Re: [Talk-it-trentino] Segnalazione alcune cartografie Comune di Trento, mancata attribuzione.

2016-12-27 Per discussione girarsi_liste
Il 27/12/2016 11:32, Marco Ciampa ha scritto:
> Onestamente non ho capito niente.
> Che vuoi dire? Stai parlando della qualità dei dati?
> Dicci dicci che se ci sono problemi è meglio saperlo per risolverli!
> 

Sulla discussione con la quale avevo aperto la mia segnalazione, ci sono
il link alle due pagine dove ho visto che per me alcune zone sono "OSM",
Michele dice che quei riferimenti c'erano già da prima, e che in osm
sono stati copiati/importati in seguito alla messa a disposizione dei
dati da parte del Comune di Trento per cui in realtà la mappa presente
sul sito è antecedente ad OSM.

Scaricati un paio di mappe/pdf da quei link, confrontale e prova a
fartene un'idea.




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Simone Girardelli
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Re: [Talk-it-trentino] Segnalazione alcune cartografie Comune di Trento, mancata attribuzione.

2016-12-27 Per discussione Marco Ciampa
On Tue, Dec 27, 2016 at 10:54:51AM +0100, girarsi_liste wrote:
> Il 27/12/2016 08:50, michele zanolli ha scritto:
> > Quello che scrivi non mi meraviglia, anzi! Ma per il motivo
> > esattamente opposto a quello che pensi.
> > Può voler dire che gli utenti OSM hanno preso i dati dal Comune di
> > Trento per arricchire la mappa della città, cosa assolutamente
> > consentita dalla (non) licenza attribuita ai dati geografici del
> > Comune (public domain, CC0). E questo mi farebbe davvero piacere,
> > quale promotore/sostenitore di OSM.
> > 
> > I dati del Comune risalgono ad una prima edizione della carta tecnica
> > numerica realizzata nel 2.000 e non mi risulta che a quei tempi OSM
> > avesse questo livello di dettaglio e, soprattutto, copertura uniforme
> > su Trento. Questo dovrebbe fugare ogni dubbio sul "chi ha copiato
> > chi".
> > 
> > Spero di aver chiarito.
> > ciao :)
> > michele
> > 
> 
> Non lo so, a questo punto mi arrendo visto a quei tempi non c'ero (in
> OSM), ed il tuo concetto del "chi copia chi" ribalta la questione su una
> riflessione che alle volte mi fa dire a cosa serve mappare se poi i
> risultati son questi, e non intendo insistere sul fatto che la mappa ha
> parte di dati OSM, per cui mi rimetto ad eventuali altri interventi nel
> caso ce ne sia interesse, diversamente terrò conto del tuo intervento e
> me ne farò una ragione..

Onestamente non ho capito niente.
Che vuoi dire? Stai parlando della qualità dei dati?
Dicci dicci che se ci sono problemi è meglio saperlo per risolverli!

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Marco Ciampa

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Re: [Talk-it-trentino] Segnalazione alcune cartografie Comune di Trento, mancata attribuzione.

2016-12-27 Per discussione girarsi_liste
Il 27/12/2016 08:50, michele zanolli ha scritto:
> Quello che scrivi non mi meraviglia, anzi! Ma per il motivo
> esattamente opposto a quello che pensi.
> Può voler dire che gli utenti OSM hanno preso i dati dal Comune di
> Trento per arricchire la mappa della città, cosa assolutamente
> consentita dalla (non) licenza attribuita ai dati geografici del
> Comune (public domain, CC0). E questo mi farebbe davvero piacere,
> quale promotore/sostenitore di OSM.
> 
> I dati del Comune risalgono ad una prima edizione della carta tecnica
> numerica realizzata nel 2.000 e non mi risulta che a quei tempi OSM
> avesse questo livello di dettaglio e, soprattutto, copertura uniforme
> su Trento. Questo dovrebbe fugare ogni dubbio sul "chi ha copiato
> chi".
> 
> Spero di aver chiarito.
> ciao :)
> michele
> 

Non lo so, a questo punto mi arrendo visto a quei tempi non c'ero (in
OSM), ed il tuo concetto del "chi copia chi" ribalta la questione su una
riflessione che alle volte mi fa dire a cosa serve mappare se poi i
risultati son questi, e non intendo insistere sul fatto che la mappa ha
parte di dati OSM, per cui mi rimetto ad eventuali altri interventi nel
caso ce ne sia interesse, diversamente terrò conto del tuo intervento e
me ne farò una ragione..



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Simone Girardelli
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Re: [Talk-it-trentino] Segnalazione alcune cartografie Comune di Trento, mancata attribuzione.

2016-12-26 Per discussione michele zanolli
> Mi stai prendendo in giro?

Per quale motivo dovrei prenderti in giro?
Riporto semplicemente quello che c'è scritto e che conosco bene,
dal momento che provengo proprio dall'ufficio che si occupa di cartografia

> Scaricati le varie cartografie del primo link riguardo i rioni di Trento
> e confrontali con la zona su OSM, noterai moltissime uguaglianze, nonchè
> della webapp/mappa per smartphone al secondo link da cui probabilmente
> derivano i PDF.

Quello che scrivi non mi meraviglia, anzi! Ma per il motivo
esattamente opposto a quello che pensi.
Può voler dire che gli utenti OSM hanno preso i dati dal Comune di
Trento per arricchire la mappa della città, cosa assolutamente
consentita dalla (non) licenza attribuita ai dati geografici del
Comune (public domain, CC0). E questo mi farebbe davvero piacere,
quale promotore/sostenitore di OSM.

I dati del Comune risalgono ad una prima edizione della carta tecnica
numerica realizzata nel 2.000 e non mi risulta che a quei tempi OSM
avesse questo livello di dettaglio e, soprattutto, copertura uniforme
su Trento. Questo dovrebbe fugare ogni dubbio sul "chi ha copiato
chi".

Spero di aver chiarito.
ciao :)
michele

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Re: [Talk-it-trentino] Segnalazione alcune cartografie Comune di Trento, mancata attribuzione.

2016-12-26 Per discussione girarsi_liste
Il 26/12/2016 20:53, michele zanolli ha scritto:
>> Mentre navigo nella cartografia del Comune di Trento, per curiosità,
>> vedo alcune cose che mi fanno pensare ad OSM come base [0][1], di queste
>> ho abbastanza certezza, nonostante il fotoritocco rischiarente e scritte
>> sostituite in alcune parti, mentre nelle varie cartografie tecniche e
>> compagnia bella, non mi pronuncio perchè cosa troppo difficile per me da
>> identificare.
> 
> No in questo caso OSM non c'entra. Si tratta della "Carta
> Semplificata". Se leggi il testo al link da te riportato [0] troverai:
> 
> "E’ stata realizzata nella sua prima edizione nel corso dell’anno 2004
> dalla LAC Litografia Artistica Cartografica S.r.l. di Firenze ed è di
> esclusiva proprietà del Comune di Trento."
> 
> Buone Feste!
> michele
> 

Mi stai prendendo in giro?

Scaricati le varie cartografie del primo link riguardo i rioni di Trento
e confrontali con la zona su OSM, noterai moltissime uguaglianze, nonchè
della webapp/mappa per smartphone al secondo link da cui probabilmente
derivano i PDF.


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Simone Girardelli
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Re: [Talk-it-trentino] Segnalazione alcune cartografie Comune di Trento, mancata attribuzione.

2016-12-26 Per discussione michele zanolli
> Mentre navigo nella cartografia del Comune di Trento, per curiosità,
> vedo alcune cose che mi fanno pensare ad OSM come base [0][1], di queste
> ho abbastanza certezza, nonostante il fotoritocco rischiarente e scritte
> sostituite in alcune parti, mentre nelle varie cartografie tecniche e
> compagnia bella, non mi pronuncio perchè cosa troppo difficile per me da
> identificare.

No in questo caso OSM non c'entra. Si tratta della "Carta
Semplificata". Se leggi il testo al link da te riportato [0] troverai:

"E’ stata realizzata nella sua prima edizione nel corso dell’anno 2004
dalla LAC Litografia Artistica Cartografica S.r.l. di Firenze ed è di
esclusiva proprietà del Comune di Trento."

Buone Feste!
michele

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[Talk-it-trentino] Segnalazione alcune cartografie Comune di Trento, mancata attribuzione.

2016-12-26 Per discussione girarsi_liste
Auguri di buone feste.

Mentre navigo nella cartografia del Comune di Trento, per curiosità,
vedo alcune cose che mi fanno pensare ad OSM come base [0][1], di queste
ho abbastanza certezza, nonostante il fotoritocco rischiarente e scritte
sostituite in alcune parti, mentre nelle varie cartografie tecniche e
compagnia bella, non mi pronuncio perchè cosa troppo difficile per me da
identificare.

Nei link utili nemmeno si vede OSM [2]

Per cui segnalo a chi se ne occupa, ovviamente invito tutti a
controllare che il mio non sia un abbaglio.




[0]
http://www.comune.trento.it/Aree-tematiche/Cartografia/Carta-semplificata

[1]
http://www.comune.trento.it/Aree-tematiche/Cartografia/Cartografia/Cartografia-per-smartphone


[2] http://www.comune.trento.it/Aree-tematiche/Cartografia/Link-utili

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Simone Girardelli
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