Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[Kunci]

Van már valami megoldás?
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[Pirity Tamas Gabor]

On Thu, Sep 03, 2015 at 07:34:27PM +0100, k...@mayten.sch.bme.hu wrote:
>gondolom a kozpontositott beszerzes
> (sok hatranya melletti) elonye eppen az, hogy ilyen esetekben
> lenyegesen jobb poziciobol lehet targyalnod (a kozpontositott
> beszerzes holnap reggeltol vasarolhat a szomszed boltbol is).

Ezt ugye nem gondolod komolyan?


-- 
PTG
I never pray before meals -- my mom's a good cook.
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[Kunci]

2015.09.07. 16:04 keltezéssel, Mészáros Zsolt írta:
Ez a munka pedig a gyártó trehánysága miatt ment le a wc-n.  Ezt 
intézik elvileg...  Kíváncsi leszek rá mi sül ki ebből.
Maximálisan értelek és megértelek de sok jóra ne számíts :( A 
(feleslegesen) elvégzett és kifizetett munkával kapcsolatosan 
kártérítési igénye szerintem leginkább az iskolának lehet hiszen ő a 
megrendelő, végső felhasználó akit kár ért. Ha nem önszorgalomból, 
ingyen végzed el a munkát akkor a megrendelőnek (megbízónak) duplán 
kellene kifizetniük neked az elvégzett munkát tehát Téged anyagi kár 
ebben az esetben nem ér. Csak akkor ha a suli azt mondja márpedig ő nem 
veszi át így és addig nem is fizet amíg nem működik úgy ahogy kellene. 
Na ekkor már jogos, hogy a plusz munkát az fizesse meg aki miatt duplán 
kellett dolgozni. Ezt viszont valamilyen módon be is kell árazni. Ha a 
megrendelés tartalmazott árat akkor ez viszonylag könnyen igazolható 
költség (az egyszerűség kedvéért tekintsünk most el a hibás kábelek 
lebontásának munkadíjáról) Amennyiben mindezt normál munkaidőben az 
egyébként is járó munkabérért végzed el akkor elég nehéz lesz 
meghatározni mennyi is az annyi ráadásul a kártérítés szintén az iskolát 
illeti meg és nem téged. Azzal az összeggel együtt amennyi kárt okoz az 
az iskolának, hogy nem működik rendesen a hálózat X ideig (de ez is elég 
nehezen összegszerűsíthető)
Olyan ez mint amikor teszem azt az iskola vesz 20 új számítógépet 
amikben (mindben vagy akár csak néhányban) hibás a merevlemez vagy a 
memória és emiatt egyikre sem tudod feltelepíteni az op. rendszert. 
Ebben az esetben is duplán kell dolgoznod velük (2x kell feltelepíteni 
ugyanarra a gépre a Windowst vagy akármit) és amíg az alkatrészeket nem 
cserélik ki működőképesre addig a gépek is használhatatlanok. Viszont 
elég ritkán kér ilyenkor az iskola kártérítést a hibás hardver 
gyártójától (vagy a forgalmazótól).


Üdv,
Kunci



___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[Gyulai László]

2015.09.03. 21:10 keltezéssel, Nagy Gábor írta:
Hát ez nem az a minőség, persze ettől még működhetne ugyanúgy mint a 
drágább változat.
Szóval én ennyiért veszem évek óta (jó volt már 5500 is), 
természetesen nem kiskereskedőtől, ahogy nyilván ő sem, mivel ő a 
kiskereskedő.

Valszeg nem is 18-20e -ért adta, bár ki tudja kábel-kábel a laikusnak. :)

Nem kevered te egy kicsit? Annyiért jó ha 100m-es tekercset kapsz. Ha 
4000-ért veszed akkor 13Ft/m ?? Én biztos nem dolgoznék olyan kábellel 
ami magyarországon ennyiért van..


Otthonra én Raydex/CDT és AMP kábelezést húztam, és nincs vele gond. 
Lassan eljutok oda, hogy a garázs melletti műhelyecskémet kábelezhetem, 
oda sem fogok mást húzni.


GyL
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[Kunci]

Előfordulhat, hogy az X méteresre szétszabdalt kilométernyi vezetéket a 
gyártó nem veszi vissza, illetve nem ismeri el, hogy hibás a kábel. De 
ha jól emlékszem a kiskereskedőnek elég komoly forgalmat generálnak az 
iskolák úgyhogy ezt pár ezer Ft-os veszteséget talán el tudja viselni. 
Arról nem is beszélve, hogy ha akadékoskodás nélkül kicseréli akkor az 
jó reklám neki tehát a végén még pozitív mérleggel is kikerülhet a 
dologból.


Persze akár azt is megteheti, hogy kicseréli a szétszabdalt drótokat 
újra, ámde ugyanazon gyártó ugyanolyan termékeire. Ezzel ő mint 
kereskedő eleget tesz az elvárt kötelezettségének csak a vevő ugyanúgy 
sz*ul jár ha ugyanabból a hibás szériából valók :(


2015.09.07. 15:10 keltezéssel, Nagy Gábor írta:

Persze nem kell, hiszen nem neki kell végül jótállnia ha a terméke hibás.


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[Nagy Gábor]

Egy kicsit félreértetted a dolgot, az hogy mennyiért kapsz kiskereskedőnél
valamit és mennyiért lehet megszerezni ugyanazt ott elég komoly különbségek
vannak. Hát még a kevésbé nevest, ami bár a hit ereje a legnagyobb még ma
is, nem jelent feltétlenül gyengébb minőséget.

Minden nem ide tartozó dologtól függetlenül, arra próbáltam célozni, milyen
veszteséggel kellene számolnia a kiskereskedő úrnak (az én tapasztalataim
alapján) ha véletlenül be kéne nyelnie a veszteséget. Persze nem kell,
hiszen nem neki kell végül jótállnia ha a terméke hibás.

2015. szeptember 7. 10:49 Gyulai László írta, :

> 2015.09.03. 21:10 keltezéssel, Nagy Gábor írta:
>
>> Hát ez nem az a minőség, persze ettől még működhetne ugyanúgy mint a
>> drágább változat.
>> Szóval én ennyiért veszem évek óta (jó volt már 5500 is), természetesen
>> nem kiskereskedőtől, ahogy nyilván ő sem, mivel ő a kiskereskedő.
>> Valszeg nem is 18-20e -ért adta, bár ki tudja kábel-kábel a laikusnak. :)
>>
>> Nem kevered te egy kicsit? Annyiért jó ha 100m-es tekercset kapsz. Ha
> 4000-ért veszed akkor 13Ft/m ?? Én biztos nem dolgoznék olyan kábellel ami
> magyarországon ennyiért van..
>
> Otthonra én Raydex/CDT és AMP kábelezést húztam, és nincs vele gond.
> Lassan eljutok oda, hogy a garázs melletti műhelyecskémet kábelezhetem, oda
> sem fogok mást húzni.
>
> GyL
>
> ___
> Techinfo mailing list
> Techinfo@lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[Mészáros Zsolt]

Maradt még ebből a nagyszerű kábelből kerek 100m az egyik dobon, kb 40 
méter a másik dobon.
Mind a kettő kacat. 10m után már nem megy a gigabit csak a 10/100. Ez 
nem volt kihúzva, stb. A gyártó ezt nyugodtan vizsgálhatja.


A bolt álláspontja szerint kapok a 4 selejtes dob helyett másik 4 dob 
kábelt ami jó is. Ez eddig részükről korrekt.
Ám mondtam nekik, hogy jó lenne a gyártóval némi kártérítésről beszélni. 
Mert munkaidőben nem lesz lehetőségem újrahúzni ezt a mennyiségű kábelt 
már csak abból kifolyólag sem, mert oktatás folyik a termekben, amin 
keresztül megy a csatorna + ott van a tanári, irodák, stb ahol szintén 
munka folyik és millió más dolgom is van, ami ténylegesen az én munkám. 
Tehát őszi szünetben vagy péntek délutántól hétfő reggelig tudom minimum 
2 segítővel kivitelezni a dolgot, ami nem munkaidő és a feladat precízen 
el lett már egyszer végezve. Ez a munka pedig a gyártó trehánysága miatt 
ment le a wc-n.  Ezt intézik elvileg...  Kíváncsi leszek rá mi sül ki ebből.


2015.09.07. 15:52 keltezéssel, Kunci írta:
Előfordulhat, hogy az X méteresre szétszabdalt kilométernyi vezetéket 
a gyártó nem veszi vissza, illetve nem ismeri el, hogy hibás a kábel. 
De ha jól emlékszem a kiskereskedőnek elég komoly forgalmat generálnak 
az iskolák úgyhogy ezt pár ezer Ft-os veszteséget talán el tudja 
viselni. Arról nem is beszélve, hogy ha akadékoskodás nélkül kicseréli 
akkor az jó reklám neki tehát a végén még pozitív mérleggel is 
kikerülhet a dologból.


Persze akár azt is megteheti, hogy kicseréli a szétszabdalt drótokat 
újra, ámde ugyanazon gyártó ugyanolyan termékeire. Ezzel ő mint 
kereskedő eleget tesz az elvárt kötelezettségének csak a vevő ugyanúgy 
sz*ul jár ha ugyanabból a hibás szériából valók :(


2015.09.07. 15:10 keltezéssel, Nagy Gábor írta:
Persze nem kell, hiszen nem neki kell végül jótállnia ha a terméke 
hibás.



--
Best regards,

Zsolt Meszaros
IT-Sysadmin

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[Mészáros Zsolt]

2015.09.03. 14:03 keltezéssel, Kunci írta:

Szia!

Lehet, hogy csak én siklottam el a dolog felett de a rack szekrényben 
lévő switch biztosan jó? Ha pl. a gigabites notebookot más gyártó 
kábelével csatlakoztatod hozzá akkor megvan a gigabit?


Üdv,
Kunci 

Igen megvan.
Ezzel a kábellel is megvan a rackben lévő switch és a notesz közt a 
gigabit, ha kellően rövid kábelt krimpelek. 5 m-en simán jön a giga, 
mert ott még a kék-fehér  -- kék és barna-fehér -- barna érpárok 
ellenállása is csak 7 Ohm, míg a többié csak 2 Ohm. Ez egy átlag, de 
normális kábellel 1-1,2 Ohm lenne 5 méteren mind a 8 ér esetében egységesen.
Rövid ebből a kábelből készült patch-kábellel összekötve a sulinetes 
router és egyéb gigabites eszközök is feljelentkeznek erre a switch-re 
gigabiten.


--
Best regards,

Zsolt Meszaros
IT-Sysadmin

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[ka]

On 2015-09-03 17:17, Mészáros Zsolt wrote:


krimpeltem. A végeredmény, hogy 9 méternél van gigabit notebook -
notebook között és 8 métertől lefelé link gigás switchek között és
gigás switch - notebook között...



szep


Szerintem nem a TP-Link hibája ezek alapján.



az eredeti leirasodbol sem tunt ugy, de most mar van bizonyitekod is, 
hogy nem a tplink hibaja, barkivel fogsz is vitatkozni, nem tud majd 
semmilyen mas komponensre mutogatni.



A boltba bementem, ahonnan beszerezték ezt a selejtet. A hibát ott is



ugy remlik az elozo leveledbol, hogy a szallito hozta a kabelt, ez 
alapjan a szallitonal kene reklamalnod, nem a boltnal.



produkálta. Elismerték, hogy hulladék a kábel, de nem igazán tudják,
hogy őket ez miként érinti...


peldaul ugy, hogy eladtak valamit, ami nem alkalmas arra a celra, mint 
amire valo.



Bárkinek van valamilyen ötlete, hogy az eladót ez esetben terheli-e
valamilyen anyagi vagy szolgáltatásbeli helytállás az eladott
termékkel kapcsolatban?


szerintem teljesen egyertelmu.  A kabelre ra van irva egy szabvany, amit 
nem teljesit, mitobb, te kertel egy leirasnak megfelelo dolgot es nem 
azt kaptal.  Ez pontosan ugyanaz, mint egy kavefozo, ami kave fozesere 
nem alkalmas, de forro vizet tud adni.


A helyedben letennem az asztalukra, hogy ezzel a rakas hulladekkal 
csinaljanak amit akarnak, neked pedig adjanak olyan kabelt, amire ott 
helyben ra is mersz mielott elviszed.


Azt sajnos nem latom, hogy barmilyen modon kompenzalast tudnal szerezni 
a hiaba elvegzett munkadert, hacsak nem a ceg a jo hiret felti annyira, 
hogy felajanlanak valamit.


Ha volt egy kozbenso ceg, aki szallitotta a termeket, azzal tudsz csak 
vitatkozni, mert veluk voltal szerzodeses kapcsolatban, ha rosszul 
emlekszem es kozvetlenul vasaroltatok, akkor ertelemszeruen kozvetlenul 
az eladonal.


Legrosszabb esetben adjanak megegyszer ugyanennyi kabelt ingyen, duplazd 
meg a kabeleket minden csatornaban es mindegyikbol hasznald csak a 
sarga/zold erparokat :)


udv
adam

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[Mészáros Zsolt]

A városban az önkormányzati sulikat egy közös, város által pénzelt 
műszaki fenntartó vette át.
Én nekik adhatom le az igényemet eszközre és ők jó esetben beszerzik a 
cuccot. Nálam ez úgy nézett ki, hogy leadtam az igénylést. Ők meg 
szóltak, hogy tartsam a kapcsolatot a bolttal. Az eszközöket én hoztam 
el / vettem át a boltban és a műszaki fenntartó utalta a pénzt / kapta a 
számlát.
A fenntartónál is voltam ma. Ők annyit segítettek, hogy adtak a 
számláról egy másolatot a garanciás ügyintézéshez. Max, ha nagyon nagy 
gáz van a bolttal elengednek egy telefont feléjük, hátha rájuk jobban 
hallgatnak, mert 80%-ban tőlük vásárolnak informatikai terméket a város 
kb 50 intézményének. Ezért kerestem őket fel.
Az üzletvezetőnek az volt a fő gondja, hogy hogyan garanciázhatna ő egy 
kábelt, főleg ami a csatornákban van beépítve, meg hát, hogy nem ő 
gyártotta, stb... Nagyon kíváncsi leszek a hétfői reakciójára, hogy mit 
talál ki addig. Említettem neki, hogy remélem találunk közös nevezőt, 
különben egy független szakértő hitelesített Fluke műszerrel kiállít egy 
szakvéleményt az amúgy is nyilvánvaló hibáról és jogi útra is lehet 
terelni a dolgot, akár fogyasztóvédelemmel együtt is.


2015.09.03. 18:30 keltezéssel, k...@mayten.sch.bme.hu írta:
ugy remlik az elozo leveledbol, hogy a szallito hozta a kabelt, ez 
alapjan a szallitonal kene reklamalnod, nem a boltnal.


--
Best regards,
Zsolt Meszaros
IT-Sysadmin

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[ka]

On 2015-09-03 20:05, Veres Sándor wrote:

Nem hiányzik erről a dobozról egy 1000 Base-T felirat?
A 100 Base-T nem csak 100 Mbps-et tud?



A doboz fotojan a masodik sor a gigabit ethernet felirat, ha jol latom, 
valamint telis-tele van Cat5e felirattal, ami definicio szerint 
tamogatja az 1000baset-t.



--


udv
Adam
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[Nagy Gábor]

Hát ez nem az a minőség, persze ettől még működhetne ugyanúgy mint a
drágább változat.
Szóval én ennyiért veszem évek óta (jó volt már 5500 is), természetesen nem
kiskereskedőtől, ahogy nyilván ő sem, mivel ő a kiskereskedő.
Valszeg nem is 18-20e -ért adta, bár ki tudja kábel-kábel a laikusnak. :)

2015. szeptember 3. 20:53 Gyárfás Péter írta, <li...@gysystem.hu>:

> Hello,
>
>
>
> Milyen kábel kerül 4000- Ft-be?
>
> Egy márkás, Cat5e, 24awg, U/UTP, fali, valódi réz  az közel 20eFt
> (bruttó, kisker).
>
>
>
> üdv,
>
> Gyafi
>
>
>
>
>
> *From:* techinfo-boun...@lista.sulinet.hu [mailto:
> techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] *On Behalf Of *Nagy Gábor
> *Sent:* Thursday, September 03, 2015 8:21 PM
> *To:* Techinfo <techinfo@lista.sulinet.hu>
> *Subject:* Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma
>
>
>
> Egy ilyen 305 méteres kábeldoboz neki durván fölébecsülve kb 4000 ft-jába
> fáj (persze gondolom ezen is kellett spórolni 192 és fél forintot azért
> választotta a legolcsóbbat), ha ezt nem tudja "legaranciáztatni" vagy
> valahogy megoldani, akkor zárja be a boltját.
> De az ilyen pitiáner szövegek után simán fogadnék rá, hogy "okosba"
> szerezte be vagy sokat kell visszacsúsztatni a műszaki fenntartónak.
> (Egyébként nem értem, hogy lehet különválasztani a beszerzés felelősségét a
> garanciális ügyektől, jó kis város lehet az is.)
>
> ___
> Techinfo mailing list
> Techinfo@lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>
>
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[Nagy Gábor]

Egy ilyen 305 méteres kábeldoboz neki durván fölébecsülve kb 4000 ft-jába
fáj (persze gondolom ezen is kellett spórolni 192 és fél forintot azért
választotta a legolcsóbbat), ha ezt nem tudja "legaranciáztatni" vagy
valahogy megoldani, akkor zárja be a boltját.
De az ilyen pitiáner szövegek után simán fogadnék rá, hogy "okosba"
szerezte be vagy sokat kell visszacsúsztatni a műszaki fenntartónak.
(Egyébként nem értem, hogy lehet különválasztani a beszerzés felelősségét a
garanciális ügyektől, jó kis város lehet az is.)
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[ka]

Szia,

On 2015-09-03 19:04, Mészáros Zsolt wrote:

A fenntartónál is voltam ma. Ők annyit segítettek, hogy adtak a
számláról egy másolatot a garanciás ügyintézéshez. Max, ha nagyon nagy
gáz van a bolttal elengednek egy telefont feléjük, hátha rájuk jobban
hallgatnak, mert 80%-ban tőlük vásárolnak informatikai terméket a város
kb 50 intézményének. Ezért kerestem őket fel.


Ilyesmire (is) utaltam, amikor azt gondoltam, hogy a bolt bar nem 
kotelezi karteritesre semmi, sajat, jol felfogott erdeke lehet, hogy a 
torvenyi kotelezettsegen (garancialis ugyek intezese) valamilyen extra 
kompenzaciot ajanljon fel.  Mondjuk vasralasi kedvezmenyt, kupont, 
ajandektargyat.  Elvegre az, amiben most vagy, az egy megromlott uzleti 
kapcsolat es gondolom a kozpontositott beszerzes (sok hatranya melletti) 
elonye eppen az, hogy ilyen esetekben lenyegesen jobb poziciobol lehet 
targyalnod (a kozpontositott beszerzes holnap reggeltol vasarolhat a 
szomszed boltbol is).



Az üzletvezetőnek az volt a fő gondja, hogy hogyan garanciázhatna ő egy
kábelt, főleg ami a csatornákban van beépítve, meg hát, hogy nem ő
gyártotta, stb... Nagyon kíváncsi leszek a hétfői reakciójára, hogy mit


Ez az erveles nem allja meg a helyet.  O forgalmazza / adja el, innentol 
kezdve o koteles a garanciat / jotallast biztositani.  Hogy ezt mikeppen 
oldja meg, az a sajat problemaja, egyezkedjen azzal akitol o megvette. 
O van leszerzodve a gyartoval es/vagy a beszallitoval, nem te.


Az, hogy a kabel konkretan be van szerelve, az egy reszletkerdes.  Ilyen 
esetekben javasolt az 'esszeru keretek' meghatarozasa, amelyen belul 
mindket fel kolcsonosen tesz/tehet valamit a problema orvoslasara.


Reszedrol ez egy muszaki kerdes.  Az elozo allapot jobb vagy rosszabb-e, 
mint a mostani?


Ha az elozo allapot (a fejlesztes elotti) rosszabb, mint a mostani, 
akkor en a hibas teljesitest emlitenem.  Az eszkoz mukodik, de nem a 
leirtaknak megfeleloen / csokkent teljesitmennyel.  Ergo nem esszeruen 
elvarhato, hogy kihuzzal minden kabelt es varj az uj szallitmanyra, mert 
akkor rosszabb pozicioba kerulsz, mint most, a hibas teljesites mellett 
vagy.  Adjon uj, jobb kabelt, ki fogod cserelni amint tudod es a hibasat 
visszaadod neki amint elkeszultel (ha keri).


Ha az elozo allapot jobb, mint a mostani, akkor en elkepzelheto, hogy 
letennem az asztalara a kihuzott kabeleket, hogy csinaljon ezzel amit 
akar, neked pedig adjon jobb kabeleket.


Az, hogy neked ezzel munkad veszett el, az sajnalatos (en szemelyesen 
kulon sajnalom, mert a leirasodbol lelkiismeretes, preciz kabelezesnek 
tunik, kar az elvesztegetett idoert) de legfeljebb polgari perben 
kovetelhetsz karteritest.  Ennek kimenetele azert kerdeses, mert meg 
kell nevezni, hogy mi az a kar, ami ert.  Az, hogy a munkaidodben, 
fizetesert dolgoztal es most ujra kell csinalni?  Ez nem anyagi kar, 
vegezted a munkad es most ujra kell.  Az egyetlen, ami megallhatja a 
helyet, a kesedelem miatti kieses (mas munkakkal nem haladsz, nem 
keszult el a halozat idore stb).  Ennek bizonyitasa, a kar igazolasa 
tobb, mint korulmenyes.


Plusz en mint mernok azt mondom, muszaki problemakat muszaki 
megoldasokkal kezeljunk, egy per semmikeppen nem muszaki, pereskedjen 
akinek hat anyja van.



különben egy független szakértő hitelesített Fluke műszerrel kiállít egy
szakvéleményt az amúgy is nyilvánvaló hibáról és jogi útra is lehet
terelni a dolgot, akár fogyasztóvédelemmel együtt is.



tul azon, hogy ennek minden szava igaz, gondolom latod te is, hogy a 
jogi utra tereles egyet jelent azzal, hogy belathato idon belul nem 
kapsz se uj kabelt, se mast.  en inkabb jobb belatasra birnam es 
megegyeznek az uj kabelekrol.


Mennyi lehet most amugy is negy dob kabel?  Otezer forint egyenkent?  Ha 
huszezer forinton vitatkozik a bolt, az nem lehet komoly ceg.


--


udv
Adam
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

RE: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[Gyárfás Péter]

Hello,

 

Milyen kábel kerül 4000- Ft-be?

Egy márkás, Cat5e, 24awg, U/UTP, fali, valódi réz  az közel 20eFt  (bruttó, 
kisker).

 

üdv,

Gyafi

 

 

From: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu 
[mailto:techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of Nagy Gábor
Sent: Thursday, September 03, 2015 8:21 PM
To: Techinfo <techinfo@lista.sulinet.hu>
Subject: Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

 

Egy ilyen 305 méteres kábeldoboz neki durván fölébecsülve kb 4000 ft-jába fáj 
(persze gondolom ezen is kellett spórolni 192 és fél forintot azért választotta 
a legolcsóbbat), ha ezt nem tudja "legaranciáztatni" vagy valahogy megoldani, 
akkor zárja be a boltját.
De az ilyen pitiáner szövegek után simán fogadnék rá, hogy "okosba" szerezte be 
vagy sokat kell visszacsúsztatni a műszaki fenntartónak. (Egyébként nem értem, 
hogy lehet különválasztani a beszerzés felelősségét a garanciális ügyektől, jó 
kis város lehet az is.)

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[Veres Sándor]

Szia!

2015. szeptember 3. 11:22 Mészáros Zsolt írta, :

> Netconnect Category 5e cable E138034 1300 24AWG CM/MP CMP/MPG verified to
> category 5 (és a méterszámlálók)
> Ettől meneküljetek: http://1drv.ms/1N4NZ5c


Nem hiányzik erről a dobozról egy 1000 Base-T felirat?
A 100 Base-T nem csak 100 Mbps-et tud?

Kérdezem ezt laikusként?

Veres Sándor
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[Mészáros Zsolt]

2015.09.03. 11:16 keltezéssel, k...@mayten.sch.bme.hu írta:
Tuzoltas jelleggel, ha a tplink menedzselheto, 100-as portra 
konfiguralnam a gigasokat, hogy legalabb addig menjen, amig megoldas 
szuletik.  Ha viszont igy tenyleg uzemel a halozat, akkor fennall a 
lehetosege, hogy elmulik a nyomas es sosem szuletik megoldas (=csere, 
ujraszereles).


Masik lehetoseg, kiprobalni esetleg masik halozati eszkozzel, akar ket 
notebookkal is, hogy tudjak-e hasznalni gigabiteskent az adott 
szakaszt.  Ertem, hogy a drot a lenyegesen magasabb ellenallas miatt 
lenyegeben szakadaskent viselkedik es csak a 9V-nak felelt meg, azt is 
ertem, hogy a szabvany megmondja, milyen feszultsegszinteket kell a 
vezetekre kuldeni es valoszinuleg ez minden eszkozben ugyanaz.  Azt is 
ertem, hogy meg ha mukodik is, sem biztos, hogy stabilan uzemkepes 
marad, es mindig egy rejtett hibalehetoseg lesz.  De ha megoldhato es 
nem jar tul nagy munkaval, ezt a par tesztet meg elvegeznem, hogy 
biztosan ne lehessen a tplink eszkozkore mutogatni es teljesen 
egyertelmu legyen a beszallito felelossege. 

Üdv!

A switch sajnos buta féle nem menedzselhető :( (Amúgy árához képest sok 
helyen stabilan működik rendes kábelekkel...)


Most délután eltököltem a megmaradt kábellel és levágtam 15 métert 
kereken. Rádobtam két rj-45-öt. Teszter szerint ez is ok. Notebook - 
notebook (Lenovo, Asus gigabit mindkettő) között 100 Mbps, Gigás - Gigás 
switch között nincs link, míg gigás switch és bármely notebook között 
max 100 Mbps van. Aztán méterenként vágtam le a kábelből és krimpeltem. 
A végeredmény, hogy 9 méternél van gigabit notebook - notebook között és 
8 métertől lefelé link gigás switchek között és gigás switch - notebook 
között...


Szerintem nem a TP-Link hibája ezek alapján.

A boltba bementem, ahonnan beszerezték ezt a selejtet. A hibát ott is 
produkálta. Elismerték, hogy hulladék a kábel, de nem igazán tudják, 
hogy őket ez miként érinti...
Hosszabb győzködésre hétfőre kiderítik honnan van és mit tudnak 
ajánlani, de szerintük ők "csak" eladták.


Erre baromi kíváncsi leszek.

Bárkinek van valamilyen ötlete, hogy az eladót ez esetben terheli-e 
valamilyen anyagi vagy szolgáltatásbeli helytállás az eladott termékkel 
kapcsolatban?


--
Best regards,

Zsolt Meszaros
IT-Sysadmin

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[Mészáros Zsolt]

Egészen pontosan bruttó 15250 Ft volt doboza, ami 50 Ft / m.
Volt ezen haszna rendesen úgy látom.
Én Legrand LCS Cat5e kábelt 18000-ért tudtam volna, ha én vehetem meg a 
cuccokat. Azzal biztos nem lett volna ilyen gond.


2015.09.03. 21:10 keltezéssel, Nagy Gábor írta:
Hát ez nem az a minőség, persze ettől még működhetne ugyanúgy mint a 
drágább változat.
Szóval én ennyiért veszem évek óta (jó volt már 5500 is), 
természetesen nem kiskereskedőtől, ahogy nyilván ő sem, mivel ő a 
kiskereskedő.

Valszeg nem is 18-20e -ért adta, bár ki tudja kábel-kábel a laikusnak. :)



--
Best regards,
Zsolt Meszaros
IT-Sysadmin

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

RE: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[Gyárfás Péter]

Hello,

Hát ez nagyon durva. Sajnos mindig van olcsóbb kábel és egyre hulladékabb
kábelek is megjelentek a hazai piacokon.

Milyen felirat van a kábelen?

üdv,
Gyafi




-Original Message-
From: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu
[mailto:techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of Mészáros Zsolt
Sent: Thursday, September 03, 2015 10:39 AM
To: Techinfo 
Subject: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

Szia Lista!

A augusztus hónapban adathálózati felújításra került sor iskolánkban, melyet
én kiviteleztem.
Az eszközök beszerzését azonban nem végezhettem én, csak a műszaki
fenntartónk. Így igénylés formájában adtam le a felújításhoz szükséges
listát.
A listán szerepelt, 4 db 305m-es UTP fali kábel Cat5e vagy Cat6
besorolással. Márkáról nem én döntöttem...

1100 m kábelt húztam be a hónap folyamán 90%-ban egymagam, falat fúrtam,
véstem, csatornáztam, stb. Minden terembe külön végpont került, melyek az
ellen oldalon a rack szekrényben patch-panelen végződnek. A végpontok
lekötése után kábelteszterrel ellenőriztem a bekötést, mely szerint minden
rendben volt. A kontaktus és a bekötés sorrendje is kifogástalan. 
TIA/EIA 568B szabvány szerint kötöttem egyenesben. A hét elején élesztettem
volna a hálózatot és szomorúan látom, hogy nincs link a gigabites eszközök
között a hosszabb szakaszokon. A két leghosszabb szakasz (folytonos, nincs
közte semmilyen hálózati eszköz) 85 m hosszú. 
A rackszekrényben a szerverszobában egy TP-Link TL-SG1024D Gigabit switch
van, a kábel másik végén szintén ugyan ez a TL-SG1024D Gigabit switch. A két
switch-et összekötve semmilyen kommunikáció nincs a két eszköz között. A
másik terem switch-e egy régebbi 10/100-as szintén TP-Link TL-SF1024-es
típus. Ezzel összekötve bármelyik kábellel a 2 felmenő 85 m-esből van link
100 Mbps. Megosztott mappából ezen a 100 Mbps-es hálón stabilan tudok 11
MB/s-el másolni. Nincs eldobott csomag
1000 ping-ig. Késteltetés rendben van (<1 ms belső hálón).
Jobban körbejárva a dolgot sokmindent kipróbáltam:
- crossoltam a kábelt a switch között, pedig Auto-MDI/MDIX van az összes
eszközön és kb 10 éve nem láttam olyan eszközt, ami nem támogatná, de hátha
a hosszabb kábel miatt nem megy. Ez sem vezetett eredményre.
- Gigabit és Gigabit-es eszköz között egyik kábelen sincs semmilyen link, a
Gigabites központi rack-ben lévő switch és bármilyen 10/100-as másik switch
között mindkét kábellel megy a 100-as hálózat, egyenes és cross bekötéssel
is. (gigabitnél nem csak a 100-as hálóhoz használt két érpárt cseréltem meg
cross esetén)
- Ebből nekem az jött le, hogy a NF-N-ZF-Z érpárok rendben vannak a kábelen,
de a gigához szükséges másik 2 érpár (KF-K-BF-B) nem működik. 
Maradt a kábelből kereken 100 m. A két végére feltettem két RJ-45-öt 568B
szerint egyenes bekötéssel. Kábelteszter szerint ok minden. Bedugom a Gigás
switch-be az egyik végét, a másikat egy szintén Gigabites switch-be és nincs
semmilyen kommunikáció. Egyik vége a kábelnek marad a Gigás switchben a
másik végét bedugom a szintén Gigabites notebookomba. 
Felcsatlakozik a gép a hálózatra 100 Mbps-al. A notebookon esélyem sincs
átállítani 100-ról 1000-esre a hálót. Ezután szintén ezen a 100 m-es kábelen
NEM SZABVÁNY, de tesztelés céljából megcseréltem a NF-N és a KF-K illetve a
ZF-Z és BF-B érpárakat, hogy lássam felcsatlakozik-e ezen a 4 érpáron 100
Mbps-re. Az eredmény, egy hálózati kábel nincs bedugva. 
A KF-K és BF-B érpárak halottak. A két 85 méteres szakasz két különböző
dobról lett egyszerre behúzva, nem is ugyan abból. A jelenség mind a 4 dob
kábelnél fennáll. Végül a 100 m-es próbaszakaszt ami a dobban maradt két
végén erenként lecsupaszítottam a rézig és rámértem erenként a két vége
közti tiszta Ohm-os ellenállásokra.
Az eredmény meglepő:
NF: 51 Ohm
N: 50 Ohm
Z: 51 Ohm
ZF: 50 Ohm

BF: 143 Ohm
B: 139 Ohm
KF: 134 Ohm
K: 142 Ohm

A narancs és zöld érpároknál az 1 Ohm különbség mérési hibahatáron belüli,
tekintve, hogy a csavarás menetemelkedése érpáronként változó az áthallások
csökkentése miatt és minimális hossz beli különbség van köztük.

A másik két érpár csillapítása viszont átlag 2,8-szerese a másik kettőnek. A
kábelteszter a 9V-ot átnyomta rajta, jelezte, hogy a kontaktus  és a sorrend
ok, de más szempontból sajnos nem tesztel, mint a komolyabb műszerek :(
Ebből azt a következtetést vonom le, hogy a kábel selejtes és nem felel meg
a szabványban foglaltaknak. 100 m-en gigabitre fel kell csatlakoznia
Cat5e-vel is az eszközöknek max nem teljesít csak 3-400 Mbps-et a Cat6-hoz
képest ami kb 700-850-et szokott normális kábellel hozni.

A kábel közelében nagyfrekvenciás, erősáramú, nagyfeszültségű
kábel/berendezés nem található. A szakasz 40%-a acél csőben fut, a többi
műanyag csatornában.

Ezek fényében kérdezném, hogy ilyenkor mit lehet tenni. A kábel cseréje
minőségire magától értetődik a forgalmazó vagy gyártó költségén. De mi a
helyzet a rengeteg elvégzett munkámmal? Kinél, illetve milyen követeléssel
élhetek? A másik, hogy nem 2 perces munka kibontani, 

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[Mészáros Zsolt]

2015.09.03. 10:51 keltezéssel, Gyárfás Péter írta:

Hát ez nagyon durva. Sajnos mindig van olcsóbb kábel és egyre hulladékabb
kábelek is megjelentek a hazai piacokon.

Milyen felirat van a kábelen?
Netconnect Category 5e cable E138034 1300 24AWG CM/MP CMP/MPG verified 
to category 5 (és a méterszámlálók)

Ettől meneküljetek: http://1drv.ms/1N4NZ5c

--
Best regards,

Zsolt Meszaros
IT-Sysadmin

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[PJanos]

Meg vagy Te ezért fizetve?

> Szia Lista!

> A augusztus hónapban adathálózati felújításra került sor iskolánkban, 
> melyet én kiviteleztem.
> Az eszközök beszerzését azonban nem végezhettem én, csak a műszaki 
> fenntartónk. Így igénylés formájában adtam le a felújításhoz szükséges
> listát.
> A listán szerepelt, 4 db 305m-es UTP fali kábel Cat5e vagy Cat6 
> besorolással. Márkáról nem én döntöttem...

> 1100 m kábelt húztam be a hónap folyamán 90%-ban egymagam, falat fúrtam,
> véstem, csatornáztam, stb. Minden terembe külön végpont került, melyek
> az ellen oldalon a rack szekrényben patch-panelen végződnek. A végpontok
> lekötése után kábelteszterrel ellenőriztem a bekötést, mely szerint 
> minden rendben volt. A kontaktus és a bekötés sorrendje is kifogástalan.
> TIA/EIA 568B szabvány szerint kötöttem egyenesben. A hét elején 
> élesztettem volna a hálózatot és szomorúan látom, hogy nincs link a 
> gigabites eszközök között a hosszabb szakaszokon. A két leghosszabb 
> szakasz (folytonos, nincs közte semmilyen hálózati eszköz) 85 m hosszú.
> A rackszekrényben a szerverszobában egy TP-Link TL-SG1024D Gigabit 
> switch van, a kábel másik végén szintén ugyan ez a TL-SG1024D Gigabit 
> switch. A két switch-et összekötve semmilyen kommunikáció nincs a két 
> eszköz között. A másik terem switch-e egy régebbi 10/100-as szintén 
> TP-Link TL-SF1024-es típus. Ezzel összekötve bármelyik kábellel a 2 
> felmenő 85 m-esből van link 100 Mbps. Megosztott mappából ezen a 100 
> Mbps-es hálón stabilan tudok 11 MB/s-el másolni. Nincs eldobott csomag
> 1000 ping-ig. Késteltetés rendben van (<1 ms belső hálón).
> Jobban körbejárva a dolgot sokmindent kipróbáltam:
> - crossoltam a kábelt a switch között, pedig Auto-MDI/MDIX van az összes
> eszközön és kb 10 éve nem láttam olyan eszközt, ami nem támogatná, de 
> hátha a hosszabb kábel miatt nem megy. Ez sem vezetett eredményre.
> - Gigabit és Gigabit-es eszköz között egyik kábelen sincs semmilyen 
> link, a Gigabites központi rack-ben lévő switch és bármilyen 10/100-as
> másik switch között mindkét kábellel megy a 100-as hálózat, egyenes és
> cross bekötéssel is. (gigabitnél nem csak a 100-as hálóhoz használt két
> érpárt cseréltem meg cross esetén)
> - Ebből nekem az jött le, hogy a NF-N-ZF-Z érpárok rendben vannak a 
> kábelen, de a gigához szükséges másik 2 érpár (KF-K-BF-B) nem működik.
> Maradt a kábelből kereken 100 m. A két végére feltettem két RJ-45-öt 
> 568B szerint egyenes bekötéssel. Kábelteszter szerint ok minden. Bedugom
> a Gigás switch-be az egyik végét, a másikat egy szintén Gigabites 
> switch-be és nincs semmilyen kommunikáció. Egyik vége a kábelnek marad a
> Gigás switchben a másik végét bedugom a szintén Gigabites notebookomba.
> Felcsatlakozik a gép a hálózatra 100 Mbps-al. A notebookon esélyem sincs
> átállítani 100-ról 1000-esre a hálót. Ezután szintén ezen a 100 m-es 
> kábelen NEM SZABVÁNY, de tesztelés céljából megcseréltem a NF-N és a 
> KF-K illetve a ZF-Z és BF-B érpárakat, hogy lássam felcsatlakozik-e ezen
> a 4 érpáron 100 Mbps-re. Az eredmény, egy hálózati kábel nincs bedugva.
> A KF-K és BF-B érpárak halottak. A két 85 méteres szakasz két különböző
> dobról lett egyszerre behúzva, nem is ugyan abból. A jelenség mind a 4
> dob kábelnél fennáll. Végül a 100 m-es próbaszakaszt ami a dobban maradt
> két végén erenként lecsupaszítottam a rézig és rámértem erenként a két
> vége közti tiszta Ohm-os ellenállásokra.
> Az eredmény meglepő:
> NF: 51 Ohm
> N: 50 Ohm
> Z: 51 Ohm
> ZF: 50 Ohm

> BF: 143 Ohm
> B: 139 Ohm
> KF: 134 Ohm
> K: 142 Ohm

> A narancs és zöld érpároknál az 1 Ohm különbség mérési hibahatáron 
> belüli, tekintve, hogy a csavarás menetemelkedése érpáronként változó az
> áthallások csökkentése miatt és minimális hossz beli különbség van köztük.

> A másik két érpár csillapítása viszont átlag 2,8-szerese a másik 
> kettőnek. A kábelteszter a 9V-ot átnyomta rajta, jelezte, hogy a 
> kontaktus  és a sorrend ok, de más szempontból sajnos nem tesztel, mint
> a komolyabb műszerek :( Ebből azt a következtetést vonom le, hogy a 
> kábel selejtes és nem felel meg a szabványban foglaltaknak. 100 m-en 
> gigabitre fel kell csatlakoznia Cat5e-vel is az eszközöknek max nem 
> teljesít csak 3-400 Mbps-et a Cat6-hoz képest ami kb 700-850-et szokott
> normális kábellel hozni.

> A kábel közelében nagyfrekvenciás, erősáramú, nagyfeszültségű 
> kábel/berendezés nem található. A szakasz 40%-a acél csőben fut, a többi
> műanyag csatornában.

> Ezek fényében kérdezném, hogy ilyenkor mit lehet tenni. A kábel cseréje
> minőségire magától értetődik a forgalmazó vagy gyártó költségén. De mi a
> helyzet a rengeteg elvégzett munkámmal? Kinél, illetve milyen 
> követeléssel élhetek? A másik, hogy nem 2 perces munka kibontani, 
> kicserélni, újra beütni, krimpelni, stb. Ezt iskolaidőben kb lehetetlen
> megoldani. Most a régi, háló megy továbbra is, dolgozni éppen tudunk...

> Bocs, hogy hosszú lett!

> Válaszokat előre is köszönöm!

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[ka]

Szia,

On 2015-09-03 09:39, Mészáros Zsolt wrote:

A augusztus hónapban adathálózati felújításra került sor iskolánkban,
melyet én kiviteleztem.


A leirasod alapjan mindent kello korultekintessel es szakmai 
alapossaggal vegeztel el / vizsgaltal meg / zartal ki es a rendelkezesre 
allo eszkozeiddel minden lehetseges ellenorzest megtettel.


Tuzoltas jelleggel, ha a tplink menedzselheto, 100-as portra 
konfiguralnam a gigasokat, hogy legalabb addig menjen, amig megoldas 
szuletik.  Ha viszont igy tenyleg uzemel a halozat, akkor fennall a 
lehetosege, hogy elmulik a nyomas es sosem szuletik megoldas (=csere, 
ujraszereles).


Masik lehetoseg, kiprobalni esetleg masik halozati eszkozzel, akar ket 
notebookkal is, hogy tudjak-e hasznalni gigabiteskent az adott szakaszt. 
 Ertem, hogy a drot a lenyegesen magasabb ellenallas miatt lenyegeben 
szakadaskent viselkedik es csak a 9V-nak felelt meg, azt is ertem, hogy 
a szabvany megmondja, milyen feszultsegszinteket kell a vezetekre 
kuldeni es valoszinuleg ez minden eszkozben ugyanaz.  Azt is ertem, hogy 
meg ha mukodik is, sem biztos, hogy stabilan uzemkepes marad, es mindig 
egy rejtett hibalehetoseg lesz.  De ha megoldhato es nem jar tul nagy 
munkaval, ezt a par tesztet meg elvegeznem, hogy biztosan ne lehessen a 
tplink eszkozkore mutogatni es teljesen egyertelmu legyen a beszallito 
felelossege.


Igy 2015 kozepe-vege fele uj beruhazasnal meglepve olvasom, hogy rezet 
valasztottatok optika helyett.  Igen, igen, utolag mindenki okos es 
valoszinuleg mar letezo halozati eszkozokhoz terveztetek a kabelezest.  
En megis azt gondolom, hogy uj beruhazas tervezesekor mar optikaval 
erdemes szamolni legalabb a gerincen, amennyiben a halozati eszkozok meg 
nem tudnak optikat fogadni, akkor atmenetileg mediakonverterrel szallnek 
harcba, igy a beruhazasi koltsegeket jobban szet lehet huzni.  Igy 
viszont egy draga (?) rez alapu beruhazas keszult, ha a kabelek jok 
lettek volna, varhatoan sok evig nem nyult volna hozza senki, viszont 
igy a varhatoan hamarabb bekovetkezo eszkozcserenel ismet csak rezben 
fog mindenki gondolkodni.


Az elvegzett munka es a varhatoan ujra elvegzendo munkara azt gondolom, 
mindannyian (en is) voltunk olyan helyzetben, hogy egy korulmenyes 
munkat igenyesen elvegezve utana kuka es lehet ujra.  Ez sajnos a 
kulonbseg az alvallalkozo es a munkavalallao kozott: a munkavallaloval 
barmikor ujra megcsinaltathatjak ugyanazt, az alvallalkozo kiszamlazza 
az elvegzett munkat es ha ujra el kell vegezni, ujra kiszamlazza.


udv
adam

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[Mészáros Zsolt]

2015.09.03. 11:29 keltezéssel, PJanos írta:

Meg vagy Te ezért fizetve?

KJT szerinti fizetést kapok... Semmi extrát.
4 évet kellett könyörögni, hogy csak anyagot vagy anyagra pénzt kapjunk, 
mert kriminális volt az adathálózat állapota. Boldog boldogtalan 
toldozgatta-foltozgatta míg nem volt előttem rendszergazdája a sulinak. 
Kivitelezést tekintve céget felbérelni és megcsináltatni velük nem lett 
volna pénz. Így megoldottam én annak a reményében, hogy kevesebbet 
szívok egy jól működő és szegmentált hálózattal a későbbiekben és a 
magam dolgát is megkönnyítem.


(Én mint amúgy vállalkozó [és hálózatépítéssel] foglalkozó nem 
csinálhatom meg számlára és nem szerezhetek be anyagot, mert

- nem összeegyeztethető, mivel főállásban, munkaidőben rám bízható
- nem is lenne pénz rá, mert ezt is alig tudtuk ennyi idő alatt 
kihajtani az anyagra)


Szép világ!

--
Best regards,

Zsolt Meszaros
IT-Sysadmin

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[Horváth Péter]

Azért elgondolkoztató, hogy nem-e lenne érdemesebb switch-ek között 
üvegszálas átvitelt alkalmazni?
Nálam minden nyáron megpusztul néhány switch csak a villámcsapások 
miatt, legalább ezt ki lehetne küszöbölni.
Van már valami technológia amivel házilag össze lehet kötni 2 
médiakonvertert optikai kábellel (vágó, és heggesztő nélkül)?




2015.09.03. 10:39 keltezéssel, Mészáros Zsolt írta:

Szia Lista!

A augusztus hónapban adathálózati felújításra került sor iskolánkban, 
melyet én kiviteleztem.
Az eszközök beszerzését azonban nem végezhettem én, csak a műszaki 
fenntartónk. Így igénylés formájában adtam le a felújításhoz szükséges 
listát.
A listán szerepelt, 4 db 305m-es UTP fali kábel Cat5e vagy Cat6 
besorolással. Márkáról nem én döntöttem...


1100 m kábelt húztam be a hónap folyamán 90%-ban egymagam, falat 
fúrtam, véstem, csatornáztam, stb. Minden terembe külön végpont 
került, melyek az ellen oldalon a rack szekrényben patch-panelen 
végződnek. A végpontok lekötése után kábelteszterrel ellenőriztem a 
bekötést, mely szerint minden rendben volt. A kontaktus és a bekötés 
sorrendje is kifogástalan. TIA/EIA 568B szabvány szerint kötöttem 
egyenesben. A hét elején élesztettem volna a hálózatot és szomorúan 
látom, hogy nincs link a gigabites eszközök között a hosszabb 
szakaszokon. A két leghosszabb szakasz (folytonos, nincs közte 
semmilyen hálózati eszköz) 85 m hosszú. A rackszekrényben a 
szerverszobában egy TP-Link TL-SG1024D Gigabit switch van, a kábel 
másik végén szintén ugyan ez a TL-SG1024D Gigabit switch. A két 
switch-et összekötve semmilyen kommunikáció nincs a két eszköz között. 
A másik terem switch-e egy régebbi 10/100-as szintén TP-Link 
TL-SF1024-es típus. Ezzel összekötve bármelyik kábellel a 2 felmenő 85 
m-esből van link 100 Mbps. Megosztott mappából ezen a 100 Mbps-es 
hálón stabilan tudok 11 MB/s-el másolni. Nincs eldobott csomag 1000 
ping-ig. Késteltetés rendben van (<1 ms belső hálón).

Jobban körbejárva a dolgot sokmindent kipróbáltam:
- crossoltam a kábelt a switch között, pedig Auto-MDI/MDIX van az 
összes eszközön és kb 10 éve nem láttam olyan eszközt, ami nem 
támogatná, de hátha a hosszabb kábel miatt nem megy. Ez sem vezetett 
eredményre.
- Gigabit és Gigabit-es eszköz között egyik kábelen sincs semmilyen 
link, a Gigabites központi rack-ben lévő switch és bármilyen 10/100-as 
másik switch között mindkét kábellel megy a 100-as hálózat, egyenes és 
cross bekötéssel is. (gigabitnél nem csak a 100-as hálóhoz használt 
két érpárt cseréltem meg cross esetén)
- Ebből nekem az jött le, hogy a NF-N-ZF-Z érpárok rendben vannak a 
kábelen, de a gigához szükséges másik 2 érpár (KF-K-BF-B) nem működik. 
Maradt a kábelből kereken 100 m. A két végére feltettem két RJ-45-öt 
568B szerint egyenes bekötéssel. Kábelteszter szerint ok minden. 
Bedugom a Gigás switch-be az egyik végét, a másikat egy szintén 
Gigabites switch-be és nincs semmilyen kommunikáció. Egyik vége a 
kábelnek marad a Gigás switchben a másik végét bedugom a szintén 
Gigabites notebookomba. Felcsatlakozik a gép a hálózatra 100 Mbps-al. 
A notebookon esélyem sincs átállítani 100-ról 1000-esre a hálót. 
Ezután szintén ezen a 100 m-es kábelen NEM SZABVÁNY, de tesztelés 
céljából megcseréltem a NF-N és a KF-K illetve a ZF-Z és BF-B 
érpárakat, hogy lássam felcsatlakozik-e ezen a 4 érpáron 100 Mbps-re. 
Az eredmény, egy hálózati kábel nincs bedugva. A KF-K és BF-B érpárak 
halottak. A két 85 méteres szakasz két különböző dobról lett egyszerre 
behúzva, nem is ugyan abból. A jelenség mind a 4 dob kábelnél fennáll. 
Végül a 100 m-es próbaszakaszt ami a dobban maradt két végén erenként 
lecsupaszítottam a rézig és rámértem erenként a két vége közti tiszta 
Ohm-os ellenállásokra.

Az eredmény meglepő:
NF: 51 Ohm
N: 50 Ohm
Z: 51 Ohm
ZF: 50 Ohm

BF: 143 Ohm
B: 139 Ohm
KF: 134 Ohm
K: 142 Ohm

A narancs és zöld érpároknál az 1 Ohm különbség mérési hibahatáron 
belüli, tekintve, hogy a csavarás menetemelkedése érpáronként változó 
az áthallások csökkentése miatt és minimális hossz beli különbség van 
köztük.


A másik két érpár csillapítása viszont átlag 2,8-szerese a másik 
kettőnek. A kábelteszter a 9V-ot átnyomta rajta, jelezte, hogy a 
kontaktus  és a sorrend ok, de más szempontból sajnos nem tesztel, 
mint a komolyabb műszerek :( Ebből azt a következtetést vonom le, hogy 
a kábel selejtes és nem felel meg a szabványban foglaltaknak. 100 m-en 
gigabitre fel kell csatlakoznia Cat5e-vel is az eszközöknek max nem 
teljesít csak 3-400 Mbps-et a Cat6-hoz képest ami kb 700-850-et 
szokott normális kábellel hozni.


A kábel közelében nagyfrekvenciás, erősáramú, nagyfeszültségű 
kábel/berendezés nem található. A szakasz 40%-a acél csőben fut, a 
többi műanyag csatornában.


Ezek fényében kérdezném, hogy ilyenkor mit lehet tenni. A kábel 
cseréje minőségire magától értetődik a forgalmazó vagy gyártó 
költségén. De mi a helyzet a rengeteg elvégzett munkámmal? Kinél, 
illetve milyen követeléssel élhetek? A másik, hogy nem 2 perces munka 

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[Torma Sándor]

Szia!

Ádám! Te melyik iskolában dolgozol?

---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[ka]

On 2015-09-03 11:59, Torma Sándor wrote:

Ádám! Te melyik iskolában dolgozol?



Kezdetben a gimnaziumban, ahol erettsegiztem, majd az egyetemen a 
kollegiumban, amolyan tarsadalmi munkaban.  Utana jo ideig az iparban, 
letettem par vizsgat, megszereztem egy keves tapasztalatot.  Jelenleg 
mint freelancer, szerzodessel barmelyikben, ahol megfizetnek.  Altalaban 
konzultacios es tervezesi feladatokra szoktam szerzodni, hatarozott 
ideju szerzodessel, hosszabb projekteket keves iskola tud 
megfinanszirozni.


udv
adam


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[Kunci]

Szia!

Lehet, hogy csak én siklottam el a dolog felett de a rack szekrényben 
lévő switch biztosan jó? Ha pl. a gigabites notebookot más gyártó 
kábelével csatlakoztatod hozzá akkor megvan a gigabit?


Üdv,
Kunci
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: Cat5e Ethernet kábel minőségi probléma

[Mészáros Zsolt]

2015.09.03. 12:56 keltezéssel, Horváth Péter írta:
Azért elgondolkoztató, hogy nem-e lenne érdemesebb switch-ek között 
üvegszálas átvitelt alkalmazni? 
Érdemesnek érdemesebb lenne. Ha rajtam múlna én akár a munkaállomásokig 
is elvinném az optikát és mehetnénk vékonykliensekkel is a 5-6 éves 
roskadozó gépek helyett, de menedzselhető switchre sem futja, nemhogy 
optikára. Rézdrót olcsó, Gigabit aránylag jó. Eddigihez képest nagy 
ugrás lett volna.


Üvegszálat hegeszteni nem olcsó mulatság és nagyon kevés cégnek van rá 
eszköze a környéken így felverhetik az árakat is.


--
Best regards,

Zsolt Meszaros
IT-Sysadmin

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/