:45 Uhr schrieb Edoardo Yossef Marascalchi <
e.marascal...@gmail.com>:

> detto che nessuno di noi è in grado di distinguere un numero fisso
> straniera da un cellulare, negli USA non hanno neppure prefissi diversi e
> fino a qualche anno fa, per questo, il costo della chiamata era condiviso
> tra chiamato e chiamante (ora credo sian cambiate le cose ma non be posso
> essere certo).
>
> io, personalmente, preferisco la tassonimia contact: dove è facilmente e
> intelligibilmente raggruppabile qualsiasi tag odierno o futuro
>


- tipo contact:website? (Questo è veramente in uso). Vogliamo distinguere
tra siti web che offrono possibilità di contatto e quelli che non lo fanno?
- contact:wikidata?
- contact:image (ci sono dati di contatto visibile nella foto)?


contact:facebook soltanto quando la persona / azienda / il bot consente di
essere contattato? Perché per esempio Facebook (se sono ben informato)
consente di bloccare i tentativi di contatto (se non fosse giusto, quel che
si può sicuramente fare è consentire soltanto messaggi da amici, e poi non
avere alcun amico).

Ciao
Martin
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Re: [Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[Francesco Ansanelli]

Notare solo che è stato solo discusso l'uso di

contact:phone:IT

che sarebbe un terzo tag per i numeri di telefono, da usare per i numeri
verdi (800) e inserire senza prefisso internazionale (in quanto non possono
essere chiamati da estero).


Il dom 12 gen 2020, 07:47 Edoardo Yossef Marascalchi <
e.marascal...@gmail.com> ha scritto:

> penso ad esempio a
> contact:facebook
> contact:skype
> contact: whatsapp
> contact:pigeon
> contact:owl
> contact:strllettera
> 
>
> Il dom 12 gen 2020, 8:44 AM Edoardo Yossef Marascalchi <
> e.marascal...@gmail.com> ha scritto:
>
>> detto che nessuno di noi è in grado di distinguere un numero fisso
>> straniera da un cellulare, negli USA non hanno neppure prefissi diversi e
>> fino a qualche anno fa, per questo, il costo della chiamata era condiviso
>> tra chiamato e chiamante (ora credo sian cambiate le cose ma non be posso
>> essere certo).
>>
>> io, personalmente, preferisco la tassonimia contact: dove è facilmente e
>> intelligibilmente raggruppabile qualsiasi tag odierno o futuro
>>
>>
>>
>> Il dom 12 gen 2020, 7:55 AM canfe  ha scritto:
>>
>>> +1
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html
>>>
>>> ___
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>>> Talk-it@openstreetmap.org
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Re: [Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[Edoardo Yossef Marascalchi]

penso ad esempio a
contact:facebook
contact:skype
contact: whatsapp
contact:pigeon
contact:owl
contact:strllettera


Il dom 12 gen 2020, 8:44 AM Edoardo Yossef Marascalchi <
e.marascal...@gmail.com> ha scritto:

> detto che nessuno di noi è in grado di distinguere un numero fisso
> straniera da un cellulare, negli USA non hanno neppure prefissi diversi e
> fino a qualche anno fa, per questo, il costo della chiamata era condiviso
> tra chiamato e chiamante (ora credo sian cambiate le cose ma non be posso
> essere certo).
>
> io, personalmente, preferisco la tassonimia contact: dove è facilmente e
> intelligibilmente raggruppabile qualsiasi tag odierno o futuro
>
>
>
> Il dom 12 gen 2020, 7:55 AM canfe  ha scritto:
>
>> +1
>>
>>
>>
>> --
>> Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html
>>
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Re: [Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[Edoardo Yossef Marascalchi]

detto che nessuno di noi è in grado di distinguere un numero fisso
straniera da un cellulare, negli USA non hanno neppure prefissi diversi e
fino a qualche anno fa, per questo, il costo della chiamata era condiviso
tra chiamato e chiamante (ora credo sian cambiate le cose ma non be posso
essere certo).

io, personalmente, preferisco la tassonimia contact: dove è facilmente e
intelligibilmente raggruppabile qualsiasi tag odierno o futuro



Il dom 12 gen 2020, 7:55 AM canfe  ha scritto:

> +1
>
>
>
> --
> Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html
>
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Re: [Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[canfe]

+1



--
Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html

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Re: [Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[Francesco Ansanelli]

Ciao,

ma lo usi per i cellulari?

Grazie
Francesco

Il giorno sab 11 gen 2020 alle ore 14:32 Andreas Lattmann <
andrea.lattm...@ga-2.it> ha scritto:

> Anch'io uso phone:mobile e credo sia utile.
>
> Il 11 gennaio 2020 09:53:41 CET, Federico Cortese 
> ha scritto:
> >On Sat, Jan 11, 2020 at 9:09 AM Martin Koppenhoefer
> > wrote:
> >>
> >> Io uso “phone” per tutti i primi numeri, e solo quando ci sono più
> >tipi di numeri per lo stesso POI metto phone:mobile. Invece contact:*
> >non lo metto mai, perché è solo più da digitare, ma non aggiunge niente
> >di utile (a mio parere), al meno per phone.
> >>
> >
> >Esattamente quello che faccio anche io:
> >-phone=* per un solo contatto telefonico;
> >-phone:mobile=* se oltre al telefono fisso è indicato anche un
> >cellulare, per tenerli in due tag separati.
> >-contact:phone=* mai usato (ho votato anche a favore del deprecare
> >contact:phone qui
> >
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Discussions/tagging/contact:phone_or_phone
> ,
> >anche se hanno vinto i contrari)
> >-contact:mobile=* fino a poco tempo fa non sapevo nemmeno esistesse :-)
> >
> >Ciao,
> >Federico
> >
> >___
> >Talk-it mailing list
> >Talk-it@openstreetmap.org
> >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
> --
> 樂
>
> ___
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Re: [Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[Francesco Ansanelli]

Il sab 11 gen 2020, 10:17 Martin Koppenhoefer  ha
scritto:

>
>
> sent from a phone
>
> > On 11. Jan 2020, at 09:22, Francesco Ansanelli 
> wrote:
> >
> > Sul telefonino posso mandare un SMS se trovo occupato, potrei avere un
> piano che prevede costi differenti tra fissi e mobili...
>
>
> OpenStreetMap però è un progetto per il presente ed il futuro. Negli anni
> novanta era sicuramente molto più importante capire la tipologia di numero
> che si stava chiamando, ma oramai, soprattutto in Italia, hanno quasi tutti
> piani tariffari che prevedono chiamate illimitate (o minu  sufficienti)
> verso tutti.
>
>
>
> > Chi usa il dato da OSM, se lo trova già diviso, ha un servizio in più...
> Che a noi costa poco dare!
>
>
> in realtà costa per chi deve usare i dati, perché deve cercare in tanti
> chiavi diversi, e fare il merge. Invece se tutti usassero “phone” (e forse
> “contact:phone”), trovare un numero sarebbe molto più facile.
>

Infatti, abbiamo 3 tag (oltre alle varianti) in cui scrivere un numero...
Magari iniziamo a deprecarne qualcuno... Avevo votato a favore quando si
era proposto di togliere lo schema contact, ma se si facesse una votazione
per deprecare phone voterei sempre a favore.


> Qualcuno potrebbe avere un piano che comporta vantaggi per chiamare numeri
> Wind? Allora phone:mobile:Wind=...
>
> Forse le compagnie che usano la rete Telefònica di ex-E-Plus  hanno
> vantaggi chiamandosi nella stessa rete?
> Visto? Finché parliamo di reti italiane (che conosciamo tutti), sembra
> tutto logico e facile, ma quando non conosci più i dettagli diventa
> incomprensibile, e diventa complicato trovare i numeri telefonici, perché
> sono distribuiti su vari tag.
>

Creare tag come "phone:IT:eplus" mi sembra controverso... Sono d'accordo



> Ciao Martin
> ___
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> Talk-it@openstreetmap.org
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Re: [Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[Andreas Lattmann]

Anch'io uso phone:mobile e credo sia utile.

Il 11 gennaio 2020 09:53:41 CET, Federico Cortese  ha 
scritto:
>On Sat, Jan 11, 2020 at 9:09 AM Martin Koppenhoefer
> wrote:
>>
>> Io uso “phone” per tutti i primi numeri, e solo quando ci sono più
>tipi di numeri per lo stesso POI metto phone:mobile. Invece contact:*
>non lo metto mai, perché è solo più da digitare, ma non aggiunge niente
>di utile (a mio parere), al meno per phone.
>>
>
>Esattamente quello che faccio anche io:
>-phone=* per un solo contatto telefonico;
>-phone:mobile=* se oltre al telefono fisso è indicato anche un
>cellulare, per tenerli in due tag separati.
>-contact:phone=* mai usato (ho votato anche a favore del deprecare
>contact:phone qui
>https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Discussions/tagging/contact:phone_or_phone,
>anche se hanno vinto i contrari)
>-contact:mobile=* fino a poco tempo fa non sapevo nemmeno esistesse :-)
>
>Ciao,
>Federico
>
>___
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Re: [Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 11. Jan 2020, at 09:22, Francesco Ansanelli  wrote:
> 
> Sul telefonino posso mandare un SMS se trovo occupato, potrei avere un piano 
> che prevede costi differenti tra fissi e mobili...


OpenStreetMap però è un progetto per il presente ed il futuro. Negli anni 
novanta era sicuramente molto più importante capire la tipologia di numero che 
si stava chiamando, ma oramai, soprattutto in Italia, hanno quasi tutti piani 
tariffari che prevedono chiamate illimitate (o minu  sufficienti) verso tutti.



> Chi usa il dato da OSM, se lo trova già diviso, ha un servizio in più... Che 
> a noi costa poco dare!


in realtà costa per chi deve usare i dati, perché deve cercare in tanti chiavi 
diversi, e fare il merge. Invece se tutti usassero “phone” (e forse 
“contact:phone”), trovare un numero sarebbe molto più facile.

Qualcuno potrebbe avere un piano che comporta vantaggi per chiamare numeri 
Wind? Allora phone:mobile:Wind=...

Forse le compagnie che usano la rete Telefònica di ex-E-Plus  hanno vantaggi 
chiamandosi nella stessa rete? 
Visto? Finché parliamo di reti italiane (che conosciamo tutti), sembra tutto 
logico e facile, ma quando non conosci più i dettagli diventa incomprensibile, 
e diventa complicato trovare i numeri telefonici, perché sono distribuiti su 
vari tag.

Ciao Martin 
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Re: [Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[Francesco Ansanelli]

Il sab 11 gen 2020, 09:55 Martin Koppenhoefer  ha
scritto:

>
>
> sent from a phone
>
> > On 11. Jan 2020, at 08:59, Francesco Ansanelli 
> wrote:
> >
> > phone:FR:mobile:SFR=3000 for standard toll free call only from the SFR
> mobile network (operator in France)
>
>
>  non è un tag di OpenStreetMap (non è utilizzato nemmeno una volta)
>

Però se è documentato è un tag Essendo l'unico posto dove è menzionato
phone:mobile, immagino sia nato per un significato e ne abbia assunto un
altro...
Déjà vu!


> Ciao Martin
> ___
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Re: [Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 11. Jan 2020, at 08:59, Francesco Ansanelli  wrote:
> 
> phone:FR:mobile:SFR=3000 for standard toll free call only from the SFR mobile 
> network (operator in France)


 non è un tag di OpenStreetMap (non è utilizzato nemmeno una volta)

Ciao Martin 
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Re: [Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[Federico Cortese]

On Sat, Jan 11, 2020 at 9:09 AM Martin Koppenhoefer
 wrote:
>
> Io uso “phone” per tutti i primi numeri, e solo quando ci sono più tipi di 
> numeri per lo stesso POI metto phone:mobile. Invece contact:* non lo metto 
> mai, perché è solo più da digitare, ma non aggiunge niente di utile (a mio 
> parere), al meno per phone.
>

Esattamente quello che faccio anche io:
-phone=* per un solo contatto telefonico;
-phone:mobile=* se oltre al telefono fisso è indicato anche un
cellulare, per tenerli in due tag separati.
-contact:phone=* mai usato (ho votato anche a favore del deprecare
contact:phone qui
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Discussions/tagging/contact:phone_or_phone,
anche se hanno vinto i contrari)
-contact:mobile=* fino a poco tempo fa non sapevo nemmeno esistesse :-)

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[Francesco Ansanelli]

Ciao Andrea,

Il sab 11 gen 2020, 09:22 Andrea Musuruane  ha scritto:

> Ciao,
> la discussione è nata su un changeset dove mi sono accorto delle
> modifiche fatte da Francesco:
> https://www.openstreetmap.org/changeset/79310026
>
> Giustamente, Francesco ha spostato in ML la discussione.
>
> Faccio notare che questo è un edit semi automatico e come tale sarebbe
> dovuto essere discusso prima di eseguire i vari commit.
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Automated_edits
>


In realtà è stato un lavoro manuale di svariate ore!


> Sulla wiki c'è un unico riferimento al significato della chiave
> phone:mobile, ed è in una pagina in italiano:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Glossario_OSM
>
> Mentre nella pagina della chiave phone è presente questo esempio:
> *phone:FR:mobile:SFR=3000 for standard toll free call only from the SFR
> mobile network (operator in France)*
>
> La mia opinione in merito è che è inutile avere due tag distinti per
> specificare il tipo di numero di telefono. Se si vuole capire se è un fisso
> o mobile (o un numero verde o un numero di emergenza, ecc), lo si può
> capire direttamente dalla sintassi del numero stesso.
>
> La chiave contact:mobile è deprecata per lo stesso motivo: *"mobile phone
> number. The more general tag contact:phone
> =* should be
> preferred"*
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:contact
>
> Quindi sarebbe utile continuare a usare solo phone (o contact:phone che mi
> è sempre sembrato un tag con una semantica migliore). Questo inoltre
> facilita la vita anche ai consumatori dei dati e non mi sembra un aspetto
> trascurabile.
>
> Ciao,
>
> Andrea
>
>
>
>
>
> On Sat, Jan 11, 2020 at 7:37 AM Francesco Ansanelli 
> wrote:
>
>> Buongiorno lista,
>>
>> C'è un problema con il tag "phone:mobile" in quanto in una pagina¹ è
>> indicato espressamente che si tratta di "numero di cellulare", mentre da un
>> esempio nella pagina Phone² pare che serva per indicare il numero per chi
>> chiama da rete mobile (con possibilità di indicare anche operatore e
>> nazione del chiamante).
>> Ovviamente c'è una bella differenza!
>>
>> Ho passato qualche ora ad aggiornare il formato dei numeri di telefono in
>> Piemonte, spostando anche sul tag cellulare quando necessario... Essendoci
>> questa ambiguità ovviamente il lavoro che ho fatto potrebbe essere stato in
>> parte inutile.
>> Visto che è una procedura piuttosto meccanica vorrei fare un edit e
>> cambiare tutti i tag "phone:mobile" in "contact:mobile", in quanto lo
>> schema "contact:*" prevede "mobile" con il significato che avevo inteso
>> anche io. Posso farlo solo sugli oggetti modificati da me oppure su tutta
>> Italia (dato che è un problema di pagina wiki in italiano)?
>> Oppure dovrei fare revert e tornare su "phone"?
>>
>> Visto che ci siamo, infine, vorrei sapere se per voi è corretto fare la
>> distinzione tra numeri fissi e mobili, oppure, se "phone" (o
>> "contact:phone") dovrebbe essere il calderone dove finisce tutto,
>> eventualmente separato dal simbolo punto e virgola?
>> In questo caso preferirei usare 2 tag diversi, visto che mi sembra
>> un'utile distinzione. Voi cosa pensate?
>>
>> Anche in base ai commenti, vorrei aggiornare le due pagine in questione:
>> per prima cosa, togliendo dalla pagina del glossario il riferimento al
>> cellulare o cambiando il tag indicando quello dello schema "contact:*" e,
>> successivamente, la pagina "phone" aggiungendo che i numeri di cellulare
>> vanno inseriti seguendo un altro schema oppure messi nel tag phone.
>>
>> Grazie mille
>> Francesco
>>
>> ¹ https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Glossario_OSM
>> ² https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:phone
>>
>
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Re: [Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[Alessandro Sarretta]

On 11/01/20 08:58, Francesco Ansanelli wrote:


> C'è un problema con il tag "phone:mobile" in quanto in una
pagina¹ è
> indicato espressamente che si tratta di "numero di cellulare",
mentre
> da un esempio nella pagina Phone² pare che serva per indicare il
> numero per chi chiama da rete mobile (con possibilità di indicare
> anche operatore e nazione del chiamante).
Non ho trovato questo riferimento. Puoi esplicitare per favore la
frase
dalla quale derivi questo significato?


Non c'è! Però l'unico riferimento è questo esempio:

phone:FR:mobile:SFR=3000 for standard toll free call only from the SFR 
mobile network (operator in France)


La riga che hai copiato è nella sezione "Support for multiple 
countries": 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:phone#Support_for_multiple_countries


Da quello che capisco, gli esempi sono delle ulteriori specificazioni 
per indicare numeri particolari per chi chiama da uno stato specifico. I 
numeri sono phone::*


Io interpreto che l'esempio [contact:]phone:FR:mobile:SFR=3000 sia molto 
specifico e non confligga con un generico phone:mobile (o il 
corrispondente contact:mobile). Ho trovato solamente 23 elementi taggati 
con uno schema simile...


Ale

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Re: [Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[Andrea Musuruane]

Ciao,
la discussione è nata su un changeset dove mi sono accorto delle
modifiche fatte da Francesco:
https://www.openstreetmap.org/changeset/79310026

Giustamente, Francesco ha spostato in ML la discussione.

Faccio notare che questo è un edit semi automatico e come tale sarebbe
dovuto essere discusso prima di eseguire i vari commit.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Automated_edits

Sulla wiki c'è un unico riferimento al significato della chiave
phone:mobile, ed è in una pagina in italiano:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Glossario_OSM

Mentre nella pagina della chiave phone è presente questo esempio:
*phone:FR:mobile:SFR=3000 for standard toll free call only from the SFR
mobile network (operator in France)*

La mia opinione in merito è che è inutile avere due tag distinti per
specificare il tipo di numero di telefono. Se si vuole capire se è un fisso
o mobile (o un numero verde o un numero di emergenza, ecc), lo si può
capire direttamente dalla sintassi del numero stesso.

La chiave contact:mobile è deprecata per lo stesso motivo: *"mobile phone
number. The more general tag contact:phone
=* should be
preferred"*
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:contact

Quindi sarebbe utile continuare a usare solo phone (o contact:phone che mi
è sempre sembrato un tag con una semantica migliore). Questo inoltre
facilita la vita anche ai consumatori dei dati e non mi sembra un aspetto
trascurabile.

Ciao,

Andrea





On Sat, Jan 11, 2020 at 7:37 AM Francesco Ansanelli 
wrote:

> Buongiorno lista,
>
> C'è un problema con il tag "phone:mobile" in quanto in una pagina¹ è
> indicato espressamente che si tratta di "numero di cellulare", mentre da un
> esempio nella pagina Phone² pare che serva per indicare il numero per chi
> chiama da rete mobile (con possibilità di indicare anche operatore e
> nazione del chiamante).
> Ovviamente c'è una bella differenza!
>
> Ho passato qualche ora ad aggiornare il formato dei numeri di telefono in
> Piemonte, spostando anche sul tag cellulare quando necessario... Essendoci
> questa ambiguità ovviamente il lavoro che ho fatto potrebbe essere stato in
> parte inutile.
> Visto che è una procedura piuttosto meccanica vorrei fare un edit e
> cambiare tutti i tag "phone:mobile" in "contact:mobile", in quanto lo
> schema "contact:*" prevede "mobile" con il significato che avevo inteso
> anche io. Posso farlo solo sugli oggetti modificati da me oppure su tutta
> Italia (dato che è un problema di pagina wiki in italiano)?
> Oppure dovrei fare revert e tornare su "phone"?
>
> Visto che ci siamo, infine, vorrei sapere se per voi è corretto fare la
> distinzione tra numeri fissi e mobili, oppure, se "phone" (o
> "contact:phone") dovrebbe essere il calderone dove finisce tutto,
> eventualmente separato dal simbolo punto e virgola?
> In questo caso preferirei usare 2 tag diversi, visto che mi sembra
> un'utile distinzione. Voi cosa pensate?
>
> Anche in base ai commenti, vorrei aggiornare le due pagine in questione:
> per prima cosa, togliendo dalla pagina del glossario il riferimento al
> cellulare o cambiando il tag indicando quello dello schema "contact:*" e,
> successivamente, la pagina "phone" aggiungendo che i numeri di cellulare
> vanno inseriti seguendo un altro schema oppure messi nel tag phone.
>
> Grazie mille
> Francesco
>
> ¹ https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Glossario_OSM
> ² https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:phone
>
___
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Re: [Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[Francesco Ansanelli]

Il sab 11 gen 2020, 09:09 Martin Koppenhoefer  ha
scritto:

>
>
> sent from a phone
>
> > On 11. Jan 2020, at 08:26, canfe  wrote:
> >
> > Chiamare qualcuno ad ora tarda sul fisso o sul cellulare fa una bella
> > differenza!
>
>
> bo, per me non c’è questa bella differenza. La piccola differenza dei miei
> numeri: spengo il cellulare a mano mentre il fisso si spegne in automatico
> col timer. Qui comunque stiamo parlando di numeri pubblici, non di numeri
> di persone private, e quindi quando chiami fuori orari avranno normalmente
> una segreteria automatica.
>
> Io uso “phone” per tutti i primi numeri, e solo quando ci sono più tipi di
> numeri per lo stesso POI metto phone:mobile. Invece contact:* non lo metto
> mai, perché è solo più da digitare, ma non aggiunge niente di utile (a mio
> parere), al meno per phone.
>

Sul telefonino posso mandare un SMS se trovo occupato, potrei avere un
piano che prevede costi differenti tra fissi e mobili...
Chi usa il dato da OSM, se lo trova già diviso, ha un servizio in più...
Che a noi costa poco dare!
Se c'è il punto e virgola deve pure dividerli per poterli chiamare.

>
>
> Ciao Martin
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Re: [Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 11. Jan 2020, at 08:26, canfe  wrote:
> 
> Chiamare qualcuno ad ora tarda sul fisso o sul cellulare fa una bella
> differenza!


bo, per me non c’è questa bella differenza. La piccola differenza dei miei 
numeri: spengo il cellulare a mano mentre il fisso si spegne in automatico col 
timer. Qui comunque stiamo parlando di numeri pubblici, non di numeri di 
persone private, e quindi quando chiami fuori orari avranno normalmente una 
segreteria automatica.

Io uso “phone” per tutti i primi numeri, e solo quando ci sono più tipi di 
numeri per lo stesso POI metto phone:mobile. Invece contact:* non lo metto mai, 
perché è solo più da digitare, ma non aggiunge niente di utile (a mio parere), 
al meno per phone.


Ciao Martin 
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Re: [Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[Francesco Ansanelli]

Ciao,

Il sab 11 gen 2020, 08:04 Alessandro Sarretta 
ha scritto:

> Ciao Francesco,
>
> On 11/01/20 07:37, Francesco Ansanelli wrote:
> > Buongiorno lista,
> >
> > C'è un problema con il tag "phone:mobile" in quanto in una pagina¹ è
> > indicato espressamente che si tratta di "numero di cellulare", mentre
> > da un esempio nella pagina Phone² pare che serva per indicare il
> > numero per chi chiama da rete mobile (con possibilità di indicare
> > anche operatore e nazione del chiamante).
> Non ho trovato questo riferimento. Puoi esplicitare per favore la frase
> dalla quale derivi questo significato?
>

Non c'è! Però l'unico riferimento è questo esempio:

phone:FR:mobile:SFR=3000 for standard toll free call only from the SFR
mobile network (operator in France)


> Ovviamente c'è una bella differenza!
> >
> > Ho passato qualche ora ad aggiornare il formato dei numeri di telefono
> > in Piemonte, spostando anche sul tag cellulare quando necessario...
> > Essendoci questa ambiguità ovviamente il lavoro che ho fatto potrebbe
> > essere stato in parte inutile.
> > Visto che è una procedura piuttosto meccanica vorrei fare un edit e
> > cambiare tutti i tag "phone:mobile" in "contact:mobile", in quanto lo
> > schema "contact:*" prevede "mobile" con il significato che avevo
> > inteso anche io. Posso farlo solo sugli oggetti modificati da me
> > oppure su tutta Italia (dato che è un problema di pagina wiki in
> > italiano)?
> > Oppure dovrei fare revert e tornare su "phone"?
>
> Personalmente io preferisco usare contact:phone e contact:mobile, perché
> mi sembra più chiaro e ordinato, però a livello internazionale ricordo
> varie discussioni e la conclusione mi pare sia che ci sono 2 diverse
> modalità di mappatura e che non c'è consenso nel far prevalere una
> piuttosto che un'altra.


> Quindi il consiglio è di evitare di modificare tag non tuoi in
> automatico, sicuramente fuori dall'Italia.


> In Italia potremmo anche discuterne e forse arrivare a una decisione
> condivisa...


> > Visto che ci siamo, infine, vorrei sapere se per voi è corretto fare
> > la distinzione tra numeri fissi e mobili, oppure, se "phone" (o
> > "contact:phone") dovrebbe essere il calderone dove finisce tutto,
> > eventualmente separato dal simbolo punto e virgola?
> > In questo caso preferirei usare 2 tag diversi, visto che mi sembra
> > un'utile distinzione. Voi cosa pensate?
> A me pare utile la distinzione e continuerei a mantenerla.
> >
> > Anche in base ai commenti, vorrei aggiornare le due pagine in
> > questione: per prima cosa, togliendo dalla pagina del glossario il
> > riferimento al cellulare o cambiando il tag indicando quello dello
> > schema "contact:*" e, successivamente, la pagina "phone" aggiungendo
> > che i numeri di cellulare vanno inseriti seguendo un altro schema
> > oppure messi nel tag phone.
>
> Per una modifica a pagine in inglese sposterei la discussione nella
> mailing list internazione. Comunque, mi ripeto, secondo me non c'è nulla
> da modificare attualmente, nel senso che i due schemi di tagging stanno
> andando avanti in parallelo e non c'è accordo nel togliere uno dei due.
>
> m2c
>
> Ale
>
> >
> > Grazie mille
> > Francesco
> >
> > ¹ https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Glossario_OSM
> > ² https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:phone
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Re: [Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[canfe]

Ritengo che per chiarezza il fisso ed il cellulare debbano avere due tag
distinti.
Chiamare qualcuno ad ora tarda sul fisso o sul cellulare fa una bella
differenza!



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Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html

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Re: [Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[Alessandro Sarretta]

Ciao Francesco,

On 11/01/20 07:37, Francesco Ansanelli wrote:

Buongiorno lista,

C'è un problema con il tag "phone:mobile" in quanto in una pagina¹ è 
indicato espressamente che si tratta di "numero di cellulare", mentre 
da un esempio nella pagina Phone² pare che serva per indicare il 
numero per chi chiama da rete mobile (con possibilità di indicare 
anche operatore e nazione del chiamante).
Non ho trovato questo riferimento. Puoi esplicitare per favore la frase 
dalla quale derivi questo significato?

Ovviamente c'è una bella differenza!

Ho passato qualche ora ad aggiornare il formato dei numeri di telefono 
in Piemonte, spostando anche sul tag cellulare quando necessario... 
Essendoci questa ambiguità ovviamente il lavoro che ho fatto potrebbe 
essere stato in parte inutile.
Visto che è una procedura piuttosto meccanica vorrei fare un edit e 
cambiare tutti i tag "phone:mobile" in "contact:mobile", in quanto lo 
schema "contact:*" prevede "mobile" con il significato che avevo 
inteso anche io. Posso farlo solo sugli oggetti modificati da me 
oppure su tutta Italia (dato che è un problema di pagina wiki in 
italiano)?

Oppure dovrei fare revert e tornare su "phone"?


Personalmente io preferisco usare contact:phone e contact:mobile, perché 
mi sembra più chiaro e ordinato, però a livello internazionale ricordo 
varie discussioni e la conclusione mi pare sia che ci sono 2 diverse 
modalità di mappatura e che non c'è consenso nel far prevalere una 
piuttosto che un'altra.


Quindi il consiglio è di evitare di modificare tag non tuoi in 
automatico, sicuramente fuori dall'Italia.


In Italia potremmo anche discuterne e forse arrivare a una decisione 
condivisa...


Visto che ci siamo, infine, vorrei sapere se per voi è corretto fare 
la distinzione tra numeri fissi e mobili, oppure, se "phone" (o 
"contact:phone") dovrebbe essere il calderone dove finisce tutto, 
eventualmente separato dal simbolo punto e virgola?
In questo caso preferirei usare 2 tag diversi, visto che mi sembra 
un'utile distinzione. Voi cosa pensate?

A me pare utile la distinzione e continuerei a mantenerla.


Anche in base ai commenti, vorrei aggiornare le due pagine in 
questione: per prima cosa, togliendo dalla pagina del glossario il 
riferimento al cellulare o cambiando il tag indicando quello dello 
schema "contact:*" e, successivamente, la pagina "phone" aggiungendo 
che i numeri di cellulare vanno inseriti seguendo un altro schema 
oppure messi nel tag phone.


Per una modifica a pagine in inglese sposterei la discussione nella 
mailing list internazione. Comunque, mi ripeto, secondo me non c'è nulla 
da modificare attualmente, nel senso che i due schemi di tagging stanno 
andando avanti in parallelo e non c'è accordo nel togliere uno dei due.


m2c

Ale



Grazie mille
Francesco

¹ https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Glossario_OSM
² https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:phone


___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

[Talk-it] Numero di cellulare in OSM

[Francesco Ansanelli]

Buongiorno lista,

C'è un problema con il tag "phone:mobile" in quanto in una pagina¹ è
indicato espressamente che si tratta di "numero di cellulare", mentre da un
esempio nella pagina Phone² pare che serva per indicare il numero per chi
chiama da rete mobile (con possibilità di indicare anche operatore e
nazione del chiamante).
Ovviamente c'è una bella differenza!

Ho passato qualche ora ad aggiornare il formato dei numeri di telefono in
Piemonte, spostando anche sul tag cellulare quando necessario... Essendoci
questa ambiguità ovviamente il lavoro che ho fatto potrebbe essere stato in
parte inutile.
Visto che è una procedura piuttosto meccanica vorrei fare un edit e
cambiare tutti i tag "phone:mobile" in "contact:mobile", in quanto lo
schema "contact:*" prevede "mobile" con il significato che avevo inteso
anche io. Posso farlo solo sugli oggetti modificati da me oppure su tutta
Italia (dato che è un problema di pagina wiki in italiano)?
Oppure dovrei fare revert e tornare su "phone"?

Visto che ci siamo, infine, vorrei sapere se per voi è corretto fare la
distinzione tra numeri fissi e mobili, oppure, se "phone" (o
"contact:phone") dovrebbe essere il calderone dove finisce tutto,
eventualmente separato dal simbolo punto e virgola?
In questo caso preferirei usare 2 tag diversi, visto che mi sembra un'utile
distinzione. Voi cosa pensate?

Anche in base ai commenti, vorrei aggiornare le due pagine in questione:
per prima cosa, togliendo dalla pagina del glossario il riferimento al
cellulare o cambiando il tag indicando quello dello schema "contact:*" e,
successivamente, la pagina "phone" aggiungendo che i numeri di cellulare
vanno inseriti seguendo un altro schema oppure messi nel tag phone.

Grazie mille
Francesco

¹ https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Glossario_OSM
² https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:phone
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