Re: [OSM-talk-nl] Verschuiving WGS1984 tov RD stelsel
Ik heb geen idee waarom dit zo is maar wij ervaren dit fenomeen ook. Geen verschil of we de ESRI-projectie gebruiken of PROJ4. Onze standaardoplossing sinds jaar en dag: een tooltje dat de verschuiving automatisch ongedaan maakt en niet meer nadenken over het waarom... Als er nog meer mensen dit ervaren kan ik dit tooltje (php/mapscript) ter beschikking stellen om het op de OSM-server te zetten zodat iedereen eenvoudig goede RD-shapes kan downloaden. Maar eerst in de groep vragen of iemand het echte oorzaak kent, dat is dan minder symptoombestrijding... ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
L.S., Ab amicis honesta petamus; Binnenkort wordt aan de bestuursleden van de OpenStreetMap Foundation een licentie verandering gepresenteerd. Als de *core* bestuursleden hiermee instemmen dan zal de CC-BY-SA licentie worden vervangen door een nog onbekende licentie, die niet geheel transparant tot stand is gekomen, niemand de juridische inpact van kent en bovenal nog door niemand wordt gebruikt. Ik zeg expliciet core want de 'consulting members' hebben geen stem. De nieuwe licentie biedt meer 'vrijheden' voor de eindgebruiker, en hakt daarmee het virale effect van OSM af. Het is nog niet bekend of OSMF zich als licentiehouder gaat opwerpen, dan krijgen we een soort Buma/Stemra verhaal. Wellicht zijn verandering goed. Onder de voorwaarden waar hij nu wordt gebracht is dat het niet. Effectief staat er het volgende gebeuren, iedereen krijgt een mailtje van onze grote leider en oprichter van het bedrijf Cloudemade, dat OSM data gebruikt en bijvoorbeeld de volgende producten commercieel aanbiedt: http://cloudmade.com/products ...met de vraag om vooral in te stemmen met de licentie verandering. Op de webpagina komt dan te staan iets in de trend van: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Voor het bovenstaande is een week ingeruimd. Ik wil alle mappers het volgende mededelen; mochten we tot een situatie gaan komen waar het een als je niet voor ons bent, dan ben je tegen ons-stemming krijgt, we er alles aan zullen doen om tot de laatste druppel Creative Commons By SA planet data te forken tot een eigen infrastructuur. Dit is geen obstructie noch dreigement, slechts een garantie dat geen druppel data verloren zal gaan. We zullen alle mensen hiervan op de hoogte moeten gaan stellen; gelukkig zijn we niet alleen. Zowel de community in Italië als Duitsland wordt nu op de hoogte gebracht; van uit de laatste hoek hoorde ik: very likely that the community will oppose any attempt to rush through a license. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Verschuiving WGS1984 tov RD stelsel
Dirk Bussche wrote: Ik heb geen idee waarom dit zo is maar wij ervaren dit fenomeen ook. Geen verschil of we de ESRI-projectie gebruiken of PROJ4. Geef je projectie string eens :) Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
On Wed, Feb 11, 2009 at 3:56 PM, Stefan de Konink ste...@konink.de wrote: very likely that the community will oppose any attempt to rush through a license. Dat lijkt me wel ja! Het lijkt op de licentie-verandering die CDDB heeft doorgemaakt. Ook daarmee waren mensen 'het niet zo eens...' Christ van Willegen -- 09 F9 11 02 9D 74 E3 5B D8 41 56 C5 63 56 88 C0 ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Ik vind het ook nogal kort door de bocht genomen om zo even een andere licentie te nemen en dat zonder de effecten hiervan goed te bekijken. Heeft dit overigens geen implicaties voor de AND data aangezien die via de CC gegeven zijn? Berend Stefan de Konink schreef: L.S., Ab amicis honesta petamus; Binnenkort wordt aan de bestuursleden van de OpenStreetMap Foundation een licentie verandering gepresenteerd. Als de *core* bestuursleden hiermee instemmen dan zal de CC-BY-SA licentie worden vervangen door een nog onbekende licentie, die niet geheel transparant tot stand is gekomen, niemand de juridische inpact van kent en bovenal nog door niemand wordt gebruikt. Ik zeg expliciet core want de 'consulting members' hebben geen stem. De nieuwe licentie biedt meer 'vrijheden' voor de eindgebruiker, en hakt daarmee het virale effect van OSM af. Het is nog niet bekend of OSMF zich als licentiehouder gaat opwerpen, dan krijgen we een soort Buma/Stemra verhaal. Wellicht zijn verandering goed. Onder de voorwaarden waar hij nu wordt gebracht is dat het niet. Effectief staat er het volgende gebeuren, iedereen krijgt een mailtje van onze grote leider en oprichter van het bedrijf Cloudemade, dat OSM data gebruikt en bijvoorbeeld de volgende producten commercieel aanbiedt: http://cloudmade.com/products ...met de vraag om vooral in te stemmen met de licentie verandering. Op de webpagina komt dan te staan iets in de trend van: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Voor het bovenstaande is een week ingeruimd. Ik wil alle mappers het volgende mededelen; mochten we tot een situatie gaan komen waar het een als je niet voor ons bent, dan ben je tegen ons-stemming krijgt, we er alles aan zullen doen om tot de laatste druppel Creative Commons By SA planet data te forken tot een eigen infrastructuur. Dit is geen obstructie noch dreigement, slechts een garantie dat geen druppel data verloren zal gaan. We zullen alle mensen hiervan op de hoogte moeten gaan stellen; gelukkig zijn we niet alleen. Zowel de community in Italië als Duitsland wordt nu op de hoogte gebracht; van uit de laatste hoek hoorde ik: very likely that the community will oppose any attempt to rush through a license. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Een week lijkt me inderdaad nog al kort door de bocht. Leuk voor alle mensen die dan net op vakantie zijn. Maar heb je dan een 'indicatie' dat dit binnenkort staat te gebeuren? Volgens mij loopt het al jaren, het laatste dat ik er over gehoord heb is dat er een rechtenexpert/advocaat (liep dat niet via de FSF?) naar zou gaan kijken. Ik ben er niet helemaal in thuis maar denk dat CC-BY-SA het professioneel gebruik door bedrijven op dit moment tegenhoudt dus ik sta zeker open voor verandering. Maar dat moet weloverwogen verandering zijn. Floris. L.S., Ab amicis honesta petamus; Binnenkort wordt aan de bestuursleden van de OpenStreetMap Foundation een licentie verandering gepresenteerd. Als de *core* bestuursleden hiermee instemmen dan zal de CC-BY-SA licentie worden vervangen door een nog onbekende licentie, die niet geheel transparant tot stand is gekomen, niemand de juridische inpact van kent en bovenal nog door niemand wordt gebruikt. Ik zeg expliciet core want de 'consulting members' hebben geen stem. De nieuwe licentie biedt meer 'vrijheden' voor de eindgebruiker, en hakt daarmee het virale effect van OSM af. Het is nog niet bekend of OSMF zich als licentiehouder gaat opwerpen, dan krijgen we een soort Buma/Stemra verhaal. Wellicht zijn verandering goed. Onder de voorwaarden waar hij nu wordt gebracht is dat het niet. Effectief staat er het volgende gebeuren, iedereen krijgt een mailtje van onze grote leider en oprichter van het bedrijf Cloudemade, dat OSM data gebruikt en bijvoorbeeld de volgende producten commercieel aanbiedt: http://cloudmade.com/products ...met de vraag om vooral in te stemmen met de licentie verandering. Op de webpagina komt dan te staan iets in de trend van: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Voor het bovenstaande is een week ingeruimd. Ik wil alle mappers het volgende mededelen; mochten we tot een situatie gaan komen waar het een als je niet voor ons bent, dan ben je tegen ons-stemming krijgt, we er alles aan zullen doen om tot de laatste druppel Creative Commons By SA planet data te forken tot een eigen infrastructuur. Dit is geen obstructie noch dreigement, slechts een garantie dat geen druppel data verloren zal gaan. We zullen alle mensen hiervan op de hoogte moeten gaan stellen; gelukkig zijn we niet alleen. Zowel de community in Italië als Duitsland wordt nu op de hoogte gebracht; van uit de laatste hoek hoorde ik: very likely that the community will oppose any attempt to rush through a license. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Voor zover ik weet gaat het er om dat de data vrij blijft, maar dat software die die data gebruikt niet ook vrij wordt. Daar is niks mis mee. LGPL-achtig, zeg maar. Ik heb zelf wel eens een licentieverklaring voor de KDE desktopicons geschreven om dat te bereiken. Een licentie er door heen duwen is wel twijfelachtig. vriendelijke groet, cordialmente, Ante On Wed, February 11, 2009 3:56 pm, Stefan de Konink wrote: L.S., Ab amicis honesta petamus; Binnenkort wordt aan de bestuursleden van de OpenStreetMap Foundation een licentie verandering gepresenteerd. Als de *core* bestuursleden hiermee instemmen dan zal de CC-BY-SA licentie worden vervangen door een nog onbekende licentie, die niet geheel transparant tot stand is gekomen, niemand de juridische inpact van kent en bovenal nog door niemand wordt gebruikt. Ik zeg expliciet core want de 'consulting members' hebben geen stem. De nieuwe licentie biedt meer 'vrijheden' voor de eindgebruiker, en hakt daarmee het virale effect van OSM af. Het is nog niet bekend of OSMF zich als licentiehouder gaat opwerpen, dan krijgen we een soort Buma/Stemra verhaal. Wellicht zijn verandering goed. Onder de voorwaarden waar hij nu wordt gebracht is dat het niet. Effectief staat er het volgende gebeuren, iedereen krijgt een mailtje van onze grote leider en oprichter van het bedrijf Cloudemade, dat OSM data gebruikt en bijvoorbeeld de volgende producten commercieel aanbiedt: http://cloudmade.com/products ...met de vraag om vooral in te stemmen met de licentie verandering. Op de webpagina komt dan te staan iets in de trend van: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Voor het bovenstaande is een week ingeruimd. Ik wil alle mappers het volgende mededelen; mochten we tot een situatie gaan komen waar het een als je niet voor ons bent, dan ben je tegen ons-stemming krijgt, we er alles aan zullen doen om tot de laatste druppel Creative Commons By SA planet data te forken tot een eigen infrastructuur. Dit is geen obstructie noch dreigement, slechts een garantie dat geen druppel data verloren zal gaan. We zullen alle mensen hiervan op de hoogte moeten gaan stellen; gelukkig zijn we niet alleen. Zowel de community in Italië als Duitsland wordt nu op de hoogte gebracht; van uit de laatste hoek hoorde ik: very likely that the community will oppose any attempt to rush through a license. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
On Wed, February 11, 2009 4:30 pm, Berend Dekens wrote: Ik vind het ook nogal kort door de bocht genomen om zo even een andere licentie te nemen en dat zonder de effecten hiervan goed te bekijken. Heeft dit overigens geen implicaties voor de AND data aangezien die via de CC gegeven zijn? Een heel lange tijd geleden is het in een gesprek met AND ter sprake gekomen. Een zinnige verandering zullen ze niet tegenhouden. Ze zullen wel even een blik op het eindresultaat willen werpen. vriendelijke groet, cordialmente, Ante ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Floris Looijesteijn wrote: Een week lijkt me inderdaad nog al kort door de bocht. Leuk voor alle mensen die dan net op vakantie zijn. Maar heb je dan een 'indicatie' dat dit binnenkort staat te gebeuren? Die kreeg ik vandaag binnen. Volgens mij loopt het al jaren, het laatste dat ik er over gehoord heb is dat er een rechtenexpert/advocaat (liep dat niet via de FSF?) naar zou gaan kijken. Volgens mij had de FSF er nu niets mee te maken. Ik ben er niet helemaal in thuis maar denk dat CC-BY-SA het professioneel gebruik door bedrijven op dit moment tegenhoudt dus ik sta zeker open voor verandering. Maar dat moet weloverwogen verandering zijn. Ik denk dat het vooral overtrokken is, dat OSM niet gebruikt zou worden om 'cc-by-sa'. Ik vind het vooral goed van de CC licenties dat ze het gebruik van DRM verbieden en dat je dus bij alle vormen van data moet kunnen. Daarbij; waarom zouden we actief commercieel gebruik moeten stimuleren? Met de huidige methode, tiles gebruiken, heeft niemand problemen :) Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Het is natuurlijk niet zo dat Cloudmade, OSMF, big brother of anderen afgelopen weekend besloten hebben deze licentie verandering erdoor te drukken. Dit gaat al meer? dan een jaar terug. Henk Hoff, onze Nederlandse (en meer natuurlijk!) vertegenwoordiger in de OSMF heeft hierover tijdens de OSM dag in Baarn September vorig jaar een presentatie gehouden waarbij, naar mijn idee, toch het merendeel wel voordelen zag in de nieuwe licentie. Laten we dus niet meteen reageren als een kwade stier op een rode lap. Berend Dekens wrote: Ik vind het ook nogal kort door de bocht genomen om zo even een andere licentie te nemen en dat zonder de effecten hiervan goed te bekijken. Heeft dit overigens geen implicaties voor de AND data aangezien die via de CC gegeven zijn? Berend Stefan de Konink schreef: L.S., Ab amicis honesta petamus; Binnenkort wordt aan de bestuursleden van de OpenStreetMap Foundation een licentie verandering gepresenteerd. Als de *core* bestuursleden hiermee instemmen dan zal de CC-BY-SA licentie worden vervangen door een nog onbekende licentie, die niet geheel transparant tot stand is gekomen, niemand de juridische inpact van kent en bovenal nog door niemand wordt gebruikt. Ik zeg expliciet core want de 'consulting members' hebben geen stem. De nieuwe licentie biedt meer 'vrijheden' voor de eindgebruiker, en hakt daarmee het virale effect van OSM af. Het is nog niet bekend of OSMF zich als licentiehouder gaat opwerpen, dan krijgen we een soort Buma/Stemra verhaal. Wellicht zijn verandering goed. Onder de voorwaarden waar hij nu wordt gebracht is dat het niet. Effectief staat er het volgende gebeuren, iedereen krijgt een mailtje van onze grote leider en oprichter van het bedrijf Cloudemade, dat OSM data gebruikt en bijvoorbeeld de volgende producten commercieel aanbiedt: http://cloudmade.com/products ...met de vraag om vooral in te stemmen met de licentie verandering. Op de webpagina komt dan te staan iets in de trend van: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Voor het bovenstaande is een week ingeruimd. Ik wil alle mappers het volgende mededelen; mochten we tot een situatie gaan komen waar het een als je niet voor ons bent, dan ben je tegen ons-stemming krijgt, we er alles aan zullen doen om tot de laatste druppel Creative Commons By SA planet data te forken tot een eigen infrastructuur. Dit is geen obstructie noch dreigement, slechts een garantie dat geen druppel data verloren zal gaan. We zullen alle mensen hiervan op de hoogte moeten gaan stellen; gelukkig zijn we niet alleen. Zowel de community in Italië als Duitsland wordt nu op de hoogte gebracht; van uit de laatste hoek hoorde ik: very likely that the community will oppose any attempt to rush through a license. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Stefan de Konink wrote: Floris Looijesteijn wrote: Ik ben er niet helemaal in thuis maar denk dat CC-BY-SA het professioneel gebruik door bedrijven op dit moment tegenhoudt dus ik sta zeker open voor verandering. Maar dat moet weloverwogen verandering zijn. Ik denk dat het vooral overtrokken is, dat OSM niet gebruikt zou worden om 'cc-by-sa'. Ik vind het vooral goed van de CC licenties dat ze het gebruik van DRM verbieden en dat je dus bij alle vormen van data moet kunnen. Daarbij; waarom zouden we actief commercieel gebruik moeten stimuleren? Met de huidige methode, tiles gebruiken, heeft niemand problemen :) Nou ik zou het als commercieel bedrijf wel knap vervelend vinden om alleen tiles te mogen gebruiken en niet zelf te mogen renderen met eigen data. Was het juist niet één van de grote voordelen van OSM ten opzichte van Google dat OSM zijn data achter de tiles beschikbaar stelt? ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
a...@ffii.org wrote: Voor zover ik weet gaat het er om dat de data vrij blijft, maar dat software die die data gebruikt niet ook vrij wordt. Daar is niks mis mee. LGPL-achtig, zeg maar. Ik heb zelf wel eens een licentieverklaring voor de KDE desktopicons geschreven om dat te bereiken. Dat was ook mijn impressie van de uitleg van Henk te Baarn: De software die OSM gebruikt uit de licentie halen maar de data nog steeds wel 'by Share Alike'. Een licentie er door heen duwen is wel twijfelachtig. Er moet natuurlijk eens een streep gezet worden. Eeuwig met twee licenties blijven zitten is ook zo wat. Het erdoor heen willen drukken binnen één week (?) is wat mij betreft absoluut onaanvaardbaar, als het waar is. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Lambertus wrote: Stefan de Konink wrote: Floris Looijesteijn wrote: Ik ben er niet helemaal in thuis maar denk dat CC-BY-SA het professioneel gebruik door bedrijven op dit moment tegenhoudt dus ik sta zeker open voor verandering. Maar dat moet weloverwogen verandering zijn. Ik denk dat het vooral overtrokken is, dat OSM niet gebruikt zou worden om 'cc-by-sa'. Ik vind het vooral goed van de CC licenties dat ze het gebruik van DRM verbieden en dat je dus bij alle vormen van data moet kunnen. Daarbij; waarom zouden we actief commercieel gebruik moeten stimuleren? Met de huidige methode, tiles gebruiken, heeft niemand problemen :) Nou ik zou het als commercieel bedrijf wel knap vervelend vinden om alleen tiles te mogen gebruiken en niet zelf te mogen renderen met eigen data. Was het juist niet één van de grote voordelen van OSM ten opzichte van Google dat OSM zijn data achter de tiles beschikbaar stelt? Het is net als de GPL voor eigen gebruik mag je *alles* doen, wil je wat verpatsen of publiceren dan moet je je aan CC-BY-SA houden. Daar is toch niets op tegen? Het idee van BBC dat een complete uitzending CC-BY-SA zou moeten worden vind ik overdreven, het zou slecht gaan om de verandering van de OSM data. (projectie/kleurgebruik etc.) Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Simone is 'consulting member' van de OSMF. En de discussie is in Italie wat heftiger, omdat zij nogal wat data te importeren hebben. Original Message Dear Andy Robinson secretary of the OpenStreetMap Foundation, and dear all the board and board-at-large/team of OSMF, We are writing on behalf of many Italian contributors to openstreetmap, there is some fear of uncertainly. People are concerned about the lack of information on the new license, which is is said will be revealed by the Foundation in the coming weeks. Since this is a fundamental change in the relationship between the contributors and the Project, we believe that the license that has been drafted by the legal team should be submitted to the same userbase so they can analyze it carefully and highlight any problems that might have not been considered by the team itself. Furthermore, under Italian law, a non-translated licence, one that is not translated into the language of the Country is not valid and it may subsequently be challenged in court at any time. In recent months, the silence that has accompanied the license has given rise to many doubts. The license is a fundamental stone of the project and we wish not to hurry to come to a conclusion, and lose sight of its true purpose. Which is to help OSM grow better in the future. We ask you then to make the draft public now, as of the latest revision, so that it can be translated at least in the major languages (please note that in many European legislations only a contract signed in a language known to the person signing it has a legal status), at least French, German and Spanish. Then Italian, Chinese, Russian and Indian. This publication will be allowed in the national mailing lists for one month after which the comments are collected and analyzed for further drafting of the license. The OpenStreetMap foundation should be an example of transparency and it seems rather obscure lately, giving out the impression that it wants to keep everything hidden up to the last second. Additionally we would like to see financial records of the Foundation published on the website, as well a list of the OpenStreeMap Foundation members. Simone Cortesi Edoardo Marascalchi ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Ben Laenen wrote: On Wednesday 11 February 2009, Stefan de Konink wrote: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Gaat dat werkelijk de vraagstelling zijn? Waarom kan het niet iets neutraler als: Ben je akkoord met de licentiewijziging? Ja/Nee/Geen mening Exacte quote die ik binnen kreeg: * if OSMF members agree then license is going to show up on the web page with something click here to accept/click here not to accept and then if you click no you get a message telling you are you sure... your data might have to be deleted... Waarbij dan duidelijk wordt gesteld dat die vraag niet meteen je data onder een andere licentie zet als je ja antwoord. Dit is dus enkel om te zien hoe er gereageerd wordt door de community. Pas later als het resultaat bekend is en blijkt dat de *overgrote* meerderheid de wijziging ziet zitten (en met overgroot bedoel ik dus 80 of 90%, of je riskeert erg veel data te verliezen), dán pas moet er gesproken worden over het effectief wijzigen van de licentie van ieders ingegeven data, waarbij dan een nee zou betekenen dat het misschien naar een database gaat onder CC-BY-SA die (tijdelijk) een onderdak biedt aan die data, waarbij OSM zelf de data die niet onder de nieuwe licentie staat verwijdert in de hoofddatabase. Ik ben tegen referenda die niet worden georganiseerd door een onafhankelijke partij. Afijn, dat is toch mijn gedacht van een iets betere en vriendelijkere procedure... Lijkt me ook, maar transparantie is sowieso een issue. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
On Wednesday 11 February 2009, Stefan de Konink wrote: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Gaat dat werkelijk de vraagstelling zijn? Waarom kan het niet iets neutraler als: Ben je akkoord met de licentiewijziging? Ja/Nee/Geen mening Waarbij dan duidelijk wordt gesteld dat die vraag niet meteen je data onder een andere licentie zet als je ja antwoord. Dit is dus enkel om te zien hoe er gereageerd wordt door de community. Pas later als het resultaat bekend is en blijkt dat de *overgrote* meerderheid de wijziging ziet zitten (en met overgroot bedoel ik dus 80 of 90%, of je riskeert erg veel data te verliezen), dán pas moet er gesproken worden over het effectief wijzigen van de licentie van ieders ingegeven data, waarbij dan een nee zou betekenen dat het misschien naar een database gaat onder CC-BY-SA die (tijdelijk) een onderdak biedt aan die data, waarbij OSM zelf de data die niet onder de nieuwe licentie staat verwijdert in de hoofddatabase. Afijn, dat is toch mijn gedacht van een iets betere en vriendelijkere procedure... Ben ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Ik denk dat er een soort planet-freeze moet komen die mensen de komende maand de mogelijkheid biedt een overanderde status-quo te downloaden ALVORENS de foundation met verwijderen begint. Ik lees zojuist op dev: E dit lijkt me er wel een waar we ons even tegen moeten wapenen. Ik denk dat ik zometeen de planet maar eens ga binnenhalen op de opengeo server... Tom Hughes wrote: Also, I read from the foundation meeting minutes that the code to handle the technical side of the planned license change has already been mostly completed [...] There is some code on my hard disk that I will be working on completing over the next few weeks. As it isn't on a branch it probably won't be committed before it is ready to go live though. It isn't a huge amount of code though. Stefan de Konink wrote: Ben Laenen wrote: On Wednesday 11 February 2009, Stefan de Konink wrote: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Gaat dat werkelijk de vraagstelling zijn? Waarom kan het niet iets neutraler als: Ben je akkoord met de licentiewijziging? Ja/Nee/Geen mening Exacte quote die ik binnen kreeg: * if OSMF members agree then license is going to show up on the web page with something click here to accept/click here not to accept and then if you click no you get a message telling you are you sure... your data might have to be deleted... Waarbij dan duidelijk wordt gesteld dat die vraag niet meteen je data onder een andere licentie zet als je ja antwoord. Dit is dus enkel om te zien hoe er gereageerd wordt door de community. Pas later als het resultaat bekend is en blijkt dat de *overgrote* meerderheid de wijziging ziet zitten (en met overgroot bedoel ik dus 80 of 90%, of je riskeert erg veel data te verliezen), dán pas moet er gesproken worden over het effectief wijzigen van de licentie van ieders ingegeven data, waarbij dan een nee zou betekenen dat het misschien naar een database gaat onder CC-BY-SA die (tijdelijk) een onderdak biedt aan die data, waarbij OSM zelf de data die niet onder de nieuwe licentie staat verwijdert in de hoofddatabase. Ik ben tegen referenda die niet worden georganiseerd door een onafhankelijke partij. Afijn, dat is toch mijn gedacht van een iets betere en vriendelijkere procedure... Lijkt me ook, maar transparantie is sowieso een issue. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Ik heb een reeks van planet files sinds begin November en download elke nieuwe binnen het uur dat die uitkomt (jaja, cronjob op yournavigation.org). Dus een backup is er wel... Milo van der Linden wrote: Ik denk dat er een soort planet-freeze moet komen die mensen de komende maand de mogelijkheid biedt een overanderde status-quo te downloaden ALVORENS de foundation met verwijderen begint. Ik lees zojuist op dev: E dit lijkt me er wel een waar we ons even tegen moeten wapenen. Ik denk dat ik zometeen de planet maar eens ga binnenhalen op de opengeo server... Tom Hughes wrote: Also, I read from the foundation meeting minutes that the code to handle the technical side of the planned license change has already been mostly completed [...] There is some code on my hard disk that I will be working on completing over the next few weeks. As it isn't on a branch it probably won't be committed before it is ready to go live though. It isn't a huge amount of code though. Stefan de Konink wrote: Ben Laenen wrote: On Wednesday 11 February 2009, Stefan de Konink wrote: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Gaat dat werkelijk de vraagstelling zijn? Waarom kan het niet iets neutraler als: Ben je akkoord met de licentiewijziging? Ja/Nee/Geen mening Exacte quote die ik binnen kreeg: * if OSMF members agree then license is going to show up on the web page with something click here to accept/click here not to accept and then if you click no you get a message telling you are you sure... your data might have to be deleted... Waarbij dan duidelijk wordt gesteld dat die vraag niet meteen je data onder een andere licentie zet als je ja antwoord. Dit is dus enkel om te zien hoe er gereageerd wordt door de community. Pas later als het resultaat bekend is en blijkt dat de *overgrote* meerderheid de wijziging ziet zitten (en met overgroot bedoel ik dus 80 of 90%, of je riskeert erg veel data te verliezen), dán pas moet er gesproken worden over het effectief wijzigen van de licentie van ieders ingegeven data, waarbij dan een nee zou betekenen dat het misschien naar een database gaat onder CC-BY-SA die (tijdelijk) een onderdak biedt aan die data, waarbij OSM zelf de data die niet onder de nieuwe licentie staat verwijdert in de hoofddatabase. Ik ben tegen referenda die niet worden georganiseerd door een onafhankelijke partij. Afijn, dat is toch mijn gedacht van een iets betere en vriendelijkere procedure... Lijkt me ook, maar transparantie is sowieso een issue. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
On Wednesday 11 February 2009, Stefan de Konink wrote: Ben Laenen wrote: On Wednesday 11 February 2009, Stefan de Konink wrote: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Gaat dat werkelijk de vraagstelling zijn? Waarom kan het niet iets neutraler als: Ben je akkoord met de licentiewijziging? Ja/Nee/Geen mening Exacte quote die ik binnen kreeg: * if OSMF members agree then license is going to show up on the web page with something click here to accept/click here not to accept and then if you click no you get a message telling you are you sure... your data might have to be deleted... En wat zou er dan gebeuren met data die ooit eens gewijzigd is door iemand die zijn toestemming niet geeft om een of andere reden, en waarna anderen de wegen hebben aangepast? Sorry, je data is niet afgeleid van data onder 'nieuwe licentie X', dus ook al ging je zelf akkoord, die wegen worden bij deze gedeletet Als je dan pech hebt dat ooit een hele stad is aangemaakt (bv. getracet met satellietfoto's) door zo iemand en daarna volledig is verbeterd door anderen... Ben ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Ja, dat waren dus de corner cases waar Henk het over had. Ik weet alleen niet meer wat de reactie daarop was. Bas heeft geloof ik wel audio opnamen van gemaakt... Ben Laenen wrote: On Wednesday 11 February 2009, Stefan de Konink wrote: Ben Laenen wrote: On Wednesday 11 February 2009, Stefan de Konink wrote: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Gaat dat werkelijk de vraagstelling zijn? Waarom kan het niet iets neutraler als: Ben je akkoord met de licentiewijziging? Ja/Nee/Geen mening Exacte quote die ik binnen kreeg: * if OSMF members agree then license is going to show up on the web page with something click here to accept/click here not to accept and then if you click no you get a message telling you are you sure... your data might have to be deleted... En wat zou er dan gebeuren met data die ooit eens gewijzigd is door iemand die zijn toestemming niet geeft om een of andere reden, en waarna anderen de wegen hebben aangepast? Sorry, je data is niet afgeleid van data onder 'nieuwe licentie X', dus ook al ging je zelf akkoord, die wegen worden bij deze gedeletet Als je dan pech hebt dat ooit een hele stad is aangemaakt (bv. getracet met satellietfoto's) door zo iemand en daarna volledig is verbeterd door anderen... Ben ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Lambertus schreef: Ik heb een reeks van planet files sinds begin November en download elke nieuwe binnen het uur dat die uitkomt (jaja, cronjob op yournavigation.org). Dus een backup is er wel... Maar dat is geen backup van de hele database. De planet files bevatten toch alleen de huidige nodes/ways/relaties, niet de history? Eugene ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Eugene van der Pijll wrote: Lambertus schreef: Ik heb een reeks van planet files sinds begin November en download elke nieuwe binnen het uur dat die uitkomt (jaja, cronjob op yournavigation.org). Dus een backup is er wel... Maar dat is geen backup van de hele database. De planet files bevatten toch alleen de huidige nodes/ways/relaties, niet de history? Lennard heeft diffs hoorden we net. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Stefan de Konink wrote: Maar dat is geen backup van de hele database. De planet files bevatten toch alleen de huidige nodes/ways/relaties, niet de history? Lennard heeft diffs hoorden we net. Diffs != history Ik heb daily diffs die teruggaan tot 20080707-20080708.osc.gz, maar alles wat binnen die dag is gedaan, is niet terug te vinden op deze manier. -- Lennard ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] server status
Hallo allemaal, Jullie weten er vast al van maar voor de volledigheid: ik krijg momenteel niks meer te zien qua rendering op de NL tileserver. gr, Dieter ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] server status
Goeden avond, Er wordt gepoogd de postgresql database te migreren zodat we diffs op de database kunnen gaan draaien. Excuses voor het ongemak. --Roeland On Wednesday 11 February 2009 22:31:44 Dieter Van Uytvanck wrote: Hallo allemaal, Jullie weten er vast al van maar voor de volledigheid: ik krijg momenteel niks meer te zien qua rendering op de NL tileserver. gr, Dieter ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Verschuiving WGS1984 tov RD stelsel
joris meijerink meijer...@gmail.com wrote: Iemand die een idee heeft waardoor dit komt? Ik heb hier ook een tijdje mee geworsteld. Martijn van Excel heeft er een mooi verhaal over geschreven op http://oegeo.wordpress.com/2008/05/20/note-to-self-the-one-and-only-rd-projection-string/ Zelf gebruik ik nu het volgende shell-script om 10x12.5 tiles in RD te converteren naar wgs84 (met behulp van gdal en geotiff packages). Gr, paulb #!/bin/sh # towgs.sh - convert 10x12.5 km RD-picture to wgs84 geotif # $1 = left x # $2 = lower y # $3 = imagefile # $4 = geotif image # calculate RD corner coordinates for 10x12.5 images in meters ulx=$(( $1 * 1000 )) lry=$(( $2 * 1000 )) uly=$(( $lry + 12500 )) lrx=$(( $ulx + 1 )) # dump RD corner coordinates in temporary geotiff gdal_translate -a_ullr $ulx $uly $lrx $lry $3 /tmp/1.tif # gdal magic to translate RD to wgs84 in another geotif gdalwarp -s_srs +proj=sterea +lat_0=52.156160\ +lon_0=5.387639 +k=0.079 +x_0=155000 +y_0=463000 +ellps=bessel\ +units=m\ +towgs84=565.2369,50.0087,465.658,-0.406857330322398,0.350732676542563,-1.8703473836068,4.0812\ +no_defs no_defs\ -t_srs wgs84 /tmp/1.tif /tmp/2.tif # produce high quality compressed jpeg inside resulting geotif image geotifcp -c jpeg:80 /tmp/2.tif $4 # remove temporary files rm /tmp/1.tif /tmp/2.tif ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] server status
was dit een planned maintenance ;) en waar kan ik die terug vinden ? gr Rob Op 11 februari 2009 22:42 schreef Roeland Douma u...@rullzer.com het volgende: Goeden avond, Er wordt gepoogd de postgresql database te migreren zodat we diffs op de database kunnen gaan draaien. Excuses voor het ongemak. --Roeland On Wednesday 11 February 2009 22:31:44 Dieter Van Uytvanck wrote: Hallo allemaal, Jullie weten er vast al van maar voor de volledigheid: ik krijg momenteel niks meer te zien qua rendering op de NL tileserver. gr, Dieter ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Verschuiving WGS1984 tov RD stelsel
Stefan, je hebt gelijk! mijn projectie was 28992 +proj=stere +lat_0=52.156160 +lon_0=5.387639 +k=0.08 +x_0=155000 +y_0=463000 +ellps=bessel +units=m +no_defs Dit is wat je vanzelf krijgt als je Proj4 installeert. Hiermee ligt een projectie WGS84-RD ca. 100meter en een projectie Google Mercator-RD ca. 300 meter ernaast. De goede projectie is 28992 +proj=sterea +lat_0=52.156160 +lon_0=5.387639 +k=0.08 +x_0=155000 +y_0=463000 +ellps=bessel +units=m +towgs84=565.2369,50.0087,465.658,-0.406857330322398,0.350732676542563, -1.8703473836068,4.0812+no_defs Ik heb het net geprobeerd, met deze projectie lig je precies goed! Ik ga dit op al onze computers aanpassen en ons verschuif-script weggooien. Voor de meelezers met hetzelfde probleem: je moet dus het bestand /usr/share/proj/epsg editen. Achtergrondinfo http://oegeo.wordpress.com/2008/05/20/ note-to-self-the-one-and-only-rd-projection-string/ ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Verschuiving WGS1984 tov RD stelsel
Dirk Bussche wrote: Stefan, je hebt gelijk! Ik zal je quoten ;) Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen
Eugene van der Pijll wrote: Lambertus schreef: Ik heb een reeks van planet files sinds begin November en download elke nieuwe binnen het uur dat die uitkomt (jaja, cronjob op yournavigation.org). Dus een backup is er wel... Maar dat is geen backup van de hele database. De planet files bevatten toch alleen de huidige nodes/ways/relaties, niet de history? Nee inderdaad, dat niet. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Verschuiving WGS1984 tov RD stelsel
Stefan de Konink wrote: Dirk Bussche wrote: Stefan, je hebt gelijk! Ik zal je quoten ;) Heb je al vroeg dit jaar een keer gelijk gekregen. Goed werk :P ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] server status
Plannen is een groot woord he. Het lag in de planning/stond op het todo lijstje is dat ook goed? Maar we renderen weer. Er zal helemaal naar een nieuw postgres versie moeten worden geupgrade. Opzich geen probleem maar deze zit nog niet in de centos repo's dus dat wordt zelf compilen. Kortom binnenkort meer (hoop ik). Groet, --Roeland On Wednesday 11 February 2009 22:57:57 Rob wrote: was dit een planned maintenance ;) en waar kan ik die terug vinden ? gr Rob Op 11 februari 2009 22:42 schreef Roeland Douma u...@rullzer.com het volgende: Goeden avond, Er wordt gepoogd de postgresql database te migreren zodat we diffs op de database kunnen gaan draaien. Excuses voor het ongemak. --Roeland On Wednesday 11 February 2009 22:31:44 Dieter Van Uytvanck wrote: Hallo allemaal, Jullie weten er vast al van maar voor de volledigheid: ik krijg momenteel niks meer te zien qua rendering op de NL tileserver. gr, Dieter ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] fantasieloze ambtenaren
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.096108lon=5.075102zoom=18layers=B000FTF Ik denk dat straks alle vier de namen worden gerenderd. (Op dit moment zijn alleen de eerste twee nog maar te zien.) J.C. Verthorenkade J.C. Verthorenpad J.C. Verthorenplaats J.C. Verthorenhof Allemaal op minder dan 150 meter van elkaar. Voordat iemand denkt dat dit vandalisme is, dit is slechts een geval van ambtenaren met een gebrek aan fantasie. Niet zo heel lang geleden lag hier het sportpark J.C. Verthoren. -- m.v.g., Cartinus ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] Brievenbussen
Hallo allemaal, tante Pos (tegenwoordig TPG, als ik alle naamswijzigingen heb meegekregen) heeft onlangs heel veel brievenbussen verplaatst (in ieder geval bij mij in de buurt). Zullen we ze een vriendelijk mailtje sturen met de vraag of dat zij coordinaten hebben van al hun brievenbussen, zodat we in 1 keer alle oude data eruit kunnen gooien en vervolgens vervangen door de officiele versies? We kunnen dan ook als persbericht uit laten gaan dat TPG ons de locaties van die dingen heeft geschonken, misschien dat er dan meer bedrijven zich gaan realiseren dat het verstrekken van dit soort data een positief effect (lees: 'gratis reclame') kan hebben... Groeten, Christ van Willegen ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
