Re: [Trisquel-usuarios] Cambio de nombre del foro y rabia.
Buenas tardes. Es el primer mail que mando a la lista. Soy usuario de trisquel hace 3 años. También usé gnewsense y parábola. Soy de Argentina. Estoy cursando una tecnicatura en análisis de sitemas en el Instituto de Formación Técnica Superior Nº16 de Buenos Aires. Estoy completando el 50% de la carrera y la realicé con trisquel como única distribución. Mi planteo fue hacía los profesores y profesoras fue siempre el mismo. El expliqué mi intención de cursar la matería utilizando software libre. Me comprometí a trabajar más si era necesario ( Consejo de RMS en Perú). Fue así que cursé arquitectura de computadoras utilizando radare para volcado de memoria. Eso me permitió entregarle al profesor de la asignatura un manual para el próximo usuario de gnu que aparezca. Cursé programación Java con OpenJDK. y curso bases de datos con mariaDB. Todas cosas del los repos. Siempre puedo discutir el por qué de mis decisiones. Los argumentos a favor del software libre son fuertes y las excusas para mantenerse en lo privativo son bastante malas: no estoy dispuesto a hacer el esfuerzo, no voy a entender, no puedo jugar, no puedo utilizar mi hardware. Esto es una lucha cotidiana y a largo plazo. Suelo aprovechar la excusa para confrontar cuando me envían un archivo comprimido .rar. Rose 2016-06-25 14:17 GMT-03:00, adf...@openmailbox.org: > Concordo, é necessário conversar com quem organiza o sistema educativo, e > não atacar diretamente acadêmicos e professores. > > Concordo também com a sugestão de escolher o momento certo para fazer > objeções e correções. > > Durante a disciplina de organização, sistemas e métodos, do curso de > bacharelado em administração que estou fazendo, consegui deixar alguns > acadêmicos com "pulgas atrás das orelhas" graças aos meus comentários > durante as aulas. Em uma aula em específico, quando o professor mostrou uma > > entrevista em vídeo com um economista norte-americano, este mencionou a > estrutura de trabalho colaborativo do modelo de desenvolvimento de > [código-]fonte aberto. Após o vídeo, perguntei ao professor se poderia > fazer uma contribuição de 15 minutos, e se poderia usar o quadro branco e > uma caneta para tal. Naqueles 15 minutos, fiz uma linha do tempo com > explicações *bem* básicas sobre nosso movimento (filosófico político e > social do software livre, *não* do [código-]fonte aberto), e nesta linha do > > tempo, inseri o [código-]fonte aberto como um grupo que se revoltou e saiu > > do software livre por não achar possível educar a sociedade sobre tais > liberdades essenciais. > > Assim, com tal explicação, deixei claro (inclusive falando com enfase e > vários exemplos), que nós ativistas do software livre somos os únicos que > falamos das quatro liberdades e que priorizamos elas tanto nas vantagens, > quanto na educação da sociedade. Apesar disso, ambas as vertentes falam de > > colaboração. Porém, apenas uma delas é capaz de *agregar* algo às > necessidades e valores do consumidor/sociedade, visto que a outra apenas > *atende* os já existentes. Este parágrafo usa de conceitos de marketing > para explicar as diferenças entre os dois (conceitos: valores, necessidade, > > expectativa, desejo, atender, agregar). > > Sempre fui, e sigo sendo, uma pessoa com maior facilidade em se comunicar > com > os professores, e não com os acadêmicos. Talvez porque todos os acadêmicos > > que tenho contato são muito fechados. Já os professores são mais abertos > ao diálogo. > > Inclusive, o mesmo professor da disciplina de organizações, sistemas e > métodos já trabalhou em locais onde se usava GNU com Linux (quem conhece a > > história do software livre aqui no Brasil sabe que, apesar de toda a > propaganda feita aqui, tais softwares e distribuições de sistemas *não > eram, ou não são, livres*). Este meu professor, antes de conversar comigo, > > não sabia que existiam várias distribuições de GNU com Linux, não sabia > que cada projeto possui objetivos diferentes (alguns querendo ser amigáveis, > > outros querendo ser leves, outros querendo ser seguros, etc.), e não sabia > > que nem todos eram livres. Falei para ele que os três poderes do Governo do > > Estado do Brasil tinha educado o Povo votante a preferir as vantagens > técnicas do software livre, e não educou sobre o verdadeiro objetivo do > movimento (isso faz com que todos os responsáveis por esta desinformação > possam ser categorizados como proponentes do [código-]fonte aberto), e que > > agora nós ativistas brasileiros estamos colhendo os frutos podres. > > * Ação: Governo expõe apenas vantagens técnicas de um dado funcional (a > saber, pelos textos disponíveis no site do projeto GNU, o movimento do > software livre, apesar de ter focado inicialmente em apenas um dado > funcional, software, agora engloba vários outros). > > ** Reação: Sociedade não é educada sobre as liberdades essenciais. Logo, > qualquer outro dado funcional *não livre*, que atenda os valores do > consumidor melhor que os
Re: [Trisquel-usuarios] Eliminar los PPA
Hay ppa que son de trisquel, que ya vienen por defecto. Sds
Re: [Trisquel-usuarios] Interesante lectura y reflexión sobre systemd
Si, ya he visto muchas quejas suyas, sobretodo cuando alguien se equivoca en algo.
Re: [Trisquel-usuarios] Eliminar los PPA
¿Alguno de esos PPA vinieron con Trisquel o son todos agregados que hice yo? ¿Se elimina tambien la aplicacion?
Re: [Trisquel-usuarios] Una pregunta sobre servidores "anónimos"
Esto te aydara a https://trisquel.info/es/wiki/configurar-tor
Re: [Trisquel-usuarios] Algunos links interesantes
Gracias por tu aporte, unade25 es el blog con el que descubri el software libre, instale Voyager, descubriendo foros encontre el de Trisquel y ahora es el que uso.
Re: [Trisquel-usuarios] Eliminar los PPA
Selecciona el que quieras eliminar, y presione el botón Quitar. Sds
Re: [Trisquel-usuarios] Interesante lectura y reflexión sobre systemd
Concordo contigo. Porém, a forma com que a maioria das pessoas aqui fala sobre LibertyBSD, Gentoo, Debian, e outros não livres faz parecer aos desavisados e novatos que não há objeções contra tais distribuições não livres e que, por não haver objeções, tais distribuições não livres podem ser recomendadas ao público em geral.
Re: [Trisquel-usuarios] Algunos links interesantes
Deve-se observar as licenças destes dados não funcionais. O movimento do software livre, apesar de não ser focado em dados não funcionais, é contra fornecedores que não permitem, *pelo menos*, o compartilhamento *ilimitado* das cópias das versões *originais* de tais dados (isto é, metade da liberdade 2) [Stallman-2004-mínimo-dados-não-funcionais]. Entendemos que a ausência desta metade da liberdade 2, para dados não funcionais, causa problemas morais e éticos imediatos [Stallman-2004-liberdad-2-dilema-moral][Stallman-2004-liberdad-2-benevolência]. A única exceção é observada caso um dado não funcional esteja presente em uma distribuição que queira ser *oficialmente* considerada como "livre", onde, nestes casos, os dados não funcionais devem garantir a liberdade 2 *por inteiro* [GNU-FSDG-mínimo-dados-não-funcionais]. Além disso, peço que tomem cuidado com tutoriais, manuais ou documentações (sejam todos estes em vídeo, imagem, áudio ou texto), pois estes são dados funcionais que têm objetivo de auxiliar outras pessoas a estudarem ou entenderem outros dados funcionais. Como um adendo pessoal: Já vi apostilas sobre o GIMP sem licença, tutoriais em vídeo sobre Blender sem licença, tutoriais em vídeo sobre Inkscape sem licença, dentre outros casos incômodos. Quando um dado não funcional não garante pelo menos, a metade essencial da liberdade 2, recomenda-se não recomendá-lo ao público em geral [aplicando-critérios-software-livre]. Finalmente, nem todos os sites que falam de algo "free" estarão falando de liberdade. Fica aqui o aviso. Além disso, caso o site entregue para a sociedade JavaScript não livre, considere auxiliar nosso ativismo e aplicar os critérios do software em sua vida e convivência em sociedade, de forma a não recomendar estes sites [aplicando-critérios-software-livre]. REFERÊNCIAS [aplicando-critérios-software-livre]: https://www.gnu.org/philosophy/applying-free-sw-criteria.html [GNU-FSDG-mínimo-dados-não-funcionais]: https://www.gnu.org/distros/free-system-distribution-guidelines.html.en#non-functional-data [Stallman-2004-liberdad-2-benevolência]: https://www.gnu.org/philosophy/google-engineering-talk.html#freedom-2-spirit-of-good-will [Stallman-2004-liberdad-2-dilema-moral]: https://www.gnu.org/philosophy/google-engineering-talk.html#freedom-2-moral-dilemma [Stallman-2004-mínimo-dados-não-funcionais]: https://www.gnu.org/philosophy/google-engineering-talk.html#copyright-art-vs-software
Re: [Trisquel-usuarios] Cambio de nombre del foro y rabia.
Concordo, é necessário conversar com quem organiza o sistema educativo, e não atacar diretamente acadêmicos e professores. Concordo também com a sugestão de escolher o momento certo para fazer objeções e correções. Durante a disciplina de organização, sistemas e métodos, do curso de bacharelado em administração que estou fazendo, consegui deixar alguns acadêmicos com "pulgas atrás das orelhas" graças aos meus comentários durante as aulas. Em uma aula em específico, quando o professor mostrou uma entrevista em vídeo com um economista norte-americano, este mencionou a estrutura de trabalho colaborativo do modelo de desenvolvimento de [código-]fonte aberto. Após o vídeo, perguntei ao professor se poderia fazer uma contribuição de 15 minutos, e se poderia usar o quadro branco e uma caneta para tal. Naqueles 15 minutos, fiz uma linha do tempo com explicações *bem* básicas sobre nosso movimento (filosófico político e social do software livre, *não* do [código-]fonte aberto), e nesta linha do tempo, inseri o [código-]fonte aberto como um grupo que se revoltou e saiu do software livre por não achar possível educar a sociedade sobre tais liberdades essenciais. Assim, com tal explicação, deixei claro (inclusive falando com enfase e vários exemplos), que nós ativistas do software livre somos os únicos que falamos das quatro liberdades e que priorizamos elas tanto nas vantagens, quanto na educação da sociedade. Apesar disso, ambas as vertentes falam de colaboração. Porém, apenas uma delas é capaz de *agregar* algo às necessidades e valores do consumidor/sociedade, visto que a outra apenas *atende* os já existentes. Este parágrafo usa de conceitos de marketing para explicar as diferenças entre os dois (conceitos: valores, necessidade, expectativa, desejo, atender, agregar). Sempre fui, e sigo sendo, uma pessoa com maior facilidade em se comunicar com os professores, e não com os acadêmicos. Talvez porque todos os acadêmicos que tenho contato são muito fechados. Já os professores são mais abertos ao diálogo. Inclusive, o mesmo professor da disciplina de organizações, sistemas e métodos já trabalhou em locais onde se usava GNU com Linux (quem conhece a história do software livre aqui no Brasil sabe que, apesar de toda a propaganda feita aqui, tais softwares e distribuições de sistemas *não eram, ou não são, livres*). Este meu professor, antes de conversar comigo, não sabia que existiam várias distribuições de GNU com Linux, não sabia que cada projeto possui objetivos diferentes (alguns querendo ser amigáveis, outros querendo ser leves, outros querendo ser seguros, etc.), e não sabia que nem todos eram livres. Falei para ele que os três poderes do Governo do Estado do Brasil tinha educado o Povo votante a preferir as vantagens técnicas do software livre, e não educou sobre o verdadeiro objetivo do movimento (isso faz com que todos os responsáveis por esta desinformação possam ser categorizados como proponentes do [código-]fonte aberto), e que agora nós ativistas brasileiros estamos colhendo os frutos podres. * Ação: Governo expõe apenas vantagens técnicas de um dado funcional (a saber, pelos textos disponíveis no site do projeto GNU, o movimento do software livre, apesar de ter focado inicialmente em apenas um dado funcional, software, agora engloba vários outros). ** Reação: Sociedade não é educada sobre as liberdades essenciais. Logo, qualquer outro dado funcional *não livre*, que atenda os valores do consumidor melhor que os livres, será preferido pela sociedade. ** Falhas: Compromisso ruinoso. Não aplicação dos critérios do software livre. Inclusão digital ruim. * Ação: Governo instala, recomenda, compartilha, ensina a usar dados funcionais não livres e distribuições de sistemas não livres. ** Reação: Sociedade não é educada sobre as liberdades essenciais. ** Falhas: Compromisso ruinoso. Não aplicação dos critérios do software livre. Inclusão digital ruim. Certa vez, durante o intervalo, estava conversando com este professor sobre meu trabalho voluntário de ativista e mencionei que eu gostaria que a biblioteca tivesse uma cópia do livre Free Software, Free Society da Free Software Foundation quando, das carteiras do fundo da sala, surgiram objeções de acadêmicos do curso de sistemas de informação aqui da faculdade onde estudo que, pelos comentários dos acadêmicos incomodados, foi possível perceber que eles estavam confundindo o gnu com o pinguim (eles mesmos gritavam: "Ah! O pinguim não!"). A partir dali, calmamente dirigi a conversa a eles dizendo que eu não apoio "o pinguim" pois nem todos "os pinguins" são software livre, e que eu apoio "o gnu". A partir dali, os acadêmicos de sistemas da informação disseram que "o pessoal que usa Linux não faz nada certo" e que a empresa onde eles haviam trabalhado havia contratado uma pessoa que preferia usar uma distribuição de sistema GNU
Re: [Trisquel-usuarios] Interesante lectura y reflexión sobre systemd
y.. que significa eso Adfeno? Usar una distro libre y recomendar una distro libre son 2 asuntos diferentes, uno puede utilizar el software que quiera, claro tiene que ser libre. Recomendar es otra cosa - yo uso debian con solo main (libre) pero lo recomiendo solo a los usuarios de GNU que tienen como minimo un poco de experiencia, a los novatos les recomiendo Trisquel. Gentoo se puede usar libre, no hace falta recomendarlo a quienquiera.
Re: [Trisquel-usuarios] Error al actualizar el sistema: Dispositivo o recurso ocupado
Hmmm, ahora veo lo de "128 no actualizados".. Zombie Trisquel, formatear, reinstallar es lo mas simple y veloz y lo que hubiera hecho yo, el "dependency hell" puede ser muy dificil de resolver. Tuve uno recien en debian y me llevò una hora para resolverlo y se trataba solo de 5 dependencias de hacerle el downgrade.. sds
Re: [Trisquel-usuarios] Interesante lectura y reflexión sobre systemd
https://listas.trisquel.info/pipermail/trisquel-users/2016-June/068935.html
Re: [Trisquel-usuarios] Interesante lectura y reflexión sobre systemd
Um vendedor de peixes sempre vai dizer que seu peixe é superior. Exemplos: Meditronics e seus laboratórios de pesquisa e teste, que nunca encontravam problemas com o software não livre que distribuem em seus desfibriladores cardioinversores implantáveis. Para o qual ativistas do software livre (incluindo Karen Sandler), em conjunto com outros hackers, encontraram problemas.
Re: [Trisquel-usuarios] Interesante lectura y reflexión sobre systemd
Até esta data, LibertyBSD ainda não pode ser considerado como distribuição de sistema livre. Veja: https://www.gnu.org/distros/free-distros.html.en https://www.gnu.org/distros/free-non-gnu-distros.html https://www.gnu.org/distros/free-system-distribution-guidelines.html Não se esqueça de aplicar os critérios do software livre: https://www.gnu.org/philosophy/applying-free-sw-criteria.html Respeitem as diretrizes da comunidade: https://trisquel.info/en/wiki/trisquel-community-guidelines
Re: [Trisquel-usuarios] Interesante lectura y reflexión sobre systemd
Vamos por partes: Escolha um dos assuntos para criticar, critique e prove: * O movimento do software livre nasceu de uma filosofia diferente da "filosofia Unix". * O projeto GNU inicialmente seguiu a "filosofia Unix" pois objetiva substituir as ferramentas Unix e ser compatível com o Unix. * Ponto mais vulnerável da minha mensagem: Não sei se o projeto GNU obriga que seus projetos-membros sigam a "filosofia Unix". * Vou deixar você encontrar outros pontos que podem ser criticados. Desejo-te sucesso! Aguardo resposta.
Re: [Trisquel-usuarios] Error al actualizar el sistema: Dispositivo o recurso ocupado
Gracias, he probado pero sigue el mismo mismo mensaje de error. Sds
Re: [Trisquel-usuarios] Interesante lectura y reflexión sobre systemd
Amigo, tienes una confusión tan grande que no sé por dónde empezar a explicarte lo equivocado que estás. Ignacio Agulló · agu...@ati.es This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.
Re: [Trisquel-usuarios] Interesante lectura y reflexión sobre systemd
Prova de que a filosofia do software livre nasceu do ITS: https://www.gnu.org/gnu/thegnuproject.html
Re: [Trisquel-usuarios] Interesante lectura y reflexión sobre systemd
Não escrevo em espanhol, apenas em português brasileiro. É importante notar que systemd segue sendo software livre [Stallman-LibrePlanet-2015-systemd]. Além disso, o movimento do software livre *não nasceu* da "filosofia Unix" (se é que esta pode ser considerada uma filosofia, pois para mim parece mais um mero modelo de desenvolvimento, não uma filosofia que discute problemas éticos e morais). Na verdade, ele nasceu de uma filosofia diferente, quase contrária, à Unix, chamada de Incompatible Timesharing System. O projeto GNU, pelo contrário, nasceu com um objetivo *similar* à filosofia Unix. Mesmo assim, até onde sei (eu posso estar *desinformado* então, apontem provas), o projeto GNU não obriga projetos a seguirem a "filosofia Unix". Então, a menos que systemd se torne um projeto GNU, *ele não tem obrigação* de seguir a "filosofia Unix". Ainda assim, a menos que eu seja provado desinformado, o projeto systemd não seria obrigado a seguir a "filosofia Unix" mesmo se tornando um projeto GNU. Finalmente, o projeto GNU já possui um software similar ao systemd, chamado GNU Shepard (ou dmd, Daemon Managing Daemons), e até onde sei, o projeto GNU não recomenda fazer projetos-membros similares à outros. REFERÊNCIAS [Stallman-LibrePlanet-2015-systemd]: http://media.libreplanet.org/u/libreplanet/m/richard-stallman-free-software-free-hardware/ (veja em 25:00)
Re: [Trisquel-usuarios] Error al actualizar el sistema: Dispositivo o recurso ocupado
Intente con apagar y cargar nuevamente la computadora y darle nuevamente -f install. Algo parecido me ocurriò un par de veces a causa de apparmor.
Re: [Trisquel-usuarios] Interesante lectura y reflexión sobre systemd
> y ahora que gentoo tiene la useflag deblob que aplica los scripts de linux-libre como que pierde un poco el sentido. Eso mismo lo digo de Gnewsense y Debian.
Re: [Trisquel-usuarios] Interesante lectura y reflexión sobre systemd
El Sr. Linus es lo más parecido a una vieja cascarrabias. No es precisamente conocido por sus "buenas formas".
Re: [Trisquel-usuarios] Interesante lectura y reflexión sobre systemd
¡Que grande la imagen! jaja
[Trisquel-usuarios] Error al actualizar el sistema: Dispositivo o recurso ocupado
Hola, acabo de realizar una actualización del sistema ejecutando los siguientes comandos: sudo apt-get update sudo apt-get dist-upgrade sudo apt-get -f install //para corregir los errores que había ocurrido en el comando dist-upgrade. El error que sale en -f install es: Leyendo lista de paquetes... Hecho Creando árbol de dependencias Leyendo la información de estado... Hecho Corrigiendo dependencias... Listo Se instalarán los siguientes paquetes extras: cpp-4.8 g++-4.8 gcc-4.8 Paquetes sugeridos: gcc-4.8-locales g++-4.8-multilib gcc-4.8-doc libstdc++6-4.8-dbg gcc-4.8-multilib libgcc1-dbg libgomp1-dbg libitm1-dbg libatomic1-dbg libasan0-dbg libtsan0-dbg libquadmath0-dbg Se actualizarán los siguientes paquetes: cpp-4.8 g++-4.8 gcc-4.8 3 actualizados, 0 se instalarán, 0 para eliminar y 128 no actualizados. 2 no instalados del todo o eliminados. Se necesita descargar 0 B/27,8 MB de archivos. Se liberarán 1.024 B después de esta operación. ¿Desea continuar? [S/n] S (Leyendo la base de datos ... 472986 ficheros o directorios instalados actualmente.) Preparing to unpack .../g++-4.8_4.8.4-2ubuntu1~14.04.3_amd64.deb ... Unpacking g++-4.8 (4.8.4-2ubuntu1~14.04.3) over (4.8.4-2ubuntu1~14.04.1) ... dpkg: error al procesar el archivo /var/cache/apt/archives/g++-4.8_4.8.4-2ubuntu1~14.04.3_amd64.deb (--unpack): no se puede instalar una nueva versión de `/usr/bin/g++-4.8': Dispositivo o recurso ocupado Preparing to unpack .../gcc-4.8_4.8.4-2ubuntu1~14.04.3_amd64.deb ... Unpacking gcc-4.8 (4.8.4-2ubuntu1~14.04.3) over (4.8.4-2ubuntu1~14.04.1) ... dpkg: error al procesar el archivo /var/cache/apt/archives/gcc-4.8_4.8.4-2ubuntu1~14.04.3_amd64.deb (--unpack): no se puede instalar una nueva versión de `/usr/bin/gcc-ar-4.8': Dispositivo o recurso ocupado Preparing to unpack .../cpp-4.8_4.8.4-2ubuntu1~14.04.3_amd64.deb ... Unpacking cpp-4.8 (4.8.4-2ubuntu1~14.04.3) over (4.8.4-2ubuntu1~14.04.1) ... dpkg: error al procesar el archivo /var/cache/apt/archives/cpp-4.8_4.8.4-2ubuntu1~14.04.3_amd64.deb (--unpack): no se puede instalar una nueva versión de `/usr/bin/cpp-4.8': Dispositivo o recurso ocupado Processing triggers for man-db (2.6.7.1-1ubuntu1) ... Se encontraron errores al procesar: /var/cache/apt/archives/g++-4.8_4.8.4-2ubuntu1~14.04.3_amd64.deb /var/cache/apt/archives/gcc-4.8_4.8.4-2ubuntu1~14.04.3_amd64.deb /var/cache/apt/archives/cpp-4.8_4.8.4-2ubuntu1~14.04.3_amd64.deb E: Sub-process /usr/bin/dpkg returned an error code (1) Si se fijan, dice que no se puede instalar nuevas versiones del software porque el dispositivo o recurso esta ocupado. ¿Qué puede estar pasando? ¿Alguien podría ayudar?. Gracias
Re: [Trisquel-usuarios] Interesante lectura y reflexión sobre systemd
Entonces por que hay algunas personas que estan a favor de systemd? Por que grandes distibuciones se quieren pasar a este sistema?
Re: [Trisquel-usuarios] Interesante lectura y reflexión sobre systemd
A mí Lennart Poettering me toco mis genitales... ;-)
Re: [Trisquel-usuarios] Interesante lectura y reflexión sobre systemd
Pues jodr, la que han liado, si quieren sacar systemd, que lo hagan bien, con todo comprobado, depurado, y funcionando en condiciones.
Re: [Trisquel-usuarios] Interesante lectura y reflexión sobre systemd
Recuedo que hasta Linus Torvalds se enfado con el desarrollador de systemd. Por aportar mas dolores de cabeza que aportes.