Re: [Talk-lt] Gyvenamoji zona ir living_street

2016-01-04 Diskusijos tema Tomas Straupis 
2016 m. sausio 4 d. 11:10, Aidas Kasparas rašė:
> O kas yra „svarbi gatvė“ apskritai ir kas Gedimino pr. daro svarbia gatve?

  „svarbi“ pagal tai, kaip Gedimino prospektą suklasifikavo Vilniaus
miesto savivaldybė. Tik dabar greitai nerandu plano, kur savivaldybės
klasifikacijos matosi... POI, pločiai, įvažiavimai ir pan. „svarbumo“
neįtakoja.

> „gyvenamoji zona“, žymėti living_street. Visur. Besąlygiškai.

  Iš principo sutikčiau (Gedimino pr. atveju „nuleidus“ klasifikaciją
net ir aukštesnių klasifikacijų kelių grafas niekaip nesusigadina).
Bet norisi prieš puolant keisti susitarimą ir peržymėti pasižiūrėti,
ar nesigaus kuriose nors Lietuvos vietose „trūkinėjančių“ kelių.

-- 
Tomas

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Gyvenamoji zona ir living_street

2016-01-04 Diskusijos tema Mantas 
Manau, kad Gedimino pr. turi priklausyti pėstiesiems, todėl šiuo
atveju, siūlyčiau taikyti, kad „gyvenamoji zona“ yra aukščiau už
„pagrindinė gatvė“. Kuo mažiau mašinų važinės Gedimino pr. tuo geriau.

Įdomu, kokia buvo tikroji priežastis uždėti gyvenamosios zonos
ženklus? Gal būt kaip tik tuo tikslu, kad sumažinti mašinų srautą toje
gatvėje?

2016 m. sausio 4 d. 10:20, Tomas Straupis  rašė:
>> Yra vienas svarbus niuansas: kelio ženklinimas ir iš to išplaukiančios
>> vairuotojo pareigos. Ženklas gyvenama zona ne tik riboja greitį iki 20 km/h
>> (tą galima OSM aprašyti ir be šio ženklo), bet ir suteikia pirmenybę
>> pėstiesiems prieš motorinį transportą. Besąlygiškai.
>>
>> Jei kelias nepažymėtas kaip gyvenamoji zona, navigacijos programa nerodys
>> šio perspėjimo vairuotojui, o tai gali būti svarbu.
>
>   Chrm. Gera pastaba. Pagalvokime, ar galima pakeisti universalias
> taisykles. Ar yra kur nors kitur tokia situacija, kad svarbi gatvė yra
> pažymėta ženklu „gyvenamoji zona“? Jei sutartume, kad living_street
> turi prioritetą prieš secondary/tertiary - kur kitur tektų keisti
> žymėjimą? Jei niekur nesigautų situacija, kad eina ilgas
> tertiary/secondary kelias, tada trumpa atkarpa gyvenvietėje -
> living_street ir toliau vėl tertiary/secondary - tai Gedimino
> prospekto atveju nebūtų didelės bėdos „nuleisti“ klasifikaciją, juk ir
> praktiškai jei išeina važiuoti ne per Gedimino pr., tai ir važiuojama
> kitaip...
>
> --
> Tomas
>
> ___
> Talk-lt mailing list
> Talk-lt@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt



-- 
 Mantas aka sirex
  __o   /\
_ \<,_   -- launchpad.net/~sirex --  /\/  \
___(_)/_(_)_/_/\
^

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Gyvenamoji zona ir living_street

2016-01-04 Diskusijos tema Rimas Kudelis 
Sveiki,

2016-01-04 11:18, Tomas Straupis rašė:
> 2016 m. sausio 4 d. 11:10, Aidas Kasparas rašė:
>> „gyvenamoji zona“, žymėti living_street. Visur. Besąlygiškai.
>   Iš principo sutikčiau (Gedimino pr. atveju „nuleidus“ klasifikaciją
> net ir aukštesnių klasifikacijų kelių grafas niekaip nesusigadina).
> Bet norisi prieš puolant keisti susitarimą ir peržymėti pasižiūrėti,
> ar nesigaus kuriose nors Lietuvos vietose „trūkinėjančių“ kelių.
>

O kas, jeigu gausis? Jeigu eina svarbus maršrutas per gyvenvietės
centrą, ir toje maršruto arkarpoje stovi ženklas, žymintis, kad šitoje
vietoje į gatvę gali bet kada išbėgti vaikas su kamuoliu, tai argi OSM
kompetencijoje yra spręsti, kad tas ženklas yra mažiau svarbus nei tas
maršrutas?

Galų gale, abejočiau, ar tokių situacijų apskritai būna bent kiek
ilgesnį laiką. Atrodytų labai nelogiška paleisti bent kiek svarbesnę
arteriją gatve, pažymėta gyvenamosios zonos ženklu.

Rimas

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Gyvenamoji zona ir living_street

2016-01-04 Diskusijos tema Saulius Kaukenas 
Sveiki,

Yra vienas svarbus niuansas: kelio ženklinimas ir iš to išplaukiančios
vairuotojo pareigos. Ženklas gyvenama zona ne tik riboja greitį iki 20 km/h
(tą galima OSM aprašyti ir be šio ženklo), bet ir suteikia pirmenybę
pėstiesiems prieš motorinį transportą. Besąlygiškai.

Jei kelias nepažymėtas kaip gyvenamoji zona, navigacijos programa nerodys
šio perspėjimo vairuotojui, o tai gali būti svarbu.

Pagarbiai,

2016 m. sausio 4 d. 09:56, Tomas Straupis  rašė:

> Labas
>
> 2016 m. sausio 1 d. 09:38, Ričardas rašė:
> > Ar sutinkate, kad tokios gatvės turi būti pakeistos į living_street?
>
>   Gedimino prospektas kaip ir gautųsi living_street dėl to, kad
> pažymėtas ženklu gyvenamoji zona, bet čia tik pasirinkime iš
> residential, unclassified ir living_street. O kadangi tai
> pravažiuojamoji gatvė aukštesnės kategorijos, tai dabartinis secondary
> „kerta“/permuša living_zone. Analogiškai kaip kokiame nors mažesniame
> miestelyje centrinė gatvė kaip ir būtų residential, bet per ją eina
> svarbus kelias, todėl ta centrinė gatvė žymima ne residential ar
> living_street o tertiary, secondary ar kita aukštesne klasifikacija.
>
>   Žodžiu manau Gedimino prospektą galima palikti kaip yra, nekeisti į
> living_street.
>
> --
> Tomas
>
> ___
> Talk-lt mailing list
> Talk-lt@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt
>
___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Gyvenamoji zona ir living_street

2016-01-04 Diskusijos tema Tomas Straupis 
2016 m. sausio 4 d. 11:25, Rimas Kudelis rašė:
> O kas, jeigu gausis?

  Nieko tragiško, tik kad aukštesnės klasifikacijos kelių grafas
„negražus“ (su trūkiais) gausis :-) Dar reikės atsimušinėti nuo
„geradarių“ kaimynų, kurie puls tvarkyti kelių grafą... Bet ne pirmą
ir ne paskutinį kartą tai vyktų :-)

  Kadangi prieštaravimų lyg ir nebuvo, tai gal tebūnie - keičiam į
living_street ir žiūrim, kas gausis.

-- 
Tomas

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Gyvenamoji zona ir living_street

2016-01-04 Diskusijos tema Tomas Straupis 
> Yra vienas svarbus niuansas: kelio ženklinimas ir iš to išplaukiančios
> vairuotojo pareigos. Ženklas gyvenama zona ne tik riboja greitį iki 20 km/h
> (tą galima OSM aprašyti ir be šio ženklo), bet ir suteikia pirmenybę
> pėstiesiems prieš motorinį transportą. Besąlygiškai.
>
> Jei kelias nepažymėtas kaip gyvenamoji zona, navigacijos programa nerodys
> šio perspėjimo vairuotojui, o tai gali būti svarbu.

  Chrm. Gera pastaba. Pagalvokime, ar galima pakeisti universalias
taisykles. Ar yra kur nors kitur tokia situacija, kad svarbi gatvė yra
pažymėta ženklu „gyvenamoji zona“? Jei sutartume, kad living_street
turi prioritetą prieš secondary/tertiary - kur kitur tektų keisti
žymėjimą? Jei niekur nesigautų situacija, kad eina ilgas
tertiary/secondary kelias, tada trumpa atkarpa gyvenvietėje -
living_street ir toliau vėl tertiary/secondary - tai Gedimino
prospekto atveju nebūtų didelės bėdos „nuleisti“ klasifikaciją, juk ir
praktiškai jei išeina važiuoti ne per Gedimino pr., tai ir važiuojama
kitaip...

-- 
Tomas

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Gyvenamoji zona ir living_street

2016-01-04 Diskusijos tema Aidas Kasparas 
On 2016.01.04 10:20, Tomas Straupis wrote:
>> Yra vienas svarbus niuansas: kelio ženklinimas ir iš to išplaukiančios
>> vairuotojo pareigos. Ženklas gyvenama zona ne tik riboja greitį iki 20 km/h
>> (tą galima OSM aprašyti ir be šio ženklo), bet ir suteikia pirmenybę
>> pėstiesiems prieš motorinį transportą. Besąlygiškai.
>>
>> Jei kelias nepažymėtas kaip gyvenamoji zona, navigacijos programa nerodys
>> šio perspėjimo vairuotojui, o tai gali būti svarbu.
> 
>   Chrm. Gera pastaba. Pagalvokime, ar galima pakeisti universalias
> taisykles. Ar yra kur nors kitur tokia situacija, kad svarbi gatvė yra
> pažymėta ženklu „gyvenamoji zona“? Jei sutartume, kad living_street
> turi prioritetą prieš secondary/tertiary - kur kitur tektų keisti
> žymėjimą? Jei niekur nesigautų situacija, kad eina ilgas
> tertiary/secondary kelias, tada trumpa atkarpa gyvenvietėje -
> living_street ir toliau vėl tertiary/secondary - tai Gedimino
> prospekto atveju nebūtų didelės bėdos „nuleisti“ klasifikaciją, juk ir
> praktiškai jei išeina važiuoti ne per Gedimino pr., tai ir važiuojama
> kitaip...
> 

Tomai,

O kas yra „svarbi gatvė“ apskritai ir kas Gedimino pr. daro svarbia gatve?

Kad ten krūva valdžios įstaigų, tai šitai sprendžia POI. Kad ten didelis
pėsčiųjų judėjimas, tai pilnai galima pažymėti šaligatvius abiejose
pusėse. Kad važiuojamoji dalis platesnė nei tipinis įvažiavimas į kiemą,
tai tam yra width atributas. O jei ten yra įvesti važiavimo transporto
priemonėmis apribojimai, tai juos taip pat būtina pažymėti. Todėl aš
palaikau Sauliaus pasiūlymą visas gatveles, pažymėtas kelio ženklais
„gyvenamoji zona“, žymėti living_street. Visur. Besąlygiškai.

-- 
Aidas Kasparas


___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Gyvenamoji zona ir living_street

2016-01-03 Diskusijos tema Tomas Straupis 
Labas

2016 m. sausio 1 d. 09:38, Ričardas rašė:
> Ar sutinkate, kad tokios gatvės turi būti pakeistos į living_street?

  Gedimino prospektas kaip ir gautųsi living_street dėl to, kad
pažymėtas ženklu gyvenamoji zona, bet čia tik pasirinkime iš
residential, unclassified ir living_street. O kadangi tai
pravažiuojamoji gatvė aukštesnės kategorijos, tai dabartinis secondary
„kerta“/permuša living_zone. Analogiškai kaip kokiame nors mažesniame
miestelyje centrinė gatvė kaip ir būtų residential, bet per ją eina
svarbus kelias, todėl ta centrinė gatvė žymima ne residential ar
living_street o tertiary, secondary ar kita aukštesne klasifikacija.

  Žodžiu manau Gedimino prospektą galima palikti kaip yra, nekeisti į
living_street.

-- 
Tomas

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

[Talk-lt] Gyvenamoji zona ir living_street

2015-12-31 Diskusijos tema Ričardas 
Sveiki,

Bent jau Vilniuje pastaruoju metu atsirado daug gatvių, kurios pagal naujus
kelio ženklus dabar yra gyvenamosios zonos tipo. Pvz, Gedimino pr. maždaug
nuo vidurio iki Katedros. Matau jau kai kas ir keičia gatves
Ar sutinkate, kad tokios gatvės turi būti pakeistos į living_street? Gal
kam neatrodys gražu, kad Gedimino pr. žemėlapiuose bus vaizduojamas kaip
nereikšminga gatvelė :)   (Aišku, yra auksinė taisyklė - do not map for
rendering)

Ričardas
___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt