Re: [Talk-it] Recupero relazioni scomparse (Italia, Sicilia, Siracusa, etc)

2013-07-16 Per discussione Daniele Forsi
Il 15 luglio 2013 21:30, Giuseppe Bilotta ha scritto:

 Il costo del mantenimento della relazione (una volta che sia stata
 definita correttamente) è praticamente nullo

sarà anche praticamente nullo per quella relazione, ma fa aumentare il
costo del mantenimento di qualsiasi altro oggetto che si trova in un
bounding box che comprende un pezzo di quelal relazione perché si
devono scaricare entrambe (land_area e admin_level 2), almeno con JOSM

la relazione boundary (365331) pesa circa 31K
la relazione land_area (957374) pesa circa 156K

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Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] Recupero relazioni scomparse (Italia, Sicilia, Siracusa, etc)

2013-07-16 Per discussione Martin Koppenhöfer


Am 16.07.2013 um 10:57 schrieb Daniele Forsi dfo...@gmail.com:

 sarà anche praticamente nullo per quella relazione, ma fa aumentare il
 costo del mantenimento di qualsiasi altro oggetto che si trova in un
 bounding box che comprende un pezzo di quelal relazione perché si
 devono scaricare entrambe (land_area e admin_level 2), almeno con JOSM


+1, se fosse nullo, allora perché è sempre danneggiata e perché attualmente ha 
già 892 versioni? http://www.openstreetmap.org/browse/relation/957374

E' vero che anche la coastline viene spesso danneggiata, ma al meno non pesa 
come una relazione (appunto per non pesare troppo sul db si ha deciso per 
utilizzare l'attuale sistema coastline process), e almeno ha un senso, cosa la 
landmass non ha (è completamente ridondante). C'è al meno una persona qui che 
utilizza la relazione landmass per qualche scopo? Io non conosco nessuno.

La mia proposta è di cancellare la relazione landmass completamente per 
inutilità e perché non aggiunge alcuna informazione.

Ciao,
Martin
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[Talk-it] Recupero relazioni scomparse (Italia, Sicilia, Siracusa, etc)

2013-07-15 Per discussione Giuseppe Bilotta
Salve a tutti,

recentemente (intorno al 1 luglio 2013) alcuni cambiamenti effettuati
dallo user aldoct hanno causato lo ‘svuotamento’ di alcune relazioni
piuttosto piú e meno corpose (il comune di Portopalo di Capopassero,
la provincia di Siracusa, l'intera Sicilia), ma soprattutto (cosa
probabilmente più grave), la relazione 957374: Italia (land_area).

Mi sono premurato di recuperare il recuperabile (impiegando
nell'operazione non meno di 3 giorni), e sono infine arrivato a
ripristinare le tre relazioni piú “basse” (fino alla Sicilia).

Ho anche effettuato un recupero provvisorio della land_area per
l'Italia, ma la relazione è decisamente incompleta e parziale. Ho
provato a correggere alcune cose facilmente ovviabili nella zona
ligure, ma arrivato dall'altra parte delle alpi mi sono perso
completamente nella zona della Laguna di Venezia.

Segnalo questa cosa per suggerire ai vari mappatori di zone costiere
di controllare se per caso la relazione land_area per l'Italia
(957374) necessita di correzioni nella loro area. Cerchiamo di
rimettere a posto l'Italia, almeno su OSM ;-)

Saluti,

--
Giuseppe Oblomov Bilotta

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Re: [Talk-it] Recupero relazioni scomparse (Italia, Sicilia, Siracusa, etc)

2013-07-15 Per discussione Martin Koppenhoefer
2013/7/15 Giuseppe Bilotta giuseppe.bilo...@gmail.com

 la relazione 957374: Italia (land_area).




non ti preoccupare troppo di questa relazione, non serve a niente e
dovrebbe essere cancellata. Sul serio. Non contiene alcun dato che non è
già contenuto nella coastline insieme alla relazione amministrativa
dell'Italia (o mi sbaglio?).

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Recupero relazioni scomparse (Italia, Sicilia, Siracusa, etc)

2013-07-15 Per discussione Giuseppe Bilotta
2013/7/15 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:

 2013/7/15 Giuseppe Bilotta giuseppe.bilo...@gmail.com

 la relazione 957374: Italia (land_area).

 non ti preoccupare troppo di questa relazione, non serve a niente e dovrebbe
 essere cancellata. Sul serio. Non contiene alcun dato che non è già
 contenuto nella coastline insieme alla relazione amministrativa dell'Italia
 (o mi sbaglio?).

Vi sono due relazioni 'Italia': una è quella 'boundary' e comprende i
confini fisici (Italia-Francia, Italia-Svizzera etc) e i confini
_marittimi_ (non le coste, quindi, ma fino ad una certa distanza dalla
costa). L'altra invece, quella che appunto ha subito uno ‘svuotamento’
peraltro involontario (per quel che mi risulta), invece marca i limiti
dell'estensione del _territorio_, e quindi (anche) le coste. Se
l'Italia non fosse un Paese marittimo, le due relazioni sarebbero
coincidenti, ma per come stanno le cose non lo sono.

Personalmente ritengo che la relazione ha motivo di esistere, ma che
sarebbe il caso di correggerla.

-- 
Giuseppe Oblomov Bilotta

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Re: [Talk-it] Recupero relazioni scomparse (Italia, Sicilia, Siracusa, etc)

2013-07-15 Per discussione Martin Koppenhoefer
2013/7/15 Giuseppe Bilotta giuseppe.bilo...@gmail.com

 Vi sono due relazioni 'Italia': una è quella 'boundary' e comprende i
 confini fisici (Italia-Francia, Italia-Svizzera etc) e i confini
 _marittimi_ (non le coste, quindi, ma fino ad una certa distanza dalla
 costa). L'altra invece, quella che appunto ha subito uno ‘svuotamento’
 peraltro involontario (per quel che mi risulta), invece marca i limiti
 dell'estensione del _territorio_, e quindi (anche) le coste. Se
 l'Italia non fosse un Paese marittimo, le due relazioni sarebbero
 coincidenti, ma per come stanno le cose non lo sono.

 Personalmente ritengo che la relazione ha motivo di esistere, ma che
 sarebbe il caso di correggerla.



conosco bene queste 2 relazioni, e come ho scritto: per ottenere la
relazione del landmass è sufficiente prendersi la relazione italia,
admin_level=2 e togliere il mare. Non c'é motivo per accollarsi una seconda
relazione Italia land mass che deve essere mantenuta a prescindere e che
si distruggerà in continuazione...

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Recupero relazioni scomparse (Italia, Sicilia, Siracusa, etc)

2013-07-15 Per discussione Giuseppe Bilotta
2013/7/15 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:

 2013/7/15 Giuseppe Bilotta giuseppe.bilo...@gmail.com

 Personalmente ritengo che la relazione ha motivo di esistere, ma che
 sarebbe il caso di correggerla.

 conosco bene queste 2 relazioni, e come ho scritto: per ottenere la
 relazione del landmass è sufficiente prendersi la relazione italia,
 admin_level=2 e togliere il mare.

E come si ‘toglierebbe’ il mare? Vista la corposità della linea
costiera italiana (peraltro non tutta taggata correttamente), mi
sembra tutto tranne che un'operazione automatizzabile con semplicità,
sinceramente.

 Non c'é motivo per accollarsi una seconda
 relazione Italia land mass che deve essere mantenuta a prescindere e che
 si distruggerà in continuazione...
Il costo del mantenimento della relazione (una volta che sia stata
definita correttamente) è praticamente nullo, e non è maggiore del
costo della definizione corretta delle linee costiere, che sarebbe
comunque necessario per potere ‘togliere’ il mare come da te
suggerito. Ed il beneficio della relazione è che ovviamente
l'operazione di ‘togliere il mare’ non deve essere ripetuto da ciascun
client.

--
Giuseppe Oblomov Bilotta

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Re: [Talk-it] Recupero relazioni scomparse (Italia, Sicilia, Siracusa, etc)

2013-07-15 Per discussione Martin Koppenhoefer


Am 15/lug/2013 um 21:30 schrieb Giuseppe Bilotta giuseppe.bilo...@gmail.com:

 Il costo del mantenimento della relazione (una volta che sia stata
 definita correttamente) è praticamente nullo


non ti volevo frenare, 

ciao,
Martin


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