Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe OSM licentie
Henk, bedenk ik me nu ineens: het lijkt me een interessant onderwerp om op de OSM-dag in Baarn ook even een sessie over te hebben; over de OSM licentie. Ik zou zeggen: meer hierover op de OSM-dag! Goed idee! Staat genoteerd, heb het vermeld op de Software Freedom Day-webstek (en heb nieuwsbericht m.b.t. Artis daar bijgewerkt), en op de OpenStreetMap Gebruikers Dag-pagina: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Netherlands_Mapping_Parties_2008#presentaties De presentatie heb ik maar even "Een nieuwe OpenStreetMap-licentie genoemd!?" . OK? -- Met vriendelijke groet, Bas de Lange Software Freedom Day Nederland hoofdorganisator "Bringing freedom to a street near you!" http://www.softwarefreedomday.eu begin:vcard fn:Lange n:de;Bas email;internet:[EMAIL PROTECTED] x-mozilla-html:FALSE version:2.1 end:vcard ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe OSM licentie
> > Wat ik ineens bedenk: iemand die kwaad wil kan een heleboel data > > 'touchen' die dan vervolgens zijn UID heeft in de database, en > > vervolgens weigeren mee te gaan met de nieuwe licentie. Dit is niet > > tegen te gaan, maar wordt hier in de OSMF over nagedacht? Zo nee, dan > > heb je hier je eerste use case :D > > Ik weet niet hoe het opgeslagen wordt in de db maar door data te > 'touchen' zou het niet ineens over moeten gaan van de ene naar de > andere gebruiker. Dan zou de oorspronkelijke maker er altijd aan > moeten blijven hangen. In JOSM zie je helaas alleen de laatste die een stuk data heeft aangeraakt, maar via openstreetmap.org kun je via de data overlay de complete history zien. Ik was namelijk ook bezorgt of mijn naam wel verbonden zou blijven aan alles wat ik toevoeg. Ik zou het toch wel leuk vinden om een lijst van contributors voor Ede te kunnen maken op daadwerkelijk toegevoegde informatie. Maar dat kan dus! Message sent using UebiMiau 2.7.10 ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe OSM licentie
> Wat ik ineens bedenk: iemand die kwaad wil kan een heleboel data > 'touchen' die dan vervolgens zijn UID heeft in de database, en > vervolgens weigeren mee te gaan met de nieuwe licentie. Dit is niet > tegen te gaan, maar wordt hier in de OSMF over nagedacht? Zo nee, dan > heb je hier je eerste use case :D Ik weet niet hoe het opgeslagen wordt in de db maar door data te 'touchen' zou het niet ineens over moeten gaan van de ene naar de andere gebruiker. Dan zou de oorspronkelijke maker er altijd aan moeten blijven hangen. Probleem lijkt me wel te omzeilen, edit-stop, mail de deur uit met een termijn van x weken, heb je daarna nog niet gereageerd nemen we aan dat je toestemming geeft. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe OSM licentie
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Martijn van Exel schreef: > Goed idee voor de OSM-dag, zet het ff op de agenda. CC Bas ook even, > hoewel hij vast meeleest. > > Wat ik ineens bedenk: iemand die kwaad wil kan een heleboel data > 'touchen' die dan vervolgens zijn UID heeft in de database, en > vervolgens weigeren mee te gaan met de nieuwe licentie. Dit is niet > tegen te gaan, maar wordt hier in de OSMF over nagedacht? Zo nee, dan > heb je hier je eerste use case :D Bedankt voor het idee ;) Zou me toch wat zijn als we alle snelwegen met borden gaan taggen en dat op de CC-SA-A-2.0 laten vallen ;) Twee vliegen in 1 klap, datamodel en licentie. Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAki8KpcACgkQYH1+F2Rqwn1jxACfV3SCr/8vYv3S+AUTGgq7hlJ1 g3sAnRFpk8N5EcOqFxo6wWn1jnfWmCtA =0fg4 -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe OSM licentie
Goed idee voor de OSM-dag, zet het ff op de agenda. CC Bas ook even, hoewel hij vast meeleest. Wat ik ineens bedenk: iemand die kwaad wil kan een heleboel data 'touchen' die dan vervolgens zijn UID heeft in de database, en vervolgens weigeren mee te gaan met de nieuwe licentie. Dit is niet tegen te gaan, maar wordt hier in de OSMF over nagedacht? Zo nee, dan heb je hier je eerste use case :D Martijn 2008/9/1 Henk Hoff <[EMAIL PROTECTED]>: > Stefan de Konink schreef: >> >> Gelukkig hebben we Henk, en ik heb zeker vertrouwen in zijn oogje in het >> zeil houden :) >> >> >> Stefan >> >> ___ >> Talk-nl mailing list >> Talk-nl@openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl >> >> > De licentie is hot! Laat ik daarmee beginnen. > Inhoudelijk over de licentie kunnen jullie op de wiki lezen. > > In hoofdlijn: Het gaat OSM over de data. Wij hebben vrije geo-data. > Wanneer je daar leuke plaatjes mee maakt: succes! Het plaatje sec hoeft > niet onder dezelfde licentie vrijgegeven te worden. Echter, wanneer je > de data verrijkt (enkele wegen toevoegd, aanpast, etc), dan moet die wel > vrij beschikbaar zijn (het attribution deel zoals we dat al in de > huidige licentie kennen). > > Het doel is om met ingang van het nieuwe jaar de nieuwe licentie van > kracht te laten zijn. Daarover zal de komende tijd uitgebreid worden > gecommuniceerd. Je zult gevraagd worden of jouw bijdragen overgezet > mogen worden naar de nieuwe licentie. Indien je niet akkoord gaat, zal > jouw bijdrage uit de database gehaald worden. Dit alles even kort door > de bocht. > > Deze licentie-migratie wordt een 'hell-of-a-job'. Binnen de Foundation > is een breed gedragen consensus dat die migratie er wel moet komen omdat > de huidige licentie teveel problemen gaat opleveren in de (nabije) toekomst. > > Alvast een tip: controleer of je inlognaam om bij de kaart te kunnen > komen (dat e-mailadres dus) nog steeds een geldig mailadres is. Je > krijgt hierop namelijk binnenkort wat mail. > > Om het helemaal mooi te maken: ik ben opgezadeld om enkele use-cases te > maken hoe om te gaan met de nej-zeggers. > > Ik denk dat het ook goed is om een licentie-party te gaan organiseren > waarin we hierover face-to-face dieper op in kunnen gaan: wat houdt de > licentie in en waarom is het nodig. Dat soort zaken. Is hier behoefte > aan? Zo ja, dan ga ik die organiseren. > > bedenk ik me nu ineens: het lijkt me een interessant onderwerp om > op de OSM-dag in Baarn ook even een sessie over te hebben; over de OSM > licentie. > > > Ik zou zeggen: meer hierover op de OSM-dag! > > Groet, > Henk Hoff > > ___ > Talk-nl mailing list > Talk-nl@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl > -- martijn van exel -+- [EMAIL PROTECTED] -+- http://www.schaaltreinen.nl/ ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe OSM licentie
Stefan de Konink schreef: > > Gelukkig hebben we Henk, en ik heb zeker vertrouwen in zijn oogje in het > zeil houden :) > > > Stefan > > ___ > Talk-nl mailing list > Talk-nl@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl > > De licentie is hot! Laat ik daarmee beginnen. Inhoudelijk over de licentie kunnen jullie op de wiki lezen. In hoofdlijn: Het gaat OSM over de data. Wij hebben vrije geo-data. Wanneer je daar leuke plaatjes mee maakt: succes! Het plaatje sec hoeft niet onder dezelfde licentie vrijgegeven te worden. Echter, wanneer je de data verrijkt (enkele wegen toevoegd, aanpast, etc), dan moet die wel vrij beschikbaar zijn (het attribution deel zoals we dat al in de huidige licentie kennen). Het doel is om met ingang van het nieuwe jaar de nieuwe licentie van kracht te laten zijn. Daarover zal de komende tijd uitgebreid worden gecommuniceerd. Je zult gevraagd worden of jouw bijdragen overgezet mogen worden naar de nieuwe licentie. Indien je niet akkoord gaat, zal jouw bijdrage uit de database gehaald worden. Dit alles even kort door de bocht. Deze licentie-migratie wordt een 'hell-of-a-job'. Binnen de Foundation is een breed gedragen consensus dat die migratie er wel moet komen omdat de huidige licentie teveel problemen gaat opleveren in de (nabije) toekomst. Alvast een tip: controleer of je inlognaam om bij de kaart te kunnen komen (dat e-mailadres dus) nog steeds een geldig mailadres is. Je krijgt hierop namelijk binnenkort wat mail. Om het helemaal mooi te maken: ik ben opgezadeld om enkele use-cases te maken hoe om te gaan met de nej-zeggers. Ik denk dat het ook goed is om een licentie-party te gaan organiseren waarin we hierover face-to-face dieper op in kunnen gaan: wat houdt de licentie in en waarom is het nodig. Dat soort zaken. Is hier behoefte aan? Zo ja, dan ga ik die organiseren. bedenk ik me nu ineens: het lijkt me een interessant onderwerp om op de OSM-dag in Baarn ook even een sessie over te hebben; over de OSM licentie. Ik zou zeggen: meer hierover op de OSM-dag! Groet, Henk Hoff ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe OSM licentie
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Martijn van Oosterhout schreef: > Het grote verschil is dat de website niet een derivative work van het > liedje is. Maar wil jij beweren dat de tiles gegenereerd door de tile > server geen afgeleide werk zijn van de OSM data? Dus inderdaad, de > site is ok, maar zonder tiles kom je niet ver. > > De posters die gemaakt zijn van OSM data, zijn die niet ook algeleide werken? De tile is ShareAlike/Attribution, immers exclusief template verantwoordelijk voor de representatie. De software die de tiles heen en weer verhuist is dat niet, immers dat verandert de data niet niet. Ik zou zelfs kunnen stellen dat het 'gebruik' van de data zonder wijzigingen alleen 'gebruik' is geen 'aanvulling'. Dit is inderdaad een moeilijk en onduidelijk punt, die direct is op te lossen door linkjes te maken en niet lokaal te cachen. Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAki8Ew0ACgkQYH1+F2Rqwn3lqgCeOqzeW293BhohMcs6rbHDwhbm 0EQAn132gevdhcf1OA7h7wZ2g1IjpUQr =7eM7 -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe OSM licentie
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Martijn van Oosterhout schreef: > 2008/9/1 Stefan de Konink <[EMAIL PROTECTED]>: >>> Wie kan mij informatie over de nieuwe licentie voor OSM verschaffen? O.a. de >>> Fietsersbond hebben hierom gevraagd. >> Ik vermoed dat die nieuwe licentie *nooit* geaccepteerd gaat worden :D >> Primair omdat iedere edit van iedereen die nee zegt uit de dataset gehaald >> moet worden. > > En de alternatief is dat elke website die nu de data gebruikt moet > sluiten omdat ze niet aan de voorwaarden voldoen? > > Wal/Schip > Rock/Hard place > > De huidige licentie kan gewoon niet dus als een heleboel data weg moet > dan moet dat maar. Nu ik er nogmaals overnadenk en die thread lees op legal, begrijp ik het helemaal! (Ik ben echt in een donkere bui vandaag ;) Zou het met die FIL/ODbL mogelijk worden om een stukje kaart te produceren waarbij je wat je hebt geproduceerd niet meer terug hoeft te geven. Zou een bedrijfje als dat-van-Steve dan kaartjes kunnen gaan renderen en verkopen zonder daarbij bijvoorbeeld stylesheets of wijzigingen terug te geven :P http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2008-July/001042.html Gelukkig hebben we Henk, en ik heb zeker vertrouwen in zijn oogje in het zeil houden :) Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAki8D9cACgkQYH1+F2Rqwn1jkQCfbjAwy3XvCtbhGQ2TKzDa1ZYf 6vMAoIpxwKg9slvAY0lIB3KM0T5Z1tbk =2QI+ -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe OSM licentie
2008/9/1 Stefan de Konink <[EMAIL PROTECTED]>: > Lijkt me een redelijke kromme redenering. Als ik met jouw redenering mee > zou gaan zou iedere website die een liedje onder deze voorwaarden op > zijn site zet opeens een ShareAlike/Attribution site worden :) Dat klopt > niet :) > > Een website om een liedje is geen 'derivative work', maar een het werk > is een 'tie-in' naar het liedje. Een aanpassing aan de 'tie-in' zou > daarom wel onder ShareAlike/Attribution vallen maar de publicatie zelf niet. Het grote verschil is dat de website niet een derivative work van het liedje is. Maar wil jij beweren dat de tiles gegenereerd door de tile server geen afgeleide werk zijn van de OSM data? Dus inderdaad, de site is ok, maar zonder tiles kom je niet ver. De posters die gemaakt zijn van OSM data, zijn die niet ook algeleide werken? Mvg, -- Martijn van Oosterhout <[EMAIL PROTECTED]> http://svana.org/kleptog/ ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe OSM licentie
On Monday 01 September 2008, Freek wrote: > On Monday 01 September 2008, Martijn Coenen wrote: > > Kan iemand mij, als nieuweling, verwijzen naar een plaats met meer > > informatie over dit onderwerp? > > Dit is wat ik erover kan vinden: > http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2008-January/000526.htm >l http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2008-March/000875.html > > Tijdens de laatste meeting had Henk geloof ik meer informatie, dus het > loopt nog wel. Er is zo te zien ook nog een bericht van juli: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2008-July/001039.html -- Freek ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe OSM licentie
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Martijn van Oosterhout schreef: > 2008/9/1 Stefan de Konink <[EMAIL PROTECTED]>: >>> Wie kan mij informatie over de nieuwe licentie voor OSM verschaffen? O.a. de >>> Fietsersbond hebben hierom gevraagd. >> Ik vermoed dat die nieuwe licentie *nooit* geaccepteerd gaat worden :D >> Primair omdat iedere edit van iedereen die nee zegt uit de dataset gehaald >> moet worden. > > En de alternatief is dat elke website die nu de data gebruikt moet > sluiten omdat ze niet aan de voorwaarden voldoen? > > Wal/Schip > Rock/Hard place > > De huidige licentie kan gewoon niet dus als een heleboel data weg moet > dan moet dat maar. Lijkt me een redelijke kromme redenering. Als ik met jouw redenering mee zou gaan zou iedere website die een liedje onder deze voorwaarden op zijn site zet opeens een ShareAlike/Attribution site worden :) Dat klopt niet :) Een website om een liedje is geen 'derivative work', maar een het werk is een 'tie-in' naar het liedje. Een aanpassing aan de 'tie-in' zou daarom wel onder ShareAlike/Attribution vallen maar de publicatie zelf niet. Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAki7+xUACgkQYH1+F2Rqwn0USwCfV7hqQeF1jBCmj0LK5s3UriWP OlMAn1fNxul1y0kllAURC6TmCyaHG2si =w9Z/ -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe OSM licentie
On Monday 01 September 2008, Martijn Coenen wrote: > Kan iemand mij, als nieuweling, verwijzen naar een plaats met meer > informatie over dit onderwerp? Dit is wat ik erover kan vinden: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2008-January/000526.html http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2008-March/000875.html Tijdens de laatste meeting had Henk geloof ik meer informatie, dus het loopt nog wel. -- Freek ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe OSM licentie
Martijn van Oosterhout: > > Ik vermoed dat die nieuwe licentie *nooit* geaccepteerd gaat worden :D > > Primair omdat iedere edit van iedereen die nee zegt uit de dataset > > gehaald moet worden. [...] > De huidige licentie kan gewoon niet dus als een heleboel data weg moet > dan moet dat maar. Kan iemand mij, als nieuweling, verwijzen naar een plaats met meer informatie over dit onderwerp? Hartelijk dank, Martijn Coenen ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe OSM licentie
2008/9/1 Stefan de Konink <[EMAIL PROTECTED]>: >> Wie kan mij informatie over de nieuwe licentie voor OSM verschaffen? O.a. de >> Fietsersbond hebben hierom gevraagd. > > Ik vermoed dat die nieuwe licentie *nooit* geaccepteerd gaat worden :D > Primair omdat iedere edit van iedereen die nee zegt uit de dataset gehaald > moet worden. En de alternatief is dat elke website die nu de data gebruikt moet sluiten omdat ze niet aan de voorwaarden voldoen? Wal/Schip Rock/Hard place De huidige licentie kan gewoon niet dus als een heleboel data weg moet dan moet dat maar. Mvg, -- Martijn van Oosterhout <[EMAIL PROTECTED]> http://svana.org/kleptog/ ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe OSM licentie
On Mon, 1 Sep 2008, Geert Schuring wrote: > Wie kan mij informatie over de nieuwe licentie voor OSM verschaffen? O.a. de > Fietsersbond hebben hierom gevraagd. Ik vermoed dat die nieuwe licentie *nooit* geaccepteerd gaat worden :D Primair omdat iedere edit van iedereen die nee zegt uit de dataset gehaald moet worden. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
