Re: [Talk-it] Tag per indicare una villa

2013-03-26 Per discussione Martin Koppenhoefer
2013/3/26 Gian Mario Navillod gian.mario.navil...@gmail.com:
 quando ho curiosato su taginfo
 (http://taginfo.openstreetmap.org/keys/building#values) ed ho trovato
 il valore villa ho pensato ad una delle innumerevoli ville, di
 costruzione anche contemporanea, che punteggiano il territorio della
 penisola,

 le trovate descritte sia  qui http://it.wikipedia.org/wiki/Villa) che
 qui: http://en.wikipedia.org/wiki/Villa.


si, ho letto l'articolo in inglese e mi sembra giusto ;-). Una villa è
un tipo di edificio residenziale autonomo (con terrazza e giardino,
al solito in campagna, e lo trovi in tutti gli esemplari in qualche
interpretazione, normalmente anche guardando le innumerevoli ville di
costruzione anche contemporanea (quali sono di un tipo che cerca
appositamente di mettersi in continuità / imitare (con) le ville
storiche ed antiche), sopratutto riferendosi al significato del
termine in inglese.


 Le stesse pagine distinguono le varie tipologie di villa da quella
 romana http://en.wikipedia.org/wiki/Getty_Villa ;-) a quella
 contemporanea (http://en.wikipedia.org/wiki/Villa_Savoye)


certo, una distinzione la farei anch'io, per esempio
historic:civilization=ancient_roman per le ville antiche. O
start_date=1931
anche architecture:style=modern dovrebbe essere inventato ;-)


 Le ville venete sono un tipo di villa con caratteristiche proprie,
 sono circa 5000 (http://it.wikipedia.org/wiki/Villa_veneta) alcune di
 esse sono talmente importanti da essere iscritte negli elenchi
 dell'UNESCO.


per quelli iscritti c'è uno schema in uso che consente di descrivere
tutte le relative informazioni e riferimenti:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/heritage

Se hai un criterio per le ville venete lo puoi descrivere nel wiki
(come proposta?) a scopo di documentazione (per evitare che altri
utenti usano il tuo tag in un'altra maniera). La mia proposta sarebbe
villa_type=veneto


 Per questo, al pari dei trulli (http://it.wikipedia.org/wiki/Trullo)
 penso meritino un valore a sé nel tag building.


si, i trulli si meritano un proprio tag building. Mentre non capisco
perché insisti su building=veneto_villa invece di aggiungere un
subtag, alla fine mappiamo tutti come ci pare ;-)


 Sono d'accordo con Martin che le ville_venete si possono descrivere
 esaurientemente utilizzando tag aggiuntivi come architect o start_date
 ma se il tipo architettonico è così importante da meritare delle
 pagine enciclopediche non potrebbe avere anche su osm un valore di tag
 proprio?


il vantaggio nel descrivere le cose in maniera generica (se lo stesso
scopo viene raggiunto) è che consente un uso molto più facile ed
universale. Quindi sarebbe desiderabile comunque anche con
building=veneto_villa di aggiungere altri informazioni come
l'architetto (informazione molto interessante in questo contesto),
start_date ecc.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Tag per indicare una villa

2013-03-25 Per discussione Aury88
concordo anche io che building=venetian_villa sia troppo specifico...
essendo la villa veneta una tipologia particolare di villa non si potrebbe
associare la descrizione venetian tramite un'altra key (tipo che so una cosa
come building:type=venetian)? 



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Tag-per-indicare-una-villa-tp5754468p5754604.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] Tag per indicare una villa

2013-03-25 Per discussione Martin Koppenhoefer




Am 25/mar/2013 um 09:22 schrieb Aury88 spacedrive...@gmail.com:

 concordo anche io che building=venetian_villa sia troppo specifico...
 essendo la villa veneta una tipologia particolare di villa non si potrebbe
 associare la descrizione venetian tramite un'altra key (tipo che so una cosa
 come building:type=venetian)? 

anche se mi ripeto:
building=villa
architect=Andrea Palladio

ed hai detto tutto

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Tag per indicare una villa

2013-03-24 Per discussione bruno
On dom, 2013-03-24 at 13:21 +0100, Leonardo wrote:
 Che dite, va bene? Suggerimenti?

«vai così che è una figata» :-)
/bruno
-- 
CONTACTS http://tracciabi.li/~bruno/contacts.html 2nd email br...@tracciabi.li
GNU/Linux registered user #121507 http://linuxcounter.net


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part
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Re: [Talk-it] Tag per indicare una villa

2013-03-24 Per discussione Volker Schmidt
L'ho utilizzato in questo modo per ville venete.
tourism=attraction normalmente non ho messo, salvo per le ville più famose
e visitabili.
Ma forse dovrebbe essere utilizzato anche per ville che non si visitano,
perché anche solo dall'esterno possono essere di interesse.
Poi ho aggiunto link to wikipedia e il sito della villa stessa, dove
disponibili.

Non so invece come indicare in generale se una villa o altro posto non è
apèerto per visite al pubblico.

Volker

2013/3/24 Leonardo kinetocor...@gmail.com

 Ciao,

 volevo mappare alcune ville della mia zona. Pensavo a questo gruppo di tag:

 name = (nome)
 building = yes
 tourism = attraction
 historic = manor

 Per l'ultimo tag mi sono basato sulla descrizione della wikia inglese:

 http://wiki.openstreetmap.org/**wiki/Tag:historic%3Dmanorhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:historic%3Dmanor

 Inoltre è abbastanza usato secondo tagwatch:

 http://taginfo.openstreetmap.**org/tags/?key=historicvalue=**manorhttp://taginfo.openstreetmap.org/tags/?key=historicvalue=manor

 Che dite, va bene? Suggerimenti?

 Grazie!

 Leonardo




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Re: [Talk-it] Tag per indicare una villa

2013-03-24 Per discussione Martin Koppenhoefer
2013/3/24 Leonardo kinetocor...@gmail.com:
 Ciao,

 volevo mappare alcune ville della mia zona. Pensavo a questo gruppo di tag:

 name = (nome)
 building = yes
 tourism = attraction
 historic = manor

 Per l'ultimo tag mi sono basato sulla descrizione della wikia inglese:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:historic%3Dmanor


è discutibile, un manor è simile ad una villa, ma non è proprio la
stessa cosa, farei un pensiero anche all'ipotesi di utilizzare un
nuovo tag come historic=villa
http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=historic%3Dvilla (usato solo
8 volte). Forse lo puoi mettere anche su tutto il contorno della
proprietà e non solo ad un singolo edificio.

Per il tag building invece sarei decisamente a favore di usare
building=villa, è chiaramente un tipo architettonico.

In più potresti aggiungere tags come
architect
start_date
wikipedia

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Tag per indicare una villa

2013-03-24 Per discussione Martin Koppenhoefer
2013/3/24 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 In più potresti aggiungere tags come
 architect
 start_date
 wikipedia


e ovviamente ancora tanti altri come
operator
website
addr:housename, addr:housenumber, addr:street
opening_hours
fee
...

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Tag per indicare una villa

2013-03-24 Per discussione Volker Schmidt
Non son tanto d'accordo con la creazione di un nuovo  tag building=villa (o
historic=villa, che mi sembrerebbe più logico in analogia con
historic=manor). Se si leggono gli articoli su Manor e Villa on Wikipedia,
viene chiaro che la maggior distintione dei due è in quale paese si
trovano.
L'uso di historic=manor è modesto e di historic=villa nullo, mi sembra.


2013/3/24 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com

 2013/3/24 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
  In più potresti aggiungere tags come
  architect
  start_date
  wikipedia


 e ovviamente ancora tanti altri come
 operator
 website
 addr:housename, addr:housenumber, addr:street
 opening_hours
 fee
 ...

 ciao,
 Martin

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Re: [Talk-it] Tag per indicare una villa

2013-03-24 Per discussione Martin Koppenhoefer
2013/3/24 Volker Schmidt vosc...@gmail.com:
 Non son tanto d'accordo con la creazione di un nuovo  tag building=villa (o
 historic=villa, che mi sembrerebbe più logico in analogia con
 historic=manor). Se si leggono gli articoli su Manor e Villa on Wikipedia,
 viene chiaro che la maggior distintione dei due è in quale paese si trovano.
 L'uso di historic=manor è modesto e di historic=villa nullo, mi sembra.


il tag building=villa non è nuovo, la semantica del tag building è
building=building_type, con valore yes per uso preliminare.
Qualsiasi altro valore più specifico di yes viene gradito,
sopratutto quando si tratta di una tipologia così ben definita come
villa.
Il tag historic=villa invece non è usato molto, concordo. Comunque
faccio notare che wikipedia inglese distingue tra manor e villa,
non li tratta nello stesso articolo.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Tag per indicare una villa

2013-03-24 Per discussione Leonardo
In realtà è il concetto stesso di villa che si è evoluto nel tempo: 
inizialmente erano edifici padronali circondati da tenute agricole, 
usati quindi per controllare la zona, successivamente sono diventate 
abitazioni di lusso, spesso in campagna. Quindi le ville più antiche 
ricadrebbero idealmente sotto il tag historic=manor mentre quelle più 
nuove potrebbero stare sotto historic=villa. Inoltre il concetto di 
villa è stato esportato anche all'estero (vedi articolo wiki in inglese 
sulle ville in inghilterra). A questo punto sarebbe meglio questa 
combinazione:


building=villa
historic=villa

Pareri?

Leonardo

Il 24/03/2013 15:38, Martin Koppenhoefer ha scritto:

2013/3/24 Volker Schmidt vosc...@gmail.com:

Non son tanto d'accordo con la creazione di un nuovo  tag building=villa (o
historic=villa, che mi sembrerebbe più logico in analogia con
historic=manor). Se si leggono gli articoli su Manor e Villa on Wikipedia,
viene chiaro che la maggior distintione dei due è in quale paese si trovano.
L'uso di historic=manor è modesto e di historic=villa nullo, mi sembra.


il tag building=villa non è nuovo, la semantica del tag building è
building=building_type, con valore yes per uso preliminare.
Qualsiasi altro valore più specifico di yes viene gradito,
sopratutto quando si tratta di una tipologia così ben definita come
villa.
Il tag historic=villa invece non è usato molto, concordo. Comunque
faccio notare che wikipedia inglese distingue tra manor e villa,
non li tratta nello stesso articolo.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Tag per indicare una villa

2013-03-24 Per discussione Paolo Monegato

Il 24/03/2013 15:44, Leonardo ha scritto:
In realtà è il concetto stesso di villa che si è evoluto nel tempo: 
inizialmente erano edifici padronali circondati da tenute agricole, 
usati quindi per controllare la zona, successivamente sono diventate 
abitazioni di lusso, spesso in campagna. Quindi le ville più antiche 
ricadrebbero idealmente sotto il tag historic=manor mentre quelle più 
nuove potrebbero stare sotto historic=villa. Inoltre il concetto di 
villa è stato esportato anche all'estero (vedi articolo wiki in 
inglese sulle ville in inghilterra). A questo punto sarebbe meglio 
questa combinazione:


building=villa
historic=villa

Pareri?


C'era già stata (molto) tempo fa una discussione [1]... vediamo se sta 
volta riusciamo a definire un tag. All'epoca avevo proposto proprio 
historic=villa (o forse addirittura historic=villa veneta, per 
distinguerla da altri tipi di villa che hanno uno scopo ed una 
conformazione differente), dunque non posso che appoggiare la proposta.


Il building=villa lo metteresti solo sulla casa dominicale o anche 
sulle barchesse?


ciao
Paolo M

ps: historic=manor da quanto capisco dal wiki è in conflitto con 
historic=castle + castle_type=manor (e pure castle_type=stately volendo)


[1] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2009-June/008818.html

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Re: [Talk-it] Tag per indicare una villa

2013-03-24 Per discussione Gian Mario Navillod
Se la villa veneta è un tipo architettonico (
http://en.wikipedia.org/wiki/Palladian_villas_of_Veneto) forse sarebbe più
chiaro un tag più specifico del tipo

building=veneto_villa

anche se su taginfo ci sono già 20
building=villa

Buon mapping.

Gian Mario.
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Re: [Talk-it] Tag per indicare una villa

2013-03-24 Per discussione Martin Koppenhoefer
2013/3/24 Gian Mario Navillod gian.mario.navil...@gmail.com:
 Se la villa veneta è un tipo architettonico
 (http://en.wikipedia.org/wiki/Palladian_villas_of_Veneto) forse sarebbe più
 chiaro un tag più specifico del tipo

 building=veneto_villa

 anche se su taginfo ci sono già 20
 building=villa


per me building=venetian_villa o simile sarebbe troppo specifico come
archetipo di edificio (credo, ammetto che non sono ne esperto di
Palladio ne del Veneto). Ammetto che non ho ne anche letto tutto
l'articolo inglese sulle ville veneziane del Palladio, potresti
indicare quale paragrafo ti fa pensare che un tipo proprio sarebbe più
opportuno?

ciao,
Martin

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