Re: [Talk-it] dati ambientali FVG e OSM
2009/3/28 Stefano Salvador : > Non avere troppa fretta, i dati della CTR per essere importati hanno bisogno > di un sacco di lavoro di elaborazione e controllo. Ad esempio l'ufficio in cui > lavoro ogni giorno per openstreetmap in questo momento risulta piazzato > all'interno di rigoglioso pioppeto, oppure chi c'è stato mi dice che sul canin > non c'è traccia di molti dei giacciai che abbiamo piazzato. Questo (purtroppo) è un altro problema rispetto al problema di licenza. Capisco che c'è chi è favorevole all'import massivo dalle varie CTR e chi no (io sono tra i primi) ma mi pare fuorviante mescolare i due problemi: 1. problema di licenza 2. problema dell'affidabilità dei dati Discutendo del solo punto 2, io sono comunque favorevole all'import massivo perché è un clamoroso aiuto iniziale. E' chiaro che poi - come mappatori OSM - dovremo migliorare/correggere i dati, ma questo purtroppo vale anche per le strade tracciate via Potlatch da Yahoo (che, quando percorse nella realtà, sono spesso molto diverse) Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] dati ambientali FVG e OSM
2009/3/28 Stefano Salvador : > ok questo ha senso, preferei trovarlo scritto da qualche parte per stare > tranquillo ma va bene (non è paranoia è solo che i dirigenti pubblici ogni > tanto cambiano e ognuno ha idee diverse) ne ho parlato anche con altre regioni ed enti vari, semra essere questa la "prassi consolidata" considerare i dati presi in corpo unitario provenienti da un ente come qualcosa di diverso da quel dato ceh è stato convertito, cambiato di formato e importato in un database "barbaro" come OSM. :) > ti chiedo solo prima di fare altre importazioni di parlarne in lista perché > anch'io ho dati da importare e non vorrei fare casino. non ho intenzione di importare nulla per il momento. mi piacerebbe, ma non ho proprio tempo. -S ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] dati ambientali FVG e OSM
> si, ma mi è stato detto che va inteso come dati utilizzati a se > stante, se non integrati con altri, modificati, cambiati di > coordinate. > > loro vogliono evitare che uno prenda la CTRN e la metta in vendita in > un libro o che qualcuno, maliziosamente li metta in vendita, qundo la > regione li distribuisce gratuitamente. ok questo ha senso, preferei trovarlo scritto da qualche parte per stare tranquillo ma va bene (non è paranoia è solo che i dirigenti pubblici ogni tanto cambiano e ognuno ha idee diverse) ti chiedo solo prima di fare altre importazioni di parlarne in lista perché anch'io ho dati da importare e non vorrei fare casino. Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] dati ambientali FVG e OSM
2009/3/28 Stefano Salvador : > - gli abbiamo detto che avremmo importato i dati con una licenza CC-by-SA > quando già sapevamo che questo non sarebbe stato più vero in breve tempo. se mai cambierà la licenza, si chiedera' qualcosa in merito alla Regione. > - nel decreto regionale che regolamenta l'accesso ai dati si fa esplicito > divieto di usare i dati per fini di lucro, mentre OSM può farlo. si, ma mi è stato detto che va inteso come dati utilizzati a se stante, se non integrati con altri, modificati, cambiati di coordinate. loro vogliono evitare che uno prenda la CTRN e la metta in vendita in un libro o che qualcuno, maliziosamente li metta in vendita, qundo la regione li distribuisce gratuitamente. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] dati ambientali FVG e OSM
> appena potro', andro' avanti con l'import dei dati. Non avere troppa fretta, i dati della CTR per essere importati hanno bisogno di un sacco di lavoro di elaborazione e controllo. Ad esempio l'ufficio in cui lavoro ogni giorno per openstreetmap in questo momento risulta piazzato all'interno di rigoglioso pioppeto, oppure chi c'è stato mi dice che sul canin non c'è traccia di molti dei giacciai che abbiamo piazzato. > non vedo i probemi di cui parli. volendo possiamo fare le cose "all'italiana" ma non occorre essere degli avvocati per rendersi conto delle difficoltà: - gli abbiamo detto che avremmo importato i dati con una licenza CC-by-SA quando già sapevamo che questo non sarebbe stato più vero in breve tempo. - nel decreto regionale che regolamenta l'accesso ai dati si fa esplicito divieto di usare i dati per fini di lucro, mentre OSM può farlo. questi sono fatti non mie paure. Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] dati ambientali FVG e OSM
2009/3/28 Stefano Salvador : > Le autorizzazioni che abbiamo finora possono essere prese come "gentleman > agreement" ma sarebbero legalmente impugnabili quando vogliono. Ripeto: non > credo esista nessuna possibilità reale che la regione ci faccia un giorno > togliere i dati che importiamo ma se vogliamo essere pedanti la situazione è > questa. ho in mano una autorizzazione che mi dice di poterlo fare, il responsabile del SIT è a conoscenza di OSM e di cosa ci facciamo con i dati, a me non serve altro. io ritengo completamente soddisfatte e compatibili le esigenze di osm e della regione. appena potro', andro' avanti con l'import dei dati. non vedo i probemi di cui parli. -S ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] dati ambientali FVG e OSM
> no, non è vero questo. loro intendono che i dati non possono essere > usati cosi' come sono per essere venduti. ma posono essere inseriti in > osm e da li' utilizzati come previsto dalla CCBYSA. > > non vedo problemi nell'import dei dati FVG. > > anzi, anche i responsabili della regione stanno ormai aspettando che > l'import prosegua. sono sicuro che i responsabili sarebbero ben felici di avere i dati in OSM e non credo che ci faranno mai problemi legali a riguardo, solo che il decreto è molto chiaro: non si possono usare i loro dati a fini di lucro mentre i dati di OSM sì, è come se i dati della regione fossero CC-NC e questo li rende di fatto incompatibili con la CC-by-SA. Le autorizzazioni che abbiamo finora possono essere prese come "gentleman agreement" ma sarebbero legalmente impugnabili quando vogliono. Ripeto: non credo esista nessuna possibilità reale che la regione ci faccia un giorno togliere i dati che importiamo ma se vogliamo essere pedanti la situazione è questa. Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] dati ambientali FVG e OSM
2009/3/28 Stefano Salvador : > Per chi non vuole leggere tutte le mie elucurazioni anticipo le conclusioni: > non possiamo usare i dati della CTR FVG in OSM. > Rispetto alla prima autorizzazione che trovate qui [2] devono essersi > documentati meglio su OSM e sui dati liberi in generale, infatti stavolta > l'autorizzazione è più dettagliata. In particolare spicca la frase: "E' > vietato qualsiasi sfruttamento commerciale e/o a fini di lucro dei dati > medesimi", questo ovviamente rende inutile l'autorizzazione. no, non è vero questo. loro intendono che i dati non possono essere usati cosi' come sono per essere venduti. ma posono essere inseriti in osm e da li' utilizzati come previsto dalla CCBYSA. non vedo problemi nell'import dei dati FVG. anzi, anche i responsabili della regione stanno ormai aspettando che l'import prosegua. non avere preoccupazioni. -S ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
