Re: [OSM-talk-nl] Fwd: [OpenStreetMap] ODBL licentie wijziging OSM
Ik ben nieuw op deze mailinglijst, maar al geruime tijd actief op het forum en als mapper voor OSM.Mijn overtuiging is altijd geweest dat het forum het geijkte medium was (is??) om de mappers te bereiken en ook om daar de discussie te voeren over o.a. de licentie-wijziging. Ben benieuwd hoe dat dan gaat via deze lijst die me aangeraden is nadat ik iemand een PB had gestuurd met een uitnodiging om akkoord te gaan met ODbL (sommigen vatten zoiets op als spam...) :-) . Pim On 21-1-2012 0:57, Maarten Deen wrote: Op 21-01-12 00:13, Cartinus schreef: Als je de afzenders van deze berichtjes werkelijk wilt bereiken dan kun je dat beter doen op een plek waar ze het lezen: het forum. Is er eigenlijk een tweedeling? Zij de het forum gebruiken en zij die de mailinglijst gebruiken? Ik gebruik het forum eigenlijk niet. Ik zou nog niet eens weten waar het is. En waarom zou ik aannemen dat de afzenders van die berichten wel op het forum zitten maar niet op de mailinglijst? Is dat een ander soort mapper die daar zit? Maarten ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl -- Pim Clotscher Zoetermeer ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Fwd: [OpenStreetMap] ODBL licentie wijziging OSM
On 21-1-2012 11:39, Pim Clotscher wrote: Ik ben nieuw op deze mailinglijst, maar al geruime tijd actief op het forum en als mapper voor OSM.Mijn overtuiging is altijd geweest dat het forum het geijkte medium was (is??) om de mappers te bereiken en ook om daar de discussie te voeren over o.a. de licentie-wijziging. Ben benieuwd hoe dat dan gaat via deze lijst die me aangeraden is nadat ik iemand een PB had gestuurd met een uitnodiging om akkoord te gaan met ODbL (sommigen vatten zoiets op als spam...) :-) . Pim On 21-1-2012 0:57, Maarten Deen wrote: Op 21-01-12 00:13, Cartinus schreef: Als je de afzenders van deze berichtjes werkelijk wilt bereiken dan kun je dat beter doen op een plek waar ze het lezen: het forum. Is er eigenlijk een tweedeling? Zij de het forum gebruiken en zij die de mailinglijst gebruiken? Ik gebruik het forum eigenlijk niet. Ik zou nog niet eens weten waar het is. En waarom zou ik aannemen dat de afzenders van die berichten wel op het forum zitten maar niet op de mailinglijst? Is dat een ander soort mapper die daar zit? Er is geen geijkt medium om mappers te bereiken. Zowel het forum als de mailinglijst zijn plekken waar discussies gevoerd worden. De een voert liever discussie in een browser, terwijl de ander dat liever via zijn mailclient doet. Ikzelf vind daar niks mis mee. OpenStreetMap is niets meer dan een project waar veel mensen zich mee verbonden voelen, waardoor ook een heel ecosysteem aan discussieplekken (mailinglijsten, fora, wiki, blogs, irc) is ontstaan, naast het ecosysteem van software. Er is wel een groep mensen die zich heeft opgeworpen om het officiële orgaan van OSM te zijn (de OSMF), maar zelfs deze organisatie wordt door sommigen niet als zodanig erkend. Dit alles maakt het lastig om goed op de hoogte te blijven van alle gebeurtenissen. Voor velen is dat ook niet te doen. Daarvoor is het project veel te groot geworden (waar ik op zich blij om ben :) ). Maarten, het forum bestaat al bijna 5 jaar. Hier is de link: http://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=12 , ook te bereiken via forum.openstreetmap.nl . Ik denk niet dat er sprake is van een tweedeling, maar ik heb wel de indruk dat degenen die op het forum zitten meer zijn geinteresseerd in het gebruik van OSM en minder in de techniek. Ofwel, de Nederlandse OSM-community is twee keer zo groot dan je denkt :) Frank ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Fwd: [OpenStreetMap] ODBL licentie wijziging OSM
Op 21-01-12 00:13, Cartinus schreef: (..) Als alleen maar zinloos wilt janken, doe dat dan alsjeblieft ergens waar niemand anders er last van heeft. Ik heb er geen last van. Een druk op de del-toets en het mailtje is weg. Groeten, André ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] Fwd: [OpenStreetMap] ODBL licentie wijziging OSM
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Ja hoor ze zijn er weer :) Mijn edits zijn voor niets geweest :( want ze worden door die stomme OSMF allemaal GEWIST, bah :'( - Originele bericht Hallo Stefan de Konink, BikePC http://www.openstreetmap.org/user/BikePC heeft u een bericht gezonden via OpenStreetMap met het onderwerp ODBL licentie wijziging OSM: == Beste heer de Konink, U bent een actieve mapper op OSM. Bent u zich ervan bewust dat al uw edits voor niets zijn geweest omdat u zich (nog?) niet akkoord heeft verklaard met de nieuwe ODBL licentieregels voor OSM? Per 1 april 2012 zullen alle change sets van mappers die niet akkoord zijn uit de OSM database worden verwijderd en wegen, POI's, etcetera zulle daardoor geheel of gedeeltelijk verdwijnen. Dat zou jammer zijn, want u heeft veel bushaltes toegevoegd. OSM is een open community en u heeft het volste recht om niet met de nieuwe ODBL licentievoorwaarden akkoord te gaan en ik respecteer dat dan vanzelfsprekend. Alleen begrijp ik dat geval niet dat u nog actief bent als mapper omdat uw werk verwijderd zal worden. Met excuses als u zich onterecht aangesproken voelt en met vriendelijke groet, Pim Clotscher, Zoetermeer. == -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAk8Z8o4ACgkQYH1+F2Rqwn0MQACeLjJgD+DXClP5N5VlbLTW1LJf eXAAn1IfH/QShluhydLplgP3ilKiGYng =RIHc -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Fwd: [OpenStreetMap] ODBL licentie wijziging OSM
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Goedenavond, Als je de afzenders van deze berichtjes werkelijk wilt bereiken dan kun je dat beter doen op een plek waar ze het lezen: het forum. Als alleen maar zinloos wilt janken, doe dat dan alsjeblieft ergens waar niemand anders er last van heeft. On 01/21/2012 12:02 AM, Stefan de Konink wrote: Ja hoor ze zijn er weer :) Mijn edits zijn voor niets geweest :( want ze worden door die stomme OSMF allemaal GEWIST, bah :'( Originele bericht Hallo Stefan de Konink, BikePC http://www.openstreetmap.org/user/BikePC heeft u een bericht gezonden via OpenStreetMap met het onderwerp ODBL licentie wijziging OSM: == Beste heer de Konink, U bent een actieve mapper op OSM. Bent u zich ervan bewust dat al uw edits voor niets zijn geweest omdat u zich (nog?) niet akkoord heeft verklaard met de nieuwe ODBL licentieregels voor OSM? Per 1 april 2012 zullen alle change sets van mappers die niet akkoord zijn uit de OSM database worden verwijderd en wegen, POI's, etcetera zulle daardoor geheel of gedeeltelijk verdwijnen. Dat zou jammer zijn, want u heeft veel bushaltes toegevoegd. OSM is een open community en u heeft het volste recht om niet met de nieuwe ODBL licentievoorwaarden akkoord te gaan en ik respecteer dat dan vanzelfsprekend. Alleen begrijp ik dat geval niet dat u nog actief bent als mapper omdat uw werk verwijderd zal worden. Met excuses als u zich onterecht aangesproken voelt en met vriendelijke groet, Pim Clotscher, Zoetermeer. == ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl - -- - --- m.v.g., Cartinus -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iQEcBAEBAgAGBQJPGfUdAAoJEInLUvwrL2kIF5EH/j8HBCgVQS4DUaX23+xPajsk +Dd1//61gMKH/mg/vKiFaNfR9A4W4BpFp/ACBZ4AGp1KwI2O7Cg1mKdRPiy+VIfx 9hGwazgdxEQlek3VR76tnctWOZM7wjjeLo+GOqLQQIJPv3qUYYZRxHFDNuSqhG1O mVAv3RjYrMcDK6dsNXNMDtSb5jgAK5XdDG5WVibG2VBqL/vNIahYRnnfcJA36B/1 UqcFvjZ3BcRvg2OZJq+vLtx5DyaH4YTXIlaccHqE3rV1zwt1OrrzXpYs5s+nCGzh TBydubnhstrXHhvDQ2QrS2RpgTlFJT6+AsuG7vHx5L7rDntSWEm6SLb+W5PyFeQ= =nKDJ -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Fwd: [OpenStreetMap] ODBL licentie wijziging OSM
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 21-01-12 00:20, Henk Hoff schreef: Als OSMF zeggen we tegen mensen (die anderen willen benaderen) dit te doen bij users die nog geen beslissing hebben gemaakt. Door e-mails in deze vorm op te stellen, aan te moedigen en door willekeurige gebruikers te verpspreiden, wordt weer (meer) fear, uncertainty en doubt gecreeerd. Juridisch en practisch kloppen de verschillende verhalen niet. Van de mensen waardoor ik ben benaderd heb ik er vrij weinig op een talk-nl lijst zien participeren. Als een charme offensief vanuit een andere hoedanigheid is ingezet of wordt georganiseerd, is het wijzen op binding met de lokale community ook niet zo'n slecht idee. Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAk8Z+4oACgkQYH1+F2Rqwn3MpQCeMBvUHNmxY5KGhn108s62uYQz 86cAni3/nHDlLVHl2751NFLx7uD+0OuD =FL9I -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Fwd: [OpenStreetMap] ODBL licentie wijziging OSM
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 21-01-12 00:13, Cartinus schreef: Als je de afzenders van deze berichtjes werkelijk wilt bereiken dan kun je dat beter doen op een plek waar ze het lezen: het forum. Ik heb ze uiteraard persoonlijk benaderd. En gewezen op onze mooie mailinglijst. En wat betreft het forum, ja je zou dat medium bijna vergeten. Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAk8Z/j0ACgkQYH1+F2Rqwn0OxQCeMIR9/mM4yB/xyKLr56WcdM+B ltIAn2ghFhvPEnKhKUmt2H0cgFPQTMUn =9GXy -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Fwd: [OpenStreetMap] ODBL licentie wijziging OSM
On 21-1-2012 0:40, Stefan de Konink wrote: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 21-01-12 00:20, Henk Hoff schreef: Als OSMF zeggen we tegen mensen (die anderen willen benaderen) dit te doen bij users die nog geen beslissing hebben gemaakt. Je bedoelt: users die nog niet geaccepteerd hebben. Want je kunt niet onderscheiden tussen degenen die nog geen beslissing hebben gemaakt en degenen die de beslissing hebben gemaakt om niet te accepteren. Hoe het ook zij (en zoals ik zelf ook al eens heb aangegeven), ik vind het een vervelende manier van overhalen. Het komt weer over als ik heb gelijk en ik vind dat jij mijn zienswijze moet accepteren, met hoeveel zoete woordjes er ook staat dat de beslissing van de ander wordt geaccepteerd. Het is in feite niets anders dan mijn religie is de beste en hel en verdoemenis voor iedereen die dat niet inziet. Als die religie de beste was dan kwam iedereen wel zonder hulp tot die conclusie. Door e-mails in deze vorm op te stellen, aan te moedigen en door willekeurige gebruikers te verpspreiden, wordt weer (meer) fear, uncertainty en doubt gecreeerd. Juridisch en practisch kloppen de verschillende verhalen niet. Van de mensen waardoor ik ben benaderd heb ik er vrij weinig op een talk-nl lijst zien participeren. Als een charme offensief vanuit een andere hoedanigheid is ingezet of wordt georganiseerd, is het wijzen op binding met de lokale community ook niet zo'n slecht idee. Maarten ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Fwd: [OpenStreetMap] ODBL licentie wijziging OSM
Op 21-01-12 00:13, Cartinus schreef: Als je de afzenders van deze berichtjes werkelijk wilt bereiken dan kun je dat beter doen op een plek waar ze het lezen: het forum. Is er eigenlijk een tweedeling? Zij de het forum gebruiken en zij die de mailinglijst gebruiken? Ik gebruik het forum eigenlijk niet. Ik zou nog niet eens weten waar het is. En waarom zou ik aannemen dat de afzenders van die berichten wel op het forum zitten maar niet op de mailinglijst? Is dat een ander soort mapper die daar zit? Maarten ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Fwd: [OpenStreetMap] ODBL licentie wijziging OSM
Op 21 jan. 2012, om 00:54 heeft Maarten Deen het volgende geschreven: On 21-1-2012 0:40, Stefan de Konink wrote: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 21-01-12 00:20, Henk Hoff schreef: Als OSMF zeggen we tegen mensen (die anderen willen benaderen) dit te doen bij users die nog geen beslissing hebben gemaakt. Je bedoelt: users die nog niet geaccepteerd hebben. Want je kunt niet onderscheiden tussen degenen die nog geen beslissing hebben gemaakt en degenen die de beslissing hebben gemaakt om niet te accepteren. Nee, ik bedoel de gebruikers die nog undecided zijn, daar vallen de gebruikers die of wel, of niet geaccepteerd hebben niet onder. Je kunt het verschil in de profiel pagina zien. Voorbeeld: Undecided: http://www.openstreetmap.org/user/arkieguy Tegen: http://www.openstreetmap.org/user/Stefan%20de%20Konink Ik had in de mail richting Stefan ook aangegeven dat, als het mij gevraagd was, ik zou hebben aangegeven die mail niet te sturen. Voor meer info over wat over het benaderen van gebruikers wordt geadviseerd, zie: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Asking_users_to_accept_the_ODbL Gr, Henk ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Fwd: [OpenStreetMap] ODBL licentie wijziging OSM
Heeft met een sociaal-digitale tweedeling te maken waar zowel generatie, van de mens, als retentie, van de informatie, een rol spelen. Newsgroepen, mailinglist, gastenboeken, fora, 'streams', irc, blog. Het is jammer dat een forum naar mail interface veel onpractischer is dan andersom. Je denkt immers langer na over een niet wijzigbaar bericht, dan een bericht dat nog gecorrigeerd dan worden. Dus er zal een tweedeling ontstaan, en enige integratie is zeker wenselijk, al was het alleen al om vruchtbaarheid te geven aan de andere media. Stefan Op 21 jan 2012 om 00:57 heeft Maarten Deen md...@xs4all.nl het volgende geschreven:\ Op 21-01-12 00:13, Cartinus schreef: Als je de afzenders van deze berichtjes werkelijk wilt bereiken dan kun je dat beter doen op een plek waar ze het lezen: het forum. Is er eigenlijk een tweedeling? Zij de het forum gebruiken en zij die de mailinglijst gebruiken? Ik gebruik het forum eigenlijk niet. Ik zou nog niet eens weten waar het is. En waarom zou ik aannemen dat de afzenders van die berichten wel op het forum zitten maar niet op de mailinglijst? Is dat een ander soort mapper die daar zit? Maarten ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl !DSPAM:1,4f19ff5543931585811671! ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
