[Talk-it] R: R: Vie e viali di zone industriali
Bene a parte i vari ossimori e tautologie che magari sono per i linguisti, unclassified è una classificazione e questo è un dato comprensibile unclassified è un livello di classificazione di base per quelle realtà che non rientrano nella classificazione prevista – e anche questo è da me compreso tutto però ritorna alla mia domandona: - non è che manchi una classificazione (precisa) per la realtà industriale? - facendo una stima: fatto 100 i nodi way, parliamo pur sempre di un 5 su 100 di nodi che cadono su una area way in zona industriale? Poi la finisco qua. È curioso che si discuta sulla precisione di un tag per distributore di acqua se sia gasata o meno, e poi si sorvoli su highway http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway =unclassified http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dunclassified , con una generica definizione “strade che non partecipano al sistema viario principale” Saluti Beppe Da: Maurizio Daniele [mailto:maurizio.dani...@gmail.com] Inviato: lunedì 12 novembre 2012 12:25 A: openstreetmap list - italiano Oggetto: Re: [Talk-it] R: Vie e viali di zone industriali Il giorno 12 novembre 2012 12:15, Giuseppe Amici giuseppeam...@virgilio.it ha scritto: Ok, per residential. Allora unclassified è il grande buco nero in cui tutto finisce? No, unclassifield è un livello base in cui finisce ciò che non ha una sua classificazione specifica. In una cittadina, paradossalmente, dovrebbero essere molte di più le strade residenziali che non quelle senza classificazione. D'altro canto non trovo utile inventarsi una classificazione industrial per le strade in zona industriale, perché non hanno nessuna caratteristica di traffico particolare, a parte quella di essere in zona industriale. -- Maurizio Daniele - maurizio.daniele (a) gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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+1 Hai colto la mia provocazione Da: Simone Saviolo [mailto:simone.savi...@gmail.com] Inviato: lunedì 12 novembre 2012 12:50 A: openstreetmap list - italiano Oggetto: Re: [Talk-it] R: Vie e viali di zone industriali Intervengo col mio punto di vista tutto diverso. Per me, residential e unclassified sono due livelli di importanza nel grafo stradale. Unclassified è una strada non tertiary (quindi non ti porta da un paese all'altro o da una parte all'altra di una cittadina o da un quartiere all'altro), ma che viene usata da chi deve muoversi attraverso il quartiere. È quel tipo di strada che, anche senza essere un asse portante della viabilità cittadina, è una strada di traffico, quel tipo di strada che quando vai a vedere una casa ci pensi due volte a comprarla perché è disturbata. Residential invece è una strada in cui passi proprio solo se devi andare lì. Residential vuol dire che ha traffico residenziale. In altre parole, unclassified e residential non sono definite da come è fatta la strada. Al contrario, living_street è un preciso tipo di strada, segnalato da cartelli, con le sue regole e la sua struttura ben definita. Residential no. Per quanto chiamare residential una strada su cui non si affacciano residenze sia in effetti un po' strano, io userei tranquillamente residential per quelle strade, all'interno delle zone industriali, nelle quali si va solo se si deve andare in un capannone che vi si affaccia. Anche nelle zone industriali esistono degli assi di traffico, e quelli dovrebbero essere unclassified o eventualmente superiori, ma le altre residential. Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: R: Vie e viali di zone industriali
Il giorno 12 novembre 2012 13:16, Giuseppe Amici giuseppeam...@virgilio.itha scritto: Bene a parte i vari ossimori e tautologie che magari sono per i linguisti, unclassified è una classificazione e questo è un dato comprensibile unclassified è un livello di classificazione di base per quelle realtà che non rientrano nella classificazione prevista – e anche questo è da me compreso No! Unclassified come termine nasce dal fatto che, in UK, le strade di questo tipo non hanno una numerazione e una classificazione ufficiale. Cioè, mentre ogni tertiary ha un numero di riferimento, le unclassified no. Ciò non significa che non rientrino in alcuna classificazione (per quello c'è highway=road, classificazione sconosciuta), ma che non rientrano nella catalogazione UK. tutto però ritorna alla mia domandona: - non è che manchi una classificazione (precisa) per la realtà industriale? Non credo. Per me residential indica il ruolo della strada. Concordo con te sul fatto che stiamo a discutere se vending_machine vada bene per un distributore gratuito perché non *vende* niente, mentre troviamo naturale che residential non sia riservato alle strade residenziali. Per me, chi se ne frega. Ormai il tag è in uso e continuiamo ad usarlo col significato che gli abbiamo dato. Ovviamente, dobbiamo documentare bene il significato. Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: R: Vie e viali di zone industriali
- non è che manchi una classificazione (precisa) per la realtà industriale? Per come ho capito io la classificazione OSM è soprattutto gerarchica, cioè i valori della chiave highway hanno significato solo nel contesto della rete stradale in cui sono inseriti, quindi il tag highway=residential indica semplicemente il livello della rete che sta sotto highway=unclassified. Per farla breve sono quindi contrario ad aggiungere un highway=industrial che si non si saprebbe bene dove piazzare nella gerarchia, ma allo stesso tempo sono daccordo nell'usare residential anche nelle zone industriali. Del resto una zona industriale non è tanto diversa da un qualsiasi altro place=*. My 2 cents, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: R: Vie e viali di zone industriali
2012/11/12 Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com: Per farla breve sono quindi contrario ad aggiungere un highway=industrial che si non si saprebbe bene dove piazzare nella gerarchia, +1 (visto che non si tratta in effetti di una classificazione gerarchica ma una funzionale, come in un certo senso anche residential (o anche no se si aggiunge a strade non residenziali)) ma allo stesso tempo sono daccordo nell'usare residential anche nelle zone industriali. Del resto una zona industriale non è tanto diversa da un qualsiasi altro place=*. l'idea iniziale di residential era di facilizzare il routing (visto che non fanno parte del grafo stradale quando non ci vuoi arrivare proprio nelle vicinanze di quella residential, si possono escludere i residential dal routing a grande distanze, e quindi il grafo diventa molto meno pesante e più veloce da fare calcoli). Il fatto che si cerca di non mandare traffico se non deve arrivare lì aiuta anche ai residenti, mentre quel motivo in una zona industriale non c'è. Comunque, mettere residential per una strada in zona industriale (che non la attraversa) potrebbe andare bene (non cambia quasi niente), mentre per strade che vanno oltre devono essere al meno unclassified (per poter usufruirne meglio nel routing). ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: R: Vie e viali di zone industriali
2012/11/12 Giuseppe Amici giuseppeam...@virgilio.it: È curioso che si discuta sulla precisione di un tag per distributore di acqua se sia gasata o meno, e poi si sorvoli su highway=unclassified, con una generica definizione “strade che non partecipano al sistema viario principale” Provocatoriamente: 1. i tag per la rete stradale vanno scelti con cura, altrimenti si rompe tutto il marchingegno. Se inventi highway=industrial rompi i routing, la conversione delle mappe Garmin, ecc. Questo è un posto dove non si gioca. 2. La ricreazione è lasciata ai tag secondari non usati da nessuno: etichettare erroneamente un distributore di acqua gassata non porta ad alcuno scompenso nell'universo di OSM. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: R: Vie e viali di zone industriali
2012/11/12 Federico Cozzi f.co...@gmail.com: Provocatoriamente: 1. i tag per la rete stradale vanno scelti con cura, altrimenti si rompe tutto il marchingegno. Se inventi highway=industrial rompi i routing, la conversione delle mappe Garmin, ecc. Questo è un posto dove non si gioca. +1, anche se con questo argomento non si cambiera mai niente (credo in questo caso sia anche opportuno di farci bastare le classe di highway che abbiamo, credo che sono sufficenti). 2. La ricreazione è lasciata ai tag secondari non usati da nessuno: etichettare erroneamente un distributore di acqua gassata non porta ad alcuno scompenso nell'universo di OSM. -1, chi ti dice che nessuno li usa? Certo l'impatto è meno grosso di una strada (temporaneamente?) mancante, ma una certa importanza la darei anche all'acqua potabile. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: R: Vie e viali di zone industriali
2012/11/12 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: +1, anche se con questo argomento non si cambiera mai niente (credo in questo caso sia anche opportuno di farci bastare le classe di highway che abbiamo, credo che sono sufficenti). Anch'io penso che siano sufficienti. Ad esempio Garmin usa queste: 0x00 Road ; Three levels of highways 0x01 Major highway 0x02 Principal highway 0x03 Other highway road ; Most important kind of street 0x04 Arterial road ; Medium important kind of street 0x05 Collector road ; Ordinary street (80%) 0x06 Residential street ; Smallest kind of street 0x07 Alleyway/private driveway 0x0a Unpaved road 0x16 Walkway/trail che nel nostro caso corrisponderebbero all'incirca a: road motorway trunk primary secondary tertiary residential service track footway Quindi noi abbiamo già, in più: unclassified / living_street / pedestrian / path. Inoltre bisogna stare attenti a non creare valori nuovi per mappare caratteristiche che sono ortogonali alla chiave. Ad esempio la caratteristica della zona in cui passa la strada mi sembra ottimamente catturata dalla chiave abutters http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:abutters (es. abutters=industrial) piuttosto che dalla chiave highway Ciao Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
