Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
Segnalo questo sito con la stima dell'altezza della neve e usa mappe Osm http://www.mysnowmaps.com/it/ Dario Zontini Inviato da Samsung Mobile Il 17/Feb/2016 12:23, "Martin Koppenhoefer" ha scritto: > > 2016-02-17 11:55 GMT+01:00 ens...@tin.it : > >> Quindi se traccio un percorso invernale e non so se corrisponde o meno >> anche ad un sentiero estivo correttamente non lo segno come highway=path. >> Segnerò quella way solo come piste:type=skytour. Corretto? > > > > bo, non è del tutto chiaro come comportarsi con features che non ci sono > per tutto l'anno. Un metodo è il "conditional" (probabilmente non ben > applicabile qui), tempo fa si cercava anche di stabilire un tipo > highway=winter_road che poi è diventato un attributo "winter_road", cfr. > http://taginfo.osm.org/keys/winter_road > > Non so se a questi casi qui avrebbe senso aggiungere questo tag, ma forse > qualcosa di simile? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:winter_road > > Ciao, > Martin > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
-- Messaggio originale -- Da: "ens...@tin.it" A: talk-it@openstreetmap.org Inviato: 17/02/2016 11:55:42 Oggetto: Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM Effettivamente anche io non l'ho mai percorso d'estate: non posso dire con certezza che non ci sia un sentiero sotto la neve (il nome invece è corretto). Quindi se traccio un percorso invernale e non so se corrisponde o meno anche ad un sentiero estivo correttamente non lo segno come highway=path. Segnerò quella way solo come piste:type=skytour. Corretto? ( ho letto male io la descrizione del tag piste:type.. pensavo andasse usato solo su percorsi esistenti) Antonio Wiki dice che può essere usato ma non è obblgatorio che sia su percorso esistente e fa riferimento anche a prato o ghiacciaio (nella pratica, fuori dal bosco difficilmente si segue un sentiero estivo anche perchè non lo vedi) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Piste_Maps riporto al parte che ci interessa "Piste: Una pista può essere un percorso su differenti tipi di terreni. Può essere su di un prato, una strada di montagna, o parte di un ghiacciao. Le piste devono essere definite come way o areas. La definizione di una pista come nordica o da sci-alpinismo è lasciata al mappatore con notevole libertà. Si suggerisce di taggare percorsi consigliati dalle autorità al turismo o dai gestori dei comprensori, e di piste frequentate da molte persone. Non si aggiungano piste usate da poche persone (solo te stesso), o che possano creare pericoli (valanghe ecc.). Si ricorda che aggiungere una pista significa suggerire quel percorso alle altre persone. Tipo: Il tag piste:type può essere usato su ogni percorso esistente. E' molto utile per marcare piste che utilizzano percorsi già esistenti, come ad esempio i sentieri: questo si presenta (ad esempio sulle Alpi) quando un sentiero forestale può essere usato in inverno per escursionismo, slittini, sci-alpinismo e sci-nordico." ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
2016-02-17 11:55 GMT+01:00 ens...@tin.it : > Quindi se traccio un percorso invernale e non so se corrisponde o meno > anche ad un sentiero estivo correttamente non lo segno come highway=path. > Segnerò quella way solo come piste:type=skytour. Corretto? bo, non è del tutto chiaro come comportarsi con features che non ci sono per tutto l'anno. Un metodo è il "conditional" (probabilmente non ben applicabile qui), tempo fa si cercava anche di stabilire un tipo highway=winter_road che poi è diventato un attributo "winter_road", cfr. http://taginfo.osm.org/keys/winter_road Non so se a questi casi qui avrebbe senso aggiungere questo tag, ma forse qualcosa di simile? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:winter_road Ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
Effettivamente anche io non l'ho mai percorso d'estate: non posso dire con certezza che non ci sia un sentiero sotto la neve (il nome invece è corretto). Quindi se traccio un percorso invernale e non so se corrisponde o meno anche ad un sentiero estivo correttamente non lo segno come highway=path. Segnerò quella way solo come piste:type=skytour. Corretto? ( ho letto male io la descrizione del tag piste:type.. pensavo andasse usato solo su percorsi esistenti) Antonio Si dovrebbe capire perché è stato chiamato "sentiero invernale" se è un vero nome o se è la salita da scialpinismo perché in www.opensnowmap.org non è segnato. Se è solo la salita fatta con gli sci senza tracce sul terreno non può essere mappato come path Dario Zontini Si tratta del sentiero invernale di salita dalla località Pialeral al Rifugio Brioschi (vetta del Grignone). Non l'ho mai percorso, ma penso che, almeno in assenza di neve, sia abbastanza facilmente individuabile, passa anche davanti ad un bivacco. Almeno la partenza è indicata sui segnavia escursionistici [1], ed il tracciato è segnato sulla mappa dei sentieri escursionistici [2]. [1] https://d1cuyjsrcm0gby.cloudfront.net/w5YWlo7pYE1SQhb1-CBn5g/thumb-2048.jpg [2] https://d1cuyjsrcm0gby.cloudfront.net/a-Bh-OexQwP79wpqjXFVDA/thumb-2048.jpg Ciao, Alberto ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
From: Dario Zontini [mailto:dario.zont...@gmail.com] Sent: martedì 16 febbraio 2016 21:36 To: openstreetmap list - italiano Subject: Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM Si dovrebbe capire perché è stato chiamato "sentiero invernale" se è un vero nome o se è la salita da scialpinismo perché in www.opensnowmap.org non è segnato. Se è solo la salita fatta con gli sci senza tracce sul terreno non può essere mappato come path Dario Zontini Si tratta del sentiero invernale di salita dalla località Pialeral al Rifugio Brioschi (vetta del Grignone). Non l'ho mai percorso, ma penso che, almeno in assenza di neve, sia abbastanza facilmente individuabile, passa anche davanti ad un bivacco. Almeno la partenza è indicata sui segnavia escursionistici [1], ed il tracciato è segnato sulla mappa dei sentieri escursionistici [2]. [1] https://d1cuyjsrcm0gby.cloudfront.net/w5YWlo7pYE1SQhb1-CBn5g/thumb-2048.jpg [2] https://d1cuyjsrcm0gby.cloudfront.net/a-Bh-OexQwP79wpqjXFVDA/thumb-2048.jpg Ciao, Alberto ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
Si dovrebbe capire perché è stato chiamato "sentiero invernale" se è un vero nome o se è la salita da scialpinismo perché in www.opensnowmap.org non è segnato. Se è solo la salita fatta con gli sci senza tracce sul terreno non può essere mappato come path Dario Zontini Inviato da Samsung Mobile Il 16/Feb/2016 19:50, "ens...@tin.it" ha scritto: > Grazie a tutti per i consigli utilissimi e la discussione veramente > interessanti. > > Io personalmente non credo ci siano problemi legali/morali se qualcuno > interpreta una traccia scialpinistica (o alpinistica) alla lettera > mettendosi in difficoltà. La colpa sarebbe solo sua, visto che dovrebbe > essere scontato per chi fa alpinismo sapere leggere una mappa e quindi > sapere che una traccia alpinistica non va seguita alla lettera (d'altro > canto anche le cartine topografiche commerciali riportano percorsi > alpinistici e/o scialpinistici). Ovviamente questo se la mappa è chiara nel > distinguere percorsi diversi (ad esempio il tag sac_scale specifica > chiaramente che i livelli 5 e 6 possono essere privi di traccia) > > Per i percorsi alpinistici io di solito controllo le descrizioni del > percorso online, la cartina topografica commerciale e le tracce già > presenti su OSM. Se vedo che c'è coerenza mappo il percorso (ovviamente > dalle tracce GPS :) ) se ognuno è salito da un percorso diverso allora > evito, con l'idea che magari lo si potrà mappare quando ci saranno più > informazioni (ad esempio più tracce GPS su cui fare una statistica). > > Nello scialpinismo e in generale nella montagna invernale la cosa che > personalmente più mi preoccupa è usare "path" per i percorsi invernali. Ad > esempio se guardate la salita al Monte Grignone ( > https://www.openstreetmap.org/#map=16/45.9524/9.3970) sono indicati due > sentieri il "sentiero estivo" e il "sentiero invernale". A parte che la > cosa non mi sembra del tutto corretta in quanto il sentiero invernale, > essendo una traccia nella neve in estate proprio non esiste ma sopratutto > questo potrebbe ingannare un escursionista poco esperto che potrebbe > interpretare i percorsi in modo letterale e pensare che il "sentiero > invernale" sia una possibile variante. > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
Grazie a tutti per i consigli utilissimi e la discussione veramente interessanti. Io personalmente non credo ci siano problemi legali/morali se qualcuno interpreta una traccia scialpinistica (o alpinistica) alla lettera mettendosi in difficoltà. La colpa sarebbe solo sua, visto che dovrebbe essere scontato per chi fa alpinismo sapere leggere una mappa e quindi sapere che una traccia alpinistica non va seguita alla lettera (d'altro canto anche le cartine topografiche commerciali riportano percorsi alpinistici e/o scialpinistici). Ovviamente questo se la mappa è chiara nel distinguere percorsi diversi (ad esempio il tag sac_scale specifica chiaramente che i livelli 5 e 6 possono essere privi di traccia) Per i percorsi alpinistici io di solito controllo le descrizioni del percorso online, la cartina topografica commerciale e le tracce già presenti su OSM. Se vedo che c'è coerenza mappo il percorso (ovviamente dalle tracce GPS :) ) se ognuno è salito da un percorso diverso allora evito, con l'idea che magari lo si potrà mappare quando ci saranno più informazioni (ad esempio più tracce GPS su cui fare una statistica). Nello scialpinismo e in generale nella montagna invernale la cosa che personalmente più mi preoccupa è usare "path" per i percorsi invernali. Ad esempio se guardate la salita al Monte Grignone (https://www.openstreetmap.org/#map=16/45.9524/9.3970) sono indicati due sentieri il "sentiero estivo" e il "sentiero invernale". A parte che la cosa non mi sembra del tutto corretta in quanto il sentiero invernale, essendo una traccia nella neve in estate proprio non esiste ma sopratutto questo potrebbe ingannare un escursionista poco esperto che potrebbe interpretare i percorsi in modo letterale e pensare che il "sentiero invernale" sia una possibile variante. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
Ciao a tutti, per me la questione del pericolo è inesistente. Se fosse così allora dovremmo togliere tutti i dati relativi salite di roccia, ferrate, sentieri ecc... OSM serve alle persone per orientarsi, certo che se guido guardando solo il navigatore viene facile saltare giù da un dirupo. Posso suggerire invece di mappare l'intero percorso, che come già detto da altri, è estremamente variabile per le condizioni, difficoltà, tempo della giornata ecc. , di migliorare la mappatura dei cartelli e indicazioni per gli scialpinisti nonchè i punti di partenza e le cime? La cosa che viene più difficile quando si va a fare scialpinismo in un posto sconosciuto è trovare la partenza e cima che si vuole fare. Un'altra soluzione sarebbe quella di mappare meglio i dirupi e copertura vegetativa, cose tra l'altro che portano giovamento non solo agli scialpinisti. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Scialpinismo-su-OSM-tp5867582p5867723.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
>tu lo mappi...passo io e faccio una cosa >diversa e ritengo > che quello che tu hai segnato sia errato >quindi lo sposto...passa un altro e > idem...facciamo la guerra delle tracce.. Si può fare una media delle tracce, ma non è un percorso obbligatorio ma un "suggerimento"... >nulla è obbligatio in > scialpinismo Falso! :-D usare la testa! :-D lo dico ridendo. Comunque ritengo importante trovare una soluzione, perché non mi soddisfa la risposta "non si può"... purtroppo... Andrea Lattmann ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
Il 14 febbraio 2016 11:29:48 CET, girarsi_liste ha scritto: >Il 14/02/2016 08:44, scratera ha scritto: >> ..premetto sono di rovereto >> ...lo stivo...saliamo dalla dorsale appena usciti dal bosco...diretti >da >> dietro la malga Stivo...seguiamo il 608...o tagliamo su dritti dalla >base >> della telefericasolo una domandina sai perchè si fa da >tutte...fino >> al'uscita del bosco si è obbligati ma poi più nulla a mio giudizio >che possa >> essere obbligato e segnata...in molte giornate è un vero campo di >> battaglia..ok...tu lo mappi...passo io e faccio una cosa diversa e >ritengo >> che quello che tu hai segnato sia errato quindi lo sposto...passa un >altro e >> idem...facciamo la guerra delle tracce...nulla è obbligatio in >> scialpinismoi sentieri sono evidenti e quelli si vedono...la via >di >> salita con le pelli non è visibilequesto è il mio pensiero >> > >Premetto che son Valsuganotto, non ho mai praticato scialpinismo e >nemmeno roccia, e nemmeno corsa in montagna, e nemmeno altri sport dove >l'impegno fisico e mentale è particolarmente evidente, a parte >camminare >in montagna, dove qui sembra sia una sciocchezza. > >Sul fatto di mappare o no le vie scialpinistiche, rispetto a tutto il >resto "fisso", in questa discussione, non vorrei passasse il messaggio >che gli scialpinisti siano mejo de altri, perchè imbecilli e >improvvisati senza allenamento ce ne sono dappertutto, anche se vanno >per strada asfaltata con tanto di segnaletica verticale ed orrizontale. > >E sempre sul fatto di mappare, stando a quanto ragionato finora, se lo >scialpinismo è imprevedibile per cause prevalentemente legate alle >condizioni meteo e fisiche della zona cui si va a praticare, quindi >inutile portarsi dietro il gps, allora in mare che si fà, visto che si >è >fatta una mappa nautica come Openseamap [0] (messo volutamente sulla >zona dell'alto Adriatico, od una mappa aerea come Openaerialmap [1] >(messa volutamente sopra il trentino), dove le condizioni meteo sono >imprevedibili tanto che altri sport? > >Vogliamo mettere poi se per colpa di una traccia, muore qualcuno perchè >manco ha guardato ciò che aveva davanti mentre saliva o scendeva, e ti >becchi una responsabilità penale, solo perchè ti sei permesso di >mappare >una verità georeferenziata? > > >Vogliamo mettere le guide alpine che rischiano la vita tutti i giorni, >non sanno cosa farsene delle cartine geografiche, perchè tanto hanno >l'esperienza, la memoria e l'istinto che un gps non ha, e di >conseguenza >perchè perdere tempo a mappare quando c'è già chi lo fa per te? Poi se >per causa sua, e la fatalità crepano una decina di persone, solo perchè >l'istinto ha cannato, oppure qualcuno del gruppo ha insistito tanto, >allora chi paga penalmente? senza cntare poi il business cartografico >di >zona, dove la famosa guida alpina, ha scelto pr te i migliori percorsi >"facili" derivati dalla sua esperienza, ecc., ecc., ecc.. > >Mappare con OSM non è un'attività obbligatoria per nessuno, non ha >importanza cosa si mappa, ma che la descrizione rappresenti la realtà, >se poi per scialpinismo la cosa si complica, e mappare una traccia non >è >fattibile quanto mappare un'area di un percorso ufficiale, da me per >esempio il Meeting Lagorai, vincolato comunque a decisioni individuali, >dove la SAT dice il suo parere, poi rimette la decisione di effettuare >o >meno quella traversata, sia percorso uffciale o no, agli individui, ci >sarà altra forma di mappatura, tipo i rifugi aperti, che di solito sono >mappati senza avere i periodi di apertura, anche questi imprevedibili >come il vento, oppure punti fissi come gli "omini" fatti di sassi o >cosa, butto lì l'idea di creare del tagging apposito, come c'è per il >mare/lago o per la navigazione aerea, si tratta di capire cosa mappare >o >cosa individuare per creare quel tagging, non dimentichiamo a livello >internazionale, non ci sono solo le Alpi/Appennini. > > > >[0] >http://map.openseamap.org/?zoom=10&lat=45.10602&lon=13.01321&layers=BFTFFTF0FF > >[1] >http://beta.openaerialmap.org/#/11.163482666015625,46.36019756701459,10 > > > >-- >Simone Girardelli >_|_|_|_|_|_|_|_|_|_ >|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_| > > > >___ >Talk-it mailing list >Talk-it@openstreetmap.org >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it >Premetto che son Valsuganotto Ed io ero, Engadinese "Allegra!!!" (St. Moritz) :-( Comunque condivido nel trovare una soluzione. Mi sembra che si sta dando l'impressione che lo scialpinismo, sia uno sport per pochi eletti... ignorando che comunque ci sono altrettante situazioni pericolose, eppure vengono mappate... *Non metto in dubbio che sia molto difficoltoso* ma non impossibile! Ha dimenticavo! >stiamo parlando di risalire e scendere le >montagne coperte di neve, dove >>mancano molti riferimenti che si hanno >in estate e dove in poco tempo >(quanto >ha nevicato, tipo e strati di neve, dalla >temperatura, dal vento, >dall'inclinazione >ed
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
>La scelta di Michele va rispettata. Infatti rispetto la sua scelta. >è quella di mappare percorsi "classici" E' quello che intendo dire io. So che non è facile mappare un percorso di scialpinismo, ma darebbe un traccia in linea di massima del percorso. Poi è ovvio che sta tutto e solo alla persona che affronta il percorso decidere. Non voglio dire di mappare *tutti* i percorsi, ma solo quelli "collaudati". Un esempio che posso fare è che in una valle vicino la mia c'è un percorso che sembra facile e sicuro, ma è la via che porta verso la morte! Dopo diverse segnalazione a comuni ecc. ecc. Sono stati messi cartelli e reti, ma tra atti vandalici ed eventi naturali, "spariscono". Quindi è meglio non tracciare nulla e lasciare che chi pianifica la propria uscita si arrangi o dagli in linea di massima un percorso fattibile? Ho amici (anche guide alpine) che per deviare da quel maledetto percorso rischiano loro per evitare il peggio. Alla fine (a me importa sopratutto la sicurezza) diamo o no uno strumento per chi pianifica la propria escursione? Per chi abita in montagna e conosce le proprie zone sa che ci sono percorsi "collaudati" (da guide alpine) bene o male. Quindi che fare? Far finta di niente? Poi ripeto, non obbligo nessuno a farlo e rispetto le idee altrui, il mio discorso è Per trovare quello che è meglio per l'utente finale: scusate purtroppo sono "condizionato" dalla pista falsamente sicura e dagli amici guide alpine e soccorso alpino che nel loro tempo libero quando dovrebbero svagarsi sono alle prese a rincorrere gruppi che scelgono la via sbagliata... Poi per carità, rispetto là vostra decisione. :-) Andrea Lattmann ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
Il 14/02/2016 08:44, scratera ha scritto: > ..premetto sono di rovereto > ...lo stivo...saliamo dalla dorsale appena usciti dal bosco...diretti da > dietro la malga Stivo...seguiamo il 608...o tagliamo su dritti dalla base > della telefericasolo una domandina sai perchè si fa da tutte...fino > al'uscita del bosco si è obbligati ma poi più nulla a mio giudizio che possa > essere obbligato e segnata...in molte giornate è un vero campo di > battaglia..ok...tu lo mappi...passo io e faccio una cosa diversa e ritengo > che quello che tu hai segnato sia errato quindi lo sposto...passa un altro e > idem...facciamo la guerra delle tracce...nulla è obbligatio in > scialpinismoi sentieri sono evidenti e quelli si vedono...la via di > salita con le pelli non è visibilequesto è il mio pensiero > Premetto che son Valsuganotto, non ho mai praticato scialpinismo e nemmeno roccia, e nemmeno corsa in montagna, e nemmeno altri sport dove l'impegno fisico e mentale è particolarmente evidente, a parte camminare in montagna, dove qui sembra sia una sciocchezza. Sul fatto di mappare o no le vie scialpinistiche, rispetto a tutto il resto "fisso", in questa discussione, non vorrei passasse il messaggio che gli scialpinisti siano mejo de altri, perchè imbecilli e improvvisati senza allenamento ce ne sono dappertutto, anche se vanno per strada asfaltata con tanto di segnaletica verticale ed orrizontale. E sempre sul fatto di mappare, stando a quanto ragionato finora, se lo scialpinismo è imprevedibile per cause prevalentemente legate alle condizioni meteo e fisiche della zona cui si va a praticare, quindi inutile portarsi dietro il gps, allora in mare che si fà, visto che si è fatta una mappa nautica come Openseamap [0] (messo volutamente sulla zona dell'alto Adriatico, od una mappa aerea come Openaerialmap [1] (messa volutamente sopra il trentino), dove le condizioni meteo sono imprevedibili tanto che altri sport? Vogliamo mettere poi se per colpa di una traccia, muore qualcuno perchè manco ha guardato ciò che aveva davanti mentre saliva o scendeva, e ti becchi una responsabilità penale, solo perchè ti sei permesso di mappare una verità georeferenziata? Vogliamo mettere le guide alpine che rischiano la vita tutti i giorni, non sanno cosa farsene delle cartine geografiche, perchè tanto hanno l'esperienza, la memoria e l'istinto che un gps non ha, e di conseguenza perchè perdere tempo a mappare quando c'è già chi lo fa per te? Poi se per causa sua, e la fatalità crepano una decina di persone, solo perchè l'istinto ha cannato, oppure qualcuno del gruppo ha insistito tanto, allora chi paga penalmente? senza cntare poi il business cartografico di zona, dove la famosa guida alpina, ha scelto pr te i migliori percorsi "facili" derivati dalla sua esperienza, ecc., ecc., ecc.. Mappare con OSM non è un'attività obbligatoria per nessuno, non ha importanza cosa si mappa, ma che la descrizione rappresenti la realtà, se poi per scialpinismo la cosa si complica, e mappare una traccia non è fattibile quanto mappare un'area di un percorso ufficiale, da me per esempio il Meeting Lagorai, vincolato comunque a decisioni individuali, dove la SAT dice il suo parere, poi rimette la decisione di effettuare o meno quella traversata, sia percorso uffciale o no, agli individui, ci sarà altra forma di mappatura, tipo i rifugi aperti, che di solito sono mappati senza avere i periodi di apertura, anche questi imprevedibili come il vento, oppure punti fissi come gli "omini" fatti di sassi o cosa, butto lì l'idea di creare del tagging apposito, come c'è per il mare/lago o per la navigazione aerea, si tratta di capire cosa mappare o cosa individuare per creare quel tagging, non dimentichiamo a livello internazionale, non ci sono solo le Alpi/Appennini. [0] http://map.openseamap.org/?zoom=10&lat=45.10602&lon=13.01321&layers=BFTFFTF0FF [1] http://beta.openaerialmap.org/#/11.163482666015625,46.36019756701459,10 -- Simone Girardelli _|_|_|_|_|_|_|_|_|_ |_|_|_|_|_|_|_|_|_|_| ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
Ma non si obbliga a seguire quel percorso, è solo consigliato poi uno è libero per in discorso di sicurezza o perché preferisce la parte più ripida. Se ci sono parecchie alternative si può mappare un area Dario Zontini Inviato da Samsung Mobile Il 14/Feb/2016 08:46, "scratera" ha scritto: > > > > ..premetto sono di rovereto > ...lo stivo...saliamo dalla dorsale appena usciti dal bosco...diretti da > dietro la malga Stivo...seguiamo il 608...o tagliamo su dritti dalla base > della telefericasolo una domandina sai perchè si fa da tutte...fino > al'uscita del bosco si è obbligati ma poi più nulla a mio giudizio che possa > essere obbligato e segnata...in molte giornate è un vero campo di > battaglia..ok...tu lo mappi...passo io e faccio una cosa diversa e ritengo > che quello che tu hai segnato sia errato quindi lo sposto...passa un altro e > idem...facciamo la guerra delle tracce...nulla è obbligatio in > scialpinismoi sentieri sono evidenti e quelli si vedono...la via di > salita con le pelli non è visibilequesto è il mio pensiero > > > > -- > View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Scialpinismo-su-OSM-tp5867582p5867660.html > Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
Michele Malfatti wrote > Abito ai piedi dello Stivo e in base alle condizioni ci sono due vie di > salita in base al meteo, piuttosto metterei le classiche salite zona > Madonna di campiglio che sono segnate con paletti e nastri e tracciati da > guide alpine. > Io resto del fatto di non inserire i percorsi e non se seguirò mai nessuno > tracciato su di una mappa!! > > Sent from my iPhone > >> On 13/feb/2016, at 19:27, Dario Zontini Gmail < > dario.zontini@ > > wrote: >> >> si, conosco lo scialpinismo, anche se ultimanente gli sci sono appesi al >> chiodo :-) e concordo con te che l'itinerario è molto variabile e non è >> neanche facile riportarlo in una traccia su OSM. Ma come dicevo io lo >> considero come percorso suggerito. Poi è la persona che deve usare la >> testa e non solo il gps. >> >> Io mi riferisco a percorsi classici come S. Barbara - monte Stivo (che >> molti trentini consocono), un tracciato così io mi sento di mapparlo >> tranquillamente, per dare un'idea da che parte si sale e scende. Percorsi >> poco frequentati e magari fatti solo dal mio gruppo di amici una volta, >> sarei dell'idea di non mapparli. >> >> In Austria ci sono parecchi itinerari, manon so dire a che tipologie si >> riferiscono >> >> Il 13/02/2016 18:48, Michele Malfatti ha scritto: >>> Non so se fai scialpinismo ma in base alle condizioni della neve scegli >>> da dove salire! >>> >>> Sent from my iPhone >>> >>> On 13/feb/2016, at 18:08, Andrea Lattmann < > andrea.guglielmo@ > > wrote: >>> > Io faccio scialpinismo ho le tracce ma >mai pubblicate. Ho amici guide > alpine e istruttori che mi hanno >sconsigliato di farlo. ...e magari non ti hanno spiegato il perché non pubblicarle... > > Posso capire che se uno le pubblica, loro hanno meno clienti, ma se uno > non è della zona farebbe comunque bene a rivolgersi a loro sempre e > comunque. Solo che tanti non lo capiscono... Se è per la pericolosità, non > dovremmo mappare più nulla. C'è chi traccia sentieri con l'obbligo dell' > attrezzatura...non lo dovrebbero più fare? > Comunque li capisco, sopratutto se poi devono andare a soccorrere qualcuno che va a fare scialpinismo improvvisando. Andrea Lattmann ___ Talk-it mailing list > Talk-it@ https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it >>> ___ >>> Talk-it mailing list >>> > Talk-it@ >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it >> >> -- >> >> >> Dario Zontini >> >> >> --- >> Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast >> antivirus. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> >> ___ >> Talk-it mailing list >> > Talk-it@ >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@ > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ..premetto sono di rovereto ...lo stivo...saliamo dalla dorsale appena usciti dal bosco...diretti da dietro la malga Stivo...seguiamo il 608...o tagliamo su dritti dalla base della telefericasolo una domandina sai perchè si fa da tutte...fino al'uscita del bosco si è obbligati ma poi più nulla a mio giudizio che possa essere obbligato e segnata...in molte giornate è un vero campo di battaglia..ok...tu lo mappi...passo io e faccio una cosa diversa e ritengo che quello che tu hai segnato sia errato quindi lo sposto...passa un altro e idem...facciamo la guerra delle tracce...nulla è obbligatio in scialpinismoi sentieri sono evidenti e quelli si vedono...la via di salita con le pelli non è visibilequesto è il mio pensiero -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Scialpinismo-su-OSM-tp5867582p5867660.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
Il 13/02/2016 21:29, Andrea Lattmann ha scritto: Mi sono dimenticato di premettere una cosa: Non voglio obbligare nessuno a mappare ciò che non vuole, voglio solo capire il perché non devono essere mappate. Se è per il pericolo, se perché vie non ufficiali o quant'altro. Se èp per il pericolo a questo punto non andrebbero mappati neanche i sentieri. Scusate, non voglio rompere le scatole, vorrei una risposta, anche brutale. :-) pura curiosità... Andrea Lattmann La scelta di Michele va rispettata. Non voglio rispondere al posto di Michele, ti dico la mia opinione: 1) fare scialpinismo comporta sempre un rischio più o meno alto, personalmente non vorrei indurre ad aumentare questo rischio perchè una persona si è fidata della mia mappatura. Questo vale anche per altre cose mappate? Si, ma in questo entrano in gioco molto più variabili rispetto ad un sentiero tradizionale. 2) stiamo parlando di risalire e scendere le montagne coperte di neve, dove mancano molti riferimenti che si hanno in estate e dove in poco tempo (quanto ha nevicato, tipo e strati di neve, dalla temperatura, dal vento, dall'inclinazione ed esposizione del pendio...) per raggiungere la stessa cima e aver un rischio minore si devono fare percorsi diversi o anche dover rinunciare. Faccio notare che non si ha una formula matematica infallibile, anche se ci sono vari metodi di valutazione. Personalmente l'aspetto più difficile è: come faccio a disegnare una linea che tenga in considerazione tutte queste variabili? Se disegno una linea è quella, non ho modo di aggiungere una descrizione in cui spiego il perchè è stata disegnata in quel modo. Forse in alcuni casi sarebbe più utile disegnare un'area dove normalmente si passa? Stando a quanto riportato in wiki " skitour: Una way o area _raccomandata _per lo Sci-alpinismo è un'area _usata generalmente da molti sciatori_ con l'obbiettivo di un'ascesa su pelli (nordica) e una discesa in neve fresca(backcountry)" faccio notare che si parla di way _raccomandata_. La risposta che mi sono dato (ma non voglio passare per un esperto di scialpinismo) è quella di mappare percorsi "classici" ( e pertanto nella pratica condivisi da molte altre persone ) ed inteso come percorso suggerito ma che ognuno si prenda le sue responsabilità valutando la situazione sul terreno o informandosi prima di partire (come qualunque buon escursionista dovrebbe fare). Ho riscontrato una situazione simile nel mappare dei persorsi su ghiacciaio dove non c'è un percorso ufficiale (ma le variabili in gioco comunque sono inferiori) -- Dario Zontini --- Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus. https://www.avast.com/antivirus ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
Mi sono dimenticato di premettere una cosa: Non voglio obbligare nessuno a mappare ciò che non vuole, voglio solo capire il perché non devono essere mappate. Se è per il pericolo, se perché vie non ufficiali o quant'altro. Se èp per il pericolo a questo punto non andrebbero mappati neanche i sentieri. Scusate, non voglio rompere le scatole, vorrei una risposta, anche brutale. :-) pura curiosità... Andrea Lattmann ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
Il 13 febbraio 2016 19:44:06 CET, Michele Malfatti ha scritto: >Abito ai piedi dello Stivo e in base alle condizioni ci sono due vie di >salita in base al meteo, piuttosto metterei le classiche salite zona >Madonna di campiglio che sono segnate con paletti e nastri e tracciati >da guide alpine. >Io resto del fatto di non inserire i percorsi e non se seguirò mai >nessuno tracciato su di una mappa!! > >Sent from my iPhone > >> On 13/feb/2016, at 19:27, Dario Zontini Gmail > wrote: >> >> si, conosco lo scialpinismo, anche se ultimanente gli sci sono appesi >al chiodo :-) e concordo con te che l'itinerario è molto variabile e >non è neanche facile riportarlo in una traccia su OSM. Ma come dicevo >io lo considero come percorso suggerito. Poi è la persona che deve >usare la testa e non solo il gps. >> >> Io mi riferisco a percorsi classici come S. Barbara - monte Stivo >(che molti trentini consocono), un tracciato così io mi sento di >mapparlo tranquillamente, per dare un'idea da che parte si sale e >scende. Percorsi poco frequentati e magari fatti solo dal mio gruppo di >amici una volta, sarei dell'idea di non mapparli. >> >> In Austria ci sono parecchi itinerari, manon so dire a che tipologie >si riferiscono >> >> Il 13/02/2016 18:48, Michele Malfatti ha scritto: >>> Non so se fai scialpinismo ma in base alle condizioni della neve >scegli da dove salire! >>> >>> Sent from my iPhone >>> >>> On 13/feb/2016, at 18:08, Andrea Lattmann >wrote: >>> > Io faccio scialpinismo ho le tracce ma >mai pubblicate. Ho amici >guide > alpine e istruttori che mi hanno >sconsigliato di farlo. ...e magari non ti hanno spiegato il perché non pubblicarle... Posso capire che se uno le pubblica, loro hanno meno >clienti, ma se uno non è della zona farebbe comunque bene a rivolgersi >a loro sempre e comunque. Solo che tanti non lo capiscono... Se è per >la pericolosità, non dovremmo mappare più nulla. C'è chi traccia >sentieri con l'obbligo dell' attrezzatura...non lo dovrebbero più >fare? Comunque li capisco, sopratutto se poi devono andare a soccorrere >qualcuno che va a fare scialpinismo improvvisando. Andrea Lattmann ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it >>> ___ >>> Talk-it mailing list >>> Talk-it@openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it >> >> -- >> >> >> Dario Zontini >> >> >> --- >> Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast >antivirus. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> >> ___ >> Talk-it mailing list >> Talk-it@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > >___ >Talk-it mailing list >Talk-it@openstreetmap.org >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it >Io resto del fatto di non inserire i >percorsi e non se seguirò mai nessuno >>tracciato su di una mappa!! Nessuno ti obbliga. :-) Qual'è il problema nell'inserirli? Pensi che sia da deterrente per chi li affronta con leggerezza? Tanto ci sono e ci saranno i "furbi", che sia mappato o no. Può essere utile la mappature per chi con testa vuole vedere il tracciato che farà. Naturalmente come ogni strumento va utilizzato con testa! Basta leggere qualsiasi notizia sui giornali che parla di macchine su piste ciclabili o giù per le scale grazie al navigatore... oltre ad aspettare che il navigatore agganci i satelliti dovrebbero aspettare che il loro cervello si agganci al resto del corpo! :-D Andrea Lattmann ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
Abito ai piedi dello Stivo e in base alle condizioni ci sono due vie di salita in base al meteo, piuttosto metterei le classiche salite zona Madonna di campiglio che sono segnate con paletti e nastri e tracciati da guide alpine. Io resto del fatto di non inserire i percorsi e non se seguirò mai nessuno tracciato su di una mappa!! Sent from my iPhone > On 13/feb/2016, at 19:27, Dario Zontini Gmail wrote: > > si, conosco lo scialpinismo, anche se ultimanente gli sci sono appesi al > chiodo :-) e concordo con te che l'itinerario è molto variabile e non è > neanche facile riportarlo in una traccia su OSM. Ma come dicevo io lo > considero come percorso suggerito. Poi è la persona che deve usare la testa e > non solo il gps. > > Io mi riferisco a percorsi classici come S. Barbara - monte Stivo (che molti > trentini consocono), un tracciato così io mi sento di mapparlo > tranquillamente, per dare un'idea da che parte si sale e scende. Percorsi > poco frequentati e magari fatti solo dal mio gruppo di amici una volta, sarei > dell'idea di non mapparli. > > In Austria ci sono parecchi itinerari, manon so dire a che tipologie si > riferiscono > > Il 13/02/2016 18:48, Michele Malfatti ha scritto: >> Non so se fai scialpinismo ma in base alle condizioni della neve scegli da >> dove salire! >> >> Sent from my iPhone >> >> On 13/feb/2016, at 18:08, Andrea Lattmann wrote: >> Io faccio scialpinismo ho le tracce ma >mai pubblicate. Ho amici guide alpine e istruttori che mi hanno >sconsigliato di farlo. >>> ...e magari non ti hanno spiegato il perché non pubblicarle... >>> >>> Posso capire che se uno le pubblica, loro hanno meno clienti, >>> ma se uno non è della zona farebbe comunque bene a rivolgersi a loro sempre >>> e comunque. Solo che tanti non lo capiscono... Se è per la pericolosità, >>> non dovremmo mappare più nulla. C'è chi traccia sentieri con l'obbligo >>> dell' attrezzatura...non lo dovrebbero più fare? >>> Comunque li capisco, sopratutto se poi devono andare a soccorrere qualcuno >>> che va a fare scialpinismo improvvisando. >>> >>> >>> Andrea Lattmann >>> >>> ___ >>> Talk-it mailing list >>> Talk-it@openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it >> ___ >> Talk-it mailing list >> Talk-it@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > > -- > > > Dario Zontini > > > --- > Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus. > https://www.avast.com/antivirus > > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
si, conosco lo scialpinismo, anche se ultimanente gli sci sono appesi al chiodo :-) e concordo con te che l'itinerario è molto variabile e non è neanche facile riportarlo in una traccia su OSM. Ma come dicevo io lo considero come percorso suggerito. Poi è la persona che deve usare la testa e non solo il gps. Io mi riferisco a percorsi classici come S. Barbara - monte Stivo (che molti trentini consocono), un tracciato così io mi sento di mapparlo tranquillamente, per dare un'idea da che parte si sale e scende. Percorsi poco frequentati e magari fatti solo dal mio gruppo di amici una volta, sarei dell'idea di non mapparli. In Austria ci sono parecchi itinerari, manon so dire a che tipologie si riferiscono Il 13/02/2016 18:48, Michele Malfatti ha scritto: Non so se fai scialpinismo ma in base alle condizioni della neve scegli da dove salire! Sent from my iPhone On 13/feb/2016, at 18:08, Andrea Lattmann wrote: Io faccio scialpinismo ho le tracce ma >mai pubblicate. Ho amici guide alpine e istruttori che mi hanno >sconsigliato di farlo. ...e magari non ti hanno spiegato il perché non pubblicarle... Posso capire che se uno le pubblica, loro hanno meno clienti, ma se uno non è della zona farebbe comunque bene a rivolgersi a loro sempre e comunque. Solo che tanti non lo capiscono... Se è per la pericolosità, non dovremmo mappare più nulla. C'è chi traccia sentieri con l'obbligo dell' attrezzatura...non lo dovrebbero più fare? Comunque li capisco, sopratutto se poi devono andare a soccorrere qualcuno che va a fare scialpinismo improvvisando. Andrea Lattmann ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it -- Dario Zontini --- Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus. https://www.avast.com/antivirus ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
Il 13 febbraio 2016 18:49:57 CET, Maurizio Napolitano ha scritto: >> Io faccio scialpinismo ho le tracce ma mai pubblicate. Ho amici guide >alpine e istruttori che mi hanno sconsigliato di farlo. > >il classico "security by obscurity" > >IMHO: come già detto nel thread meglio mostrare quelle più >"tradizionali" > > > > >___ >Talk-it mailing list >Talk-it@openstreetmap.org >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it >il classico "security by obscurity" Infatti! :-) Andrea Lattmann___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
>Non so se fai scialpinismo ma in base alle condizioni della neve scegli >da dove salire! Certo! però purtroppo non tutti lo sanno! Non credo che tu ti sia improvvisato in questo sport, be ti comunico che c'è ancora tanta gente che va senza nessuna nozione! Se ci fossero più tracciati su OSM forse è sottolineo forse, si eviterebbe che ci sia gente che mi va su un versante Sud esposto al sole con una neve in cui ci si può fare scinautico! :-D Mi è appena arrivata la notizia che un mio conoscente di 34 anni è morto oggi perché stava facendo un fuoripista (in condizioni climatiche pessime aggiungo io) ed è rimasto sotto una valanga... Quando si fa una discussione ed io mi esprimo dicendo che prima di tutto in montagna bisogna vedere le condizioni climatiche e lo stato della neve ecc Ecc. vengo spesse volte preso per matto... Quindi le mappiamo o no? :-) Andrea Lattmann ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
> Io faccio scialpinismo ho le tracce ma mai pubblicate. Ho amici guide alpine e istruttori che mi hanno sconsigliato di farlo. il classico "security by obscurity" IMHO: come già detto nel thread meglio mostrare quelle più "tradizionali" ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
Non so se fai scialpinismo ma in base alle condizioni della neve scegli da dove salire! Sent from my iPhone On 13/feb/2016, at 18:08, Andrea Lattmann wrote: >> Io faccio scialpinismo ho le tracce ma >mai pubblicate. Ho amici guide >> alpine e istruttori che mi hanno >sconsigliato di farlo. > > ...e magari non ti hanno spiegato il perché non pubblicarle... > > Posso capire che se uno le pubblica, loro hanno meno clienti, > ma se uno non è della zona farebbe comunque bene a rivolgersi a loro sempre e > comunque. Solo che tanti non lo capiscono... Se è per la pericolosità, non > dovremmo mappare più nulla. C'è chi traccia sentieri con l'obbligo dell' > attrezzatura...non lo dovrebbero più fare? > Comunque li capisco, sopratutto se poi devono andare a soccorrere qualcuno > che va a fare scialpinismo improvvisando. > > > Andrea Lattmann > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
Condivido al 100%. >ma sarei dell'idea che i percorsi >"tradizionali" e più conoscuti si >>potrebbero anche mappare. Infatti, ci sono dei tracciati che vengono usati abitualmente se non sempre, sia perché offrono maggiore sicurezza sia per la bellezza del tracciato: sono quelli che andrebbero mappati, almeno per avere un indicazione del percorso, se nò avviene che qualcuno decide di crearsi un suo percorso (senza guide) e i risultati si vedono... Andrea Lattmann ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
Scegliere quale sia un percorso da mappare di scialpinismo è molto soggettivo, ma sarei dell'idea che i percorsi "tradizionali" e più conoscuti si potrebbero anche mappare. Una persona che sceglie di farlo naturalmente deve valutare le codizioni della neve e non prendere il percorso alla lettera, ma considerarlo un percorso suggerito. In alcune cartine escursionistiche in vendita in libreria in passato si trovavano gli itinerari di scialpinismo, non so se vengono riportati anche sulle cartine recenti. Il giorno 13 febbraio 2016 16:39, Michele Malfatti < michele.malfa...@gmail.com> ha scritto: > Io faccio scialpinismo ho le tracce ma mai pubblicate. Ho amici guide > alpine e istruttori che mi hanno sconsigliato di farlo. > > Sent from my iPhone > > > On 13/feb/2016, at 10:13, Antonio Iacchetti wrote: > > > > > > Buongiorno a tutti, > > > > mi sono iscritto quest'anno ad un corso di scialpinismo e vorrei > approfittarne innanzitutto per mappare i percorsi che farò ma anche per > provare a sensibilizzare compagni e istruttori sulle potenzialità di OSM. > > > > Innanzitutto sarebbe utile avere una mappa scaricabile su cellulare > specifica per la montagna invernale. Sarebbe un ottimo modo per avvicinare > persone a OSM invogliandole poi a contribuire in prima persona (io uso > Oruxmap e ho visto che è uno strumento già diffuso). Ad esempio una volta > c'era openpistemap ma il progetto è chiuso. Opensnowmap mi sembra > interessante ma io non riesco a scaricarla in Oruxmap (sicuramente a causa > della mia ignoranza informatica:) ). Qualcuno conosce soluzioni alternative? > > > > La seconda domanda è se esiste una comunità o un gruppo di discussione > OSM dedicato allo scialpinismo o anche in generale all'alpinismo. Questo > per sapere a chi chiedere consigli ma in prospettiva, se riuscissi ad > appassionare istruttori e gente esperta, sarebbe bello incentivarli anche a > contribuire nella definizione dei tag specifici (ad esempio non trovo un > tag specifico per le difficoltà di un percorso scialpinistico.. cioè ci > sarebbe piste:difficulty ma accorpa sci da discesa, fondo e scialpinismo). > > > > Grazie mille, > > Antonio > > > > > > ___ > > Talk-it mailing list > > Talk-it@openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
>Io faccio scialpinismo ho le tracce ma >mai pubblicate. Ho amici guide >alpine e istruttori che mi hanno >sconsigliato di farlo. ...e magari non ti hanno spiegato il perché non pubblicarle... Posso capire che se uno le pubblica, loro hanno meno clienti, ma se uno non è della zona farebbe comunque bene a rivolgersi a loro sempre e comunque. Solo che tanti non lo capiscono... Se è per la pericolosità, non dovremmo mappare più nulla. C'è chi traccia sentieri con l'obbligo dell' attrezzatura...non lo dovrebbero più fare? Comunque li capisco, sopratutto se poi devono andare a soccorrere qualcuno che va a fare scialpinismo improvvisando. Andrea Lattmann ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
Io faccio scialpinismo ho le tracce ma mai pubblicate. Ho amici guide alpine e istruttori che mi hanno sconsigliato di farlo. Sent from my iPhone > On 13/feb/2016, at 10:13, Antonio Iacchetti wrote: > > > Buongiorno a tutti, > > mi sono iscritto quest'anno ad un corso di scialpinismo e vorrei > approfittarne innanzitutto per mappare i percorsi che farò ma anche per > provare a sensibilizzare compagni e istruttori sulle potenzialità di OSM. > > Innanzitutto sarebbe utile avere una mappa scaricabile su cellulare specifica > per la montagna invernale. Sarebbe un ottimo modo per avvicinare persone a > OSM invogliandole poi a contribuire in prima persona (io uso Oruxmap e ho > visto che è uno strumento già diffuso). Ad esempio una volta c'era > openpistemap ma il progetto è chiuso. Opensnowmap mi sembra interessante ma > io non riesco a scaricarla in Oruxmap (sicuramente a causa della mia > ignoranza informatica:) ). Qualcuno conosce soluzioni alternative? > > La seconda domanda è se esiste una comunità o un gruppo di discussione OSM > dedicato allo scialpinismo o anche in generale all'alpinismo. Questo per > sapere a chi chiedere consigli ma in prospettiva, se riuscissi ad > appassionare istruttori e gente esperta, sarebbe bello incentivarli anche a > contribuire nella definizione dei tag specifici (ad esempio non trovo un tag > specifico per le difficoltà di un percorso scialpinistico.. cioè ci sarebbe > piste:difficulty ma accorpa sci da discesa, fondo e scialpinismo). > > Grazie mille, > Antonio > > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
>Qualcuno conosce soluzioni alternative? C'è anche OsmAnd che renderizza le piste da sci. Comunque bravo! Ho cercato invano di convincere degli amici che fanno da anni sci alpinismo a prendere almeno delle tracce GPS, ma purtroppo per diversi motivi non l'hanno fatto. >cioè ci sarebbe piste:difficulty ma accorpa sci da discesa, fondo e >scialpinismo). Tieni conto che quello che differenzia è piste:type. Comunque, la difficoltà è codificata in maniera molto differente per lo scialpinismo rispetto a quello presente sul wiki? Andrea Lattmann ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
...mappare le salite e le discesa scialpinistiche non mi sembra sia realizzabile...cambiano in continazione...la stessasalita può variare da chi la sale e dalle condizioni della neve...non mi sembra una cosa realistica...le piste da sci e da fondo li stanno e li l'anno dopo le ritrovi... -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Scialpinismo-su-OSM-tp5867582p5867595.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
Ciao benvenuto, è una cosa bella che tu utilizzi OSM e in particolare Oruxmaps per le tue gite in montagna. Ti dico subito che hai un attimo di confusione in materia ossia, i progetti web che hai citato non è che siano progetti chiusi, ma bensì si basano tutti su dati provenienti dalla "bancadati madre" di OSM. Non è che si possano "scaricare" come file quelle mappe che hai citato, quello che potresti avere, se espongono il servizio, è il TMS della mappa per vederla on line. Ma siccome siamo in montagna è meglio avere mappe offline: vedi progetto openandromaps, che è quello che uso io per l'outdoor. Per chi ha mappato le piste da sci, che immagino saranno anche a volte, sentieri o meglio track o strade, che però sono riconosciute come tali fisicamente. Ho già avuto modo di affrontare, con amici del CAI, il tema degli itinerari di scialpinismo che spesse volte non ricalcano dei sentieri esistenti, ma sono dei "tagli" che hanno relativo ad un contesto nevoso che è variabile. Quindi non riconoscibile sul terreno in modo oggettivo. Questo può essere il motivo perchè non vi sia un tag specifico per lo scialpinismo. Questo secondo il mio modesto parere. No non esiste una comunità specifica OSM, per la montagna, ma in questa facciamo tutto. Ti segnalo un progetto di un amico che ha sviluppato un suo progettino sperimentale, per la zona del Piemonte occidentale proprio per Oruxmaps, delle mappe offine incrociando dati OSM con quelli relativi all'andamento del territorio altimetrico, il tutto ad uso degli scialpinisti. https://tartamillo.wordpress.com/sorbetto/ ciao e buone gite in montagna -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Scialpinismo-su-OSM-tp5867582p5867589.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM
> Innanzitutto sarebbe utile avere una mappa scaricabile su cellulare
> specifica per la montagna invernale. Sarebbe un ottimo modo per avvicinare
> persone a OSM invogliandole poi a contribuire in prima persona (io uso
> Oruxmap e ho visto che è uno strumento già diffuso). Ad esempio una volta
> c'era openpistemap ma il progetto è chiuso. Opensnowmap mi sembra
> interessante ma io non riesco a scaricarla in Oruxmap (sicuramente a causa
> della mia ignoranza informatica:) ). Qualcuno conosce soluzioni alternative?
credo che se usi mobac
http://mobac.sourceforge.net/
puoi dare la risorsa di opensnowmap
http://www.opensnowmap.org/opensnowmap-overlay/{z}/{x}/{y}.png
> La seconda domanda è se esiste una comunità o un gruppo di discussione OSM
> dedicato allo scialpinismo o anche in generale all'alpinismo. Questo per
> sapere a chi chiedere consigli ma in prospettiva, se riuscissi ad
> appassionare istruttori e gente esperta, sarebbe bello incentivarli anche a
> contribuire nella definizione dei tag specifici (ad esempio non trovo un tag
> specifico per le difficoltà di un percorso scialpinistico.. cioè ci sarebbe
> piste:difficulty ma accorpa sci da discesa, fondo e scialpinismo).
fra le mailing list disponibili sul server di osm
https://lists.openstreetmap.org/listinfo
vedo che c'è openhiking
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/openhiking
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Scialpinismo su OSM
Buongiorno a tutti, mi sono iscritto quest'anno ad un corso di scialpinismo e vorrei approfittarne innanzitutto per mappare i percorsi che farò ma anche per provare a sensibilizzare compagni e istruttori sulle potenzialità di OSM. Innanzitutto sarebbe utile avere una mappa scaricabile su cellulare specifica per la montagna invernale. Sarebbe un ottimo modo per avvicinare persone a OSM invogliandole poi a contribuire in prima persona (io uso Oruxmap e ho visto che è uno strumento già diffuso). Ad esempio una volta c'era openpistemap ma il progetto è chiuso. Opensnowmap mi sembra interessante ma io non riesco a scaricarla in Oruxmap (sicuramente a causa della mia ignoranza informatica:) ). Qualcuno conosce soluzioni alternative? La seconda domanda è se esiste una comunità o un gruppo di discussione OSM dedicato allo scialpinismo o anche in generale all'alpinismo. Questo per sapere a chi chiedere consigli ma in prospettiva, se riuscissi ad appassionare istruttori e gente esperta, sarebbe bello incentivarli anche a contribuire nella definizione dei tag specifici (ad esempio non trovo un tag specifico per le difficoltà di un percorso scialpinistico.. cioè ci sarebbe piste:difficulty ma accorpa sci da discesa, fondo e scialpinismo). Grazie mille, Antonio ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
