Re: [Talk-it] Spam tra i diari
Sarebbero da vedere i contenuti di questi blocchi di spam. Se contengono tutti almeno "b/uy", "sh*oes" o affini si potrebbe fare un filtro basato su dizionari. On 09/07/2014 19:53, Luigi Toscano wrote: > Edoardo Codeglia ha scritto: >> Hmm... filtrare messaggi dove la quantità di caratteri ASCII debba essere ad >> esempio un 80%? > E se l'utente scrive non nativamente in un alfabeto latino? Direi che questo > criterio così com'è non va bene (personalmente non vedo come sistemarlo). > > Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Spam tra i diari
Edoardo Codeglia ha scritto: > Hmm... filtrare messaggi dove la quantità di caratteri ASCII debba essere ad > esempio un 80%? E se l'utente scrive non nativamente in un alfabeto latino? Direi che questo criterio così com'è non va bene (personalmente non vedo come sistemarlo). Ciao -- Luigi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Spam tra i diari
Hmm... filtrare messaggi dove la quantità di caratteri ASCII debba essere ad esempio un 80%? In questo modo verrebbe fatto passare un messaggio tipo questo, con caratteri di diverso tipo: "E allora mappando la Russia ho trovato tanti caratteri come ?? ? che sono tipici di quei posti, così come in Cina ho trovato delle parole come ???, illeggibili per noi Italiani." Ma non un messaggio del tipo: "Hi, let me introduce you ??? ?? ?? ??? ??? ?? " Se avete accesso agli script php che gestiscono il tutto potrei farvi un bel sistemino. On 09/07/2014 10:01, Aury88 wrote: > Si attua questa tecnica immagino per ottenere da subito un punteggio elevato > nel ranking dei risultati di ricerca di certe parole chiave usando una sola > registrazione...questo genere di attacchi rende inutilizzabile il blog ed è > letteralmente in grado di bloccare la componente social del nostro progetto. > Questa situazione sarebbe sopportabile se fosse un evento sporadico ma così > ormai non è: in tre giorni sono avvenuti tre casi! ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Spam tra i diari
Luca Delucchi wrote > scusa non ho letto la mail (perchè troppo lunga), ma credo che questa > discussione non debba essere fatta qui ma sulle mailing list > internazionali tipo dev [0], o talk [1] o design [2] > > [0] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/dev > [1] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk > [2] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/design la discussione non l'ho volutamente postata sulla mailing list internazionale per vari motivi: i miei erano solo uno spunto di discussione, uno sfogo se vogliamo, visto che sono 3 giorni di fila che non ho potuto leggere nulla da blogs.osm.org ...non propongo soluzioni in quanto non programmatore e assolutamente ignorante dell'argomento (sono stato moderatore solo di una piccola sezione di un piccolo forum una volta) e sopratutto perchè non sarei in grado di esporre un argomento del genere in inglese ne tanto meno sostenere una discussione in quella lingua ( :P ) e comunque sono sicurissimo che gente molto più competente di me stia già lavorandoci su (spero). - Ciao, Aury -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Spam-tra-i-diari-tp5810753p5810802.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Spam tra i diari
sabas88 wrote > L'ultima discussione a riguardo c'è stata a maggio, la soluzione è sempre > la stessa... > https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2014-May/069800.html > > Ciao, > Stefano ciao stefano, purtroppo la proposta da te linkata non mi piace troppo...intanto perchè se ho capito bene per avere una voce del proprio diario sul blog bisognerebbe richiedere il commit (cosa che disincentiverà anche molti utenti onesti dal postarli oltre a perdere "l'immediatezza" del post) e poi perchè richiete la partecipazione attiva di alcuni/molti elementi nell'accettare le singole voci...servirebbe quindi un moderatore disponibile per ogni lingua ed alcuni moderatori sarebbero più impegnati di altri (quelli tedeschi ed inglesi sopratutto ma stanno aumentando anche post in spagnolo e sopratutto russo)...insomma una situazione sempre più difficilmente gestibile mano a mano che la comunità o l'utilizzo del diario si espanderà secondo me. e poi c'è il principio che non mi piace proprio...tutti i post sono bloccati fino a prova contraria (e a richiesta). - Ciao, Aury -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Spam-tra-i-diari-tp5810753p5810798.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Spam tra i diari
L'ultima discussione a riguardo c'è stata a maggio, la soluzione è sempre la stessa... https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2014-May/069800.html Ciao, Stefano Il giorno 09 luglio 2014 10:01, Aury88 ha scritto: > Ciao a tutti amici mappatori. > oggi vorrei discutere di un problema sempre più evidente ed ingestibile per > la nostra comunità: lo spam tramite Diario. > Come tutti sapete il cuore social virtuale del nostro progetto preferito è > il blog che raccoglie tra le altre cose le pagine di diario dei mappatori. > Queste pagine vengono usate per tutto: chiedere aiuto, mostrare un proprio > lavoro o un proprio progetto/software annunciare novità su progetti > attinenti osm ecc ecc. > Da qualche tempo a questa parte si è aggiunto un nuovo tipo di annuncio: > l'annuncio pubblicitario...un po' tutti i paesi ne soffrono ma di recente > questo fenomeno ha raggiunto dimensioni preoccupanti con messaggi (quasi > sempre in cinese) di migliaia e migliaia di caratteri che altro non sono > che > una ripetizione dello stesso testo. > Si attua questa tecnica immagino per ottenere da subito un punteggio > elevato > nel ranking dei risultati di ricerca di certe parole chiave usando una sola > registrazione...questo genere di attacchi rende inutilizzabile il blog ed > è > letteralmente in grado di bloccare la componente social del nostro > progetto. > Questa situazione sarebbe sopportabile se fosse un evento sporadico ma così > ormai non è: in tre giorni sono avvenuti tre casi! > Ora questo succede per vari motivi ma il principale è la totale assenza di > mezzi di controllo (se non basati sull'intervento umano a seguito di > segnalazione sul wiki)... > Spesso i siti adottano tecniche come il limite sul numero di caratteri ma > questo in un ambiente tecnico dove una esposizione può anche richiedere > un'approfondita spiegazione quindi per noi non è attuabile. > Un altro parametro solitamente utilizzato è sui contributi apportati al > progetto ma anche questo non è attuabile sia perchè non tutti coloro che > scrivono sul diario sono mappatori sia perchè una tale condotta potrebbe > aumentare un altro fenomeno e cioè quello dello spam direttamente sulla > mappa (che a questo punto diventerebbe una tecnica per consentire lo spam > su > diario). > a mio avviso l'unico modo per disincentivare lo spam potrebbe essere > l'unione di più metodologie: > 1)registrazione con autenticazione tramite meccanismi anti bot come i > captcha > 2) l'esclusione direttamente dei messaggi ripetitivi (serve la capacità di > effettuare un analisi delle stringhe di testo, un testo che presenta una > ripetitività superiore ad un certo margine non viene proprio accettato) > 3) la possibilità di segnalare direttamente i messaggi spam/pubblicitari. > dopo un certo tot di segnalazioni il messaggio viene eliminato e l'utente > che lo ha postato bannato. > Quest'ultimo punto potrebbe essere usato però per finalità politiche...per > esempio mettiamo un utente palestinese scrivesse sul suo diario di un > dubbio > riguardo un confine con Israele gli utenti Israeliani potrebbero > coalizzarsi > per eliminare tale entry nel blog e bannare allo stesso tempo un utente > legittimo... > o senza scendere nel politico potrebbe esserci dichiarazioni non gradite ad > alcuni ma pur sempre legittime... in questi casi come si potrebbe operare? > la soluzione potrebbe essere imporre un vincolo sui votanti (magari devono > essere di un certo numero di paesi diversi) e/o introdurre cancellazione e > ban automatico solo per utenti che non hanno mai postato in passato un > messaggio che non fosse stato segnalato come spam... > sono tutte ipotesi ed idee mie di cui non conosco l'effettiva fattibilità > ma > una cosa è certa, la situazione attuale non può essere sopportata a lungo e > anche se non dovessimo mai vedere l'attivazione delle nuove caratteristiche > social di osm, un sistema per impedire o quanto meno limitare questo schifo > dovranno essere prima o poi adottate. > > > > - > Ciao, > Aury > -- > View this message in context: > http://gis.19327.n5.nabble.com/Spam-tra-i-diari-tp5810753.html > Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Spam tra i diari
2014-07-09 10:01 GMT+02:00 Aury88 : > Ciao a tutti amici mappatori. Ciao Aury, scusa non ho letto la mail (perchè troppo lunga), ma credo che questa discussione non debba essere fatta qui ma sulle mailing list internazionali tipo dev [0], o talk [1] o design [2] > > - > Ciao, > Aury > [0] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/dev [1] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk [2] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/design -- ciao Luca http://gis.cri.fmach.it/delucchi/ www.lucadelu.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Spam tra i diari
Ciao, io sono rimasto stupito che non posso moderare i commenti al *mio* diario... adesso ho uno spam come commento e non so come toglierlo. Sono totalmente a favore delle tue proposte. Il giorno 09 luglio 2014 10:01, Aury88 ha scritto: > Ciao a tutti amici mappatori. > oggi vorrei discutere di un problema sempre più evidente ed ingestibile per > la nostra comunità: lo spam tramite Diario. > Come tutti sapete il cuore social virtuale del nostro progetto preferito è > il blog che raccoglie tra le altre cose le pagine di diario dei mappatori. > Queste pagine vengono usate per tutto: chiedere aiuto, mostrare un proprio > lavoro o un proprio progetto/software annunciare novità su progetti > attinenti osm ecc ecc. > Da qualche tempo a questa parte si è aggiunto un nuovo tipo di annuncio: > l'annuncio pubblicitario...un po' tutti i paesi ne soffrono ma di recente > questo fenomeno ha raggiunto dimensioni preoccupanti con messaggi (quasi > sempre in cinese) di migliaia e migliaia di caratteri che altro non sono > che > una ripetizione dello stesso testo. > Si attua questa tecnica immagino per ottenere da subito un punteggio > elevato > nel ranking dei risultati di ricerca di certe parole chiave usando una sola > registrazione...questo genere di attacchi rende inutilizzabile il blog ed > è > letteralmente in grado di bloccare la componente social del nostro > progetto. > Questa situazione sarebbe sopportabile se fosse un evento sporadico ma così > ormai non è: in tre giorni sono avvenuti tre casi! > Ora questo succede per vari motivi ma il principale è la totale assenza di > mezzi di controllo (se non basati sull'intervento umano a seguito di > segnalazione sul wiki)... > Spesso i siti adottano tecniche come il limite sul numero di caratteri ma > questo in un ambiente tecnico dove una esposizione può anche richiedere > un'approfondita spiegazione quindi per noi non è attuabile. > Un altro parametro solitamente utilizzato è sui contributi apportati al > progetto ma anche questo non è attuabile sia perchè non tutti coloro che > scrivono sul diario sono mappatori sia perchè una tale condotta potrebbe > aumentare un altro fenomeno e cioè quello dello spam direttamente sulla > mappa (che a questo punto diventerebbe una tecnica per consentire lo spam > su > diario). > a mio avviso l'unico modo per disincentivare lo spam potrebbe essere > l'unione di più metodologie: > 1)registrazione con autenticazione tramite meccanismi anti bot come i > captcha > 2) l'esclusione direttamente dei messaggi ripetitivi (serve la capacità di > effettuare un analisi delle stringhe di testo, un testo che presenta una > ripetitività superiore ad un certo margine non viene proprio accettato) > 3) la possibilità di segnalare direttamente i messaggi spam/pubblicitari. > dopo un certo tot di segnalazioni il messaggio viene eliminato e l'utente > che lo ha postato bannato. > Quest'ultimo punto potrebbe essere usato però per finalità politiche...per > esempio mettiamo un utente palestinese scrivesse sul suo diario di un > dubbio > riguardo un confine con Israele gli utenti Israeliani potrebbero > coalizzarsi > per eliminare tale entry nel blog e bannare allo stesso tempo un utente > legittimo... > o senza scendere nel politico potrebbe esserci dichiarazioni non gradite ad > alcuni ma pur sempre legittime... in questi casi come si potrebbe operare? > la soluzione potrebbe essere imporre un vincolo sui votanti (magari devono > essere di un certo numero di paesi diversi) e/o introdurre cancellazione e > ban automatico solo per utenti che non hanno mai postato in passato un > messaggio che non fosse stato segnalato come spam... > sono tutte ipotesi ed idee mie di cui non conosco l'effettiva fattibilità > ma > una cosa è certa, la situazione attuale non può essere sopportata a lungo e > anche se non dovessimo mai vedere l'attivazione delle nuove caratteristiche > social di osm, un sistema per impedire o quanto meno limitare questo schifo > dovranno essere prima o poi adottate. > > > > - > Ciao, > Aury > -- > View this message in context: > http://gis.19327.n5.nabble.com/Spam-tra-i-diari-tp5810753.html > Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > -- -- Giacomo Boschi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
