Re: [Trolug] Linux-Rechner für Dummies?

2015-11-18 Diskussionsfäden Jonas Stein
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Hash: SHA512

> 3. Benutzer möchte Passwort ändern. Geht nirgends. Muss ich als 
> Admin machen.

In Mate im Menü:
 System > Preferences > About Me
Dort als User Passwort ändern.

Viel Erfolg,

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Jonas Stein
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Re: [Trolug] Linux-Rechner für Dummies?

2015-11-18 Diskussionsfäden Jonas Stein
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Hash: SHA512

> ich habe meinen Kindern einen Laptop mit einem schlanken Linux
> installiert. Damit die Benutzung möglichst Windows-ähnlich, habe
> ich mich informiert, welches dafür am geeignetsten sei. Die Wahl
> fiel auf Linux Mint mit der Mate-Oberfläche. Getestet habe ich auch
> die Cinnamon-Oberfläche.

den Mate-Desktop habe ich schon oft empfohlen, wenn die Anwender nur
Windows gewohnt waren. Sie fanden sich in der Regel sofort zurecht.

Mir selbst gefällt an Mate, dass es viele Funktionen mitbringt, aber
trotzdem noch sparsamer als KDE und Gnome3 ist.

> Diese Umgebung ist nicht tauglich für einen normalen Benutzer.

Vielleicht können wir das gemeinsam aus der Welt schaffen.
Die Punkte unten ist jedenfalls nicht die Desktopumgebung schuld. Das
wäre bei lxde, KDE, und so weiter genau so.

> 1. Firefox sagt, er sei alt und sollte geupdatet werden. Man soll
> ihn manuell herunterladen, mit sudo den alten löschen und den neuen
> hinkopieren!? Habe ich gemacht, aber es käuft immer noch der alte. 
> Der alte wurde ursprünglich mit einer Paketverwaltung installiert,
> aber die bietet kein Update an. Keine Ahnung, wo der Firefox ist,
> den die Paketverwaltung installiert hat und warum da noch ein
> anderer war. Wahrscheinlich habe ich schon mal ein Update
> installiert, das nicht benutzt wurde?

Linux Mint hat aktuell den Firefox 38.0 statt den 42er [1]. Ich glaube
nicht, dass man schlimme Dinge befürchten muss, denn bei
Sicherheitsrelevanten Updates sind die "großen" Distributionen sehr
schnell. Manchmal patchen die auch alte Versionen.

Nun möchtest Du vielleicht trotzdem gerne den brandneuen Firefox
haben. Einfach weil es geht. Dann kann man auf PPA (externe - nicht
offizielle Quellen) zurückgreifen.

Entweder auf der Konsole

sudo add-apt-repository ppa:mozillateam/firefox-next && sudo apt-get
update

Das ganze geht auch grafisch im Updatemanager über das Menü. Weiteres
dazu unter [2] und [3].



> 2. Flashplayer ist unsicher. Neue Version muss wie der Firefox
> manuell ins Plugin-Verzeichnis des Firefox installiert werden.
> Natürlich habe ich auch hier das falsche Firefox-Verzeichnis
> erwischt.

Analog zu 1. ich habe seit langem immer den Flashplayer von Mint im
Einsatz und er ist (relativ) aktuell. Wurde Dein Mint vielleicht nicht
richtig aktualisiert? Es sollte 17.2 (in kürze kommt 17.3) sein.

> 3. Benutzer möchte Passwort ändern. Geht nirgends. Muss ich als
> Admin machen.

Ich mache das immer auf Konsole mit passwd. [4]
Es gibt aber auch viele grafische Tools, in denen man das machen kann,
kann jemand eines empfehlen?


> Kennt jemand eine schlanke Linux-Dirstribution, die wirklich
> benutzerfreundlich ist und Windows-ähnlich aussieht? Ich habe
> nichts dagegen, wenn beim Installieren eines Updates nach einem
> Rootpasswort gefragt wird. Aber auf der Kommandozeile rumwurschteln
> können und sollen meine Benutzer nicht.

Genau das sollte mit Mint und Mate Desktop so klappen. Insofern, nicht
aufgeben, wenn es mal etwas versteckt ist.
Gemeinsam finden wir es heraus.


[1] http://distrowatch.com/table.php?distribution=mint
[2] https://launchpad.net/~mozillateam/+archive/ubuntu/firefox-next
[3] http://wiki.ubuntuusers.de/Paketquellen_freischalten/PPA
[4] http://wiki.ubuntuusers.de/passwd

Beste Grüße,

- -- 
Jonas Stein
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K/z6a0hQHihNZrOI7myCKFZivcwJYvbeKYgv0GhbMmlG8JalZA1rukE7E5dsLGrG
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Re: [Trolug] Linux-Rechner für Dummies?

2015-11-18 Diskussionsfäden René Karges
Holla,

danke euch für das schnelle Feedback! 

Ich habe Mint 16 oder 17 auf dem Laptop. (kann grad nicht nachschauen)
Firefox habe ich mit der Anwendungsverwaltung installiert, ein Update wird mir 
darüber nicht angeboten. 

Meine Kinder tummeln sich gerne auf den Webseiten von Kika, Maus & Co. Dort 
werden Filme, die das iPad ohne Flash abspielen kann, im Firefox des Laptops 
mit dem Flashplayer abgespielt. 
Seit einiger Zeit zeigt er ein Sicherheitsrisiko an, das man akzeptieren müsse, 
um ihn trotzdem zu nutzen.
Den Flashplayer gibt es unsinnigerweise nicht über die Anwendungsverwaltung. 

Kann man der eigentlich nicht sagen, dass Updates automatisch gemacht werden 
sollen? Wie ist das bei den einzelnen Distributionen?

Welche Mint/Oberflächenversion ist eigentlich empfehlenswert?
Ich möchte das nicht alle paar Monate aktualisieren müssen und gerne ne Weile 
dabei bleiben...

Danke & Grüße,
René 

PS @Jan: ihr trefft euch ja immer donnerstags, da kann ich idR. nie.


> Am 18.11.2015 um 22:28 schrieb Jan Grosser :
> 
> Hallo René!
> 
>> ich habe meinen Kindern einen Laptop mit einem schlanken Linux installiert.
> 
> Sehr gut! Meine Kinder bekommen bei mir auch nur Linux vorgesetzt und lieben 
> die
> Spiele unter Linux, wie Minetest oder SuperTux.
> 
>> Damit die Benutzung möglichst Windows-ähnlich, habe ich mich informiert,
>> welches dafür am geeignetsten sei.  Die Wahl fiel auf Linux Mint mit der
>> Mate-Oberfläche. Getestet habe ich auch die Cinnamon-Oberfläche.
> 
> Mint ist eine sehr gute Wahl! Wir in der TroLUG empfehlen Einsteigern häufig
> Mint. Das heißt nicht, daß es nicht auch andere gute, einsteigerfreundliche
> Distros gibt.
> 
>> Diese Umgebung ist nicht tauglich für einen normalen Benutzer.
> 
> Das würde ich jetzt so allgemein nicht unterschreiben ...
> 
>> 1. Firefox sagt, er sei alt und sollte geupdatet werden.  Man soll ihn 
>> manuell
>> herunterladen, mit sudo den alten löschen und den neuen hinkopieren!? Habe 
>> ich
>> gemacht, aber es käuft immer noch der alte.  Der alte wurde ursprünglich mit
>> einer Paketverwaltung installiert, aber die bietet kein Update an.  Keine
>> Ahnung, wo der Firefox ist, den die Paketverwaltung installiert hat und warum
>> da noch ein anderer war. Wahrscheinlich habe ich schon mal ein Update
>> installiert, das nicht benutzt wurde?
> 
> Man _kann_ das sicherlich manuell machen, aber unter Mint empfiehlt sich die
> Nutzung der Paketverwaltung. In der Regel stehen neue Versionen (gerade von 
> FF)
> nach wenigen Tagen in der Paketverwaltung zur Verfügung, worüber sie sehr
> komfortabel zu installieren sind.
> 
>> 2. Flashplayer ist unsicher. Neue Version muss wie der Firefox manuell ins
>> Plugin-Verzeichnis des Firefox installiert werden. Natürlich habe ich auch
>> hier das falsche Firefox-Verzeichnis erwischt.
> 
> Ja, der Flashplayer ... der ist nicht totzukriegen! Tipp: Nutze, wo geht, 
> HTML5.
> 
> Ich meine, Warnungen in Bezug auf eine alte Flashplayer-version kann man 
> häufig
> deaktivieren. Wenn er natürlich das Abspielen von Medien komplett versagt, 
> dann
> ist das natürlich doof. Aber hey: Deine Apfel-Gadgets können auch kein Flash 
> ;-)
> 
>> 3. Benutzer möchte Passwort ändern. Geht nirgends. Muss ich als Admin machen.
> 
> Benutzer-Verwaltung? Hab jetzt alledings kein Mint zur Hand, um Dir zu sagen,
> wie man sich da durchklickt.
> 
> Ansonsten: Keine Angst vor dem Terminal! Dort einfach ein passwd eingeben und
> das neue Kennwort setzen. Das geht auch als "normaler User", habe ich gerade
> getestet.
> 
>> Kennt jemand eine schlanke Linux-Dirstribution, die wirklich
>> benutzerfreundlich ist und Windows-ähnlich aussieht? Ich habe nichts dagegen,
>> wenn beim Installieren eines Updates nach einem Rootpasswort gefragt wird.
>> Aber auf der Kommandozeile rumwurschteln können und sollen meine Benutzer
>> nicht.
> 
> Ich glaube, Mint ist schon keine so schlechte Wahl. Natürlich ist das eine
> Geschmacksfrage, sonst würde es ja auch nicht so viele Distros geben.
> 
> Anpassungs-Schmerzen gibt es eh, selbst beim Wechsel von einer zur anderen
> Windows-Version.
> 
> Wir können Dir natürlich noch anbieten, mal bei der TroLUG vorbeizusehen. Dann
> können wir Dir viele Tipps geben und manche Deiner Fragen beantworten.
> 
> Viele Grüße
> Jan
> 
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Re: [Trolug] Linux-Rechner für Dummies?

2015-11-18 Diskussionsfäden Jan Grosser
Hallo René!

> ich habe meinen Kindern einen Laptop mit einem schlanken Linux installiert.

Sehr gut! Meine Kinder bekommen bei mir auch nur Linux vorgesetzt und lieben die
Spiele unter Linux, wie Minetest oder SuperTux.

> Damit die Benutzung möglichst Windows-ähnlich, habe ich mich informiert,
> welches dafür am geeignetsten sei.  Die Wahl fiel auf Linux Mint mit der
> Mate-Oberfläche. Getestet habe ich auch die Cinnamon-Oberfläche.

Mint ist eine sehr gute Wahl! Wir in der TroLUG empfehlen Einsteigern häufig
Mint. Das heißt nicht, daß es nicht auch andere gute, einsteigerfreundliche
Distros gibt.

> Diese Umgebung ist nicht tauglich für einen normalen Benutzer.

Das würde ich jetzt so allgemein nicht unterschreiben ...

> 1. Firefox sagt, er sei alt und sollte geupdatet werden.  Man soll ihn manuell
> herunterladen, mit sudo den alten löschen und den neuen hinkopieren!? Habe ich
> gemacht, aber es käuft immer noch der alte.  Der alte wurde ursprünglich mit
> einer Paketverwaltung installiert, aber die bietet kein Update an.  Keine
> Ahnung, wo der Firefox ist, den die Paketverwaltung installiert hat und warum
> da noch ein anderer war. Wahrscheinlich habe ich schon mal ein Update
> installiert, das nicht benutzt wurde?

Man _kann_ das sicherlich manuell machen, aber unter Mint empfiehlt sich die
Nutzung der Paketverwaltung. In der Regel stehen neue Versionen (gerade von FF)
nach wenigen Tagen in der Paketverwaltung zur Verfügung, worüber sie sehr
komfortabel zu installieren sind.

> 2. Flashplayer ist unsicher. Neue Version muss wie der Firefox manuell ins
> Plugin-Verzeichnis des Firefox installiert werden. Natürlich habe ich auch
> hier das falsche Firefox-Verzeichnis erwischt.

Ja, der Flashplayer ... der ist nicht totzukriegen! Tipp: Nutze, wo geht, HTML5.

Ich meine, Warnungen in Bezug auf eine alte Flashplayer-version kann man häufig
deaktivieren. Wenn er natürlich das Abspielen von Medien komplett versagt, dann
ist das natürlich doof. Aber hey: Deine Apfel-Gadgets können auch kein Flash ;-)

> 3. Benutzer möchte Passwort ändern. Geht nirgends. Muss ich als Admin machen.

Benutzer-Verwaltung? Hab jetzt alledings kein Mint zur Hand, um Dir zu sagen,
wie man sich da durchklickt.

Ansonsten: Keine Angst vor dem Terminal! Dort einfach ein passwd eingeben und
das neue Kennwort setzen. Das geht auch als "normaler User", habe ich gerade
getestet.

> Kennt jemand eine schlanke Linux-Dirstribution, die wirklich
> benutzerfreundlich ist und Windows-ähnlich aussieht? Ich habe nichts dagegen,
> wenn beim Installieren eines Updates nach einem Rootpasswort gefragt wird.
> Aber auf der Kommandozeile rumwurschteln können und sollen meine Benutzer
> nicht.

Ich glaube, Mint ist schon keine so schlechte Wahl. Natürlich ist das eine
Geschmacksfrage, sonst würde es ja auch nicht so viele Distros geben.

Anpassungs-Schmerzen gibt es eh, selbst beim Wechsel von einer zur anderen
Windows-Version.

Wir können Dir natürlich noch anbieten, mal bei der TroLUG vorbeizusehen. Dann
können wir Dir viele Tipps geben und manche Deiner Fragen beantworten.

Viele Grüße
Jan

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[Trolug] TroLUG-Termine 2016

2015-11-18 Diskussionsfäden Jan Grosser
Hallo liebe TroLUGer!

Die AWO hat mir die Termine für 2016 bestätigt (siehe unten). Bitte tragt die
schon mal in Eure Kalender ein ;-). Ich werde die beizeiten auch auf unsere
Webseite übertragen.

Viele Grüße
Jan

- Forwarded message from Jan Grosser  -

Date: Sun, 15 Nov 2015 17:02:16 +0100
From: Jan Grosser 
To: AWO Troisdorf 
Subject: TroLUG-Termine 2016
User-Agent: Mutt/1.5.21 (2010-09-15)

Lieber Kaspar,

gerne würde ich mit Dir die TroLUG-Termine für 2016 abstecken. Ein Blick in den
Kalender ergibt folgende Termine:

07.01.2016
11.02.2016 (2. Do wegen Weiberfastnacht)
03.03.2016
07.04.2016
12.05.2016 (2. Do wegen Christi Himmelfahrt)
02.06.2016
07.07.2016
04.08.2016
01.09.2016
06.10.2016
03.11.2016
01.12.2016

Ist das aus Deiner Sicht in Ordnung?

Gruß, Jan

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Re: [Trolug] Linux-Rechner für Dummies?

2015-11-18 Diskussionsfäden Karl
Hey Renè,

ich nutze ebenfalls Mint und kann Deine Probleme nicht ganz
nachvollziehen. Welche Version von Mint nutzt Du? Kann es sein, dass es
eine ältere Version ist? Wenn Rosa installiert ist und regelmäßig die
Aktualisierungen gefahren werden, sollte alles stets auf einem
funktionierenden aktuellen Stand sein!

Was mir bei Mint aufgefallen ist, dass schon mal nicht alle Repositorien
erreichbar sind und dann die Aktualisierung nicht vollständig war, ein
späteres Probieren löste dann aber stets das Problem. 

Grüße

Karl
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Re: [Trolug] Linux-Rechner für Dummies?

2015-11-18 Diskussionsfäden Wolf-R . Müller
Hallo René,

ich habe mich aus dem Distributionschaos nach längerer Evaluierung auf Xubuntu 
= Ubuntu mit Xfce-Desktop fokussiert und bin sehr zufrieden (seit Migration mit 
EOL von XP Anfang 2014): Schlank und rank, auch performant auf 
(Ur)Alt-Hardware, ohne unsinnigen Schnick & Schnack, uneingeschränkt stabil, 
'gewohnte' GUI-Struktur und die genannten Probleme existieren nicht.

gruß wolf

Am 18.11.2015 um 21:03 schrieb René Karges:
> Holla,
>
> ich habe meinen Kindern einen Laptop mit einem schlanken Linux installiert.
> Damit die Benutzung möglichst Windows-ähnlich, habe ich mich informiert, 
> welches dafür am geeignetsten sei.
> Die Wahl fiel auf Linux Mint mit der Mate-Oberfläche. Getestet habe ich auch 
> die Cinnamon-Oberfläche.
>
> Diese Umgebung ist nicht tauglich für einen normalen Benutzer.
>
> 1. Firefox sagt, er sei alt und sollte geupdatet werden.
> Man soll ihn manuell herunterladen, mit sudo den alten löschen und den neuen 
> hinkopieren!? Habe ich gemacht, aber es käuft immer noch der alte.
> Der alte wurde ursprünglich mit einer Paketverwaltung installiert, aber die 
> bietet kein Update an.
> Keine Ahnung, wo der Firefox ist, den die Paketverwaltung installiert hat und 
> warum da noch ein anderer war. Wahrscheinlich habe ich schon mal ein Update 
> installiert, das nicht benutzt wurde?
>
> 2. Flashplayer ist unsicher. Neue Version muss wie der Firefox manuell ins 
> Plugin-Verzeichnis des Firefox installiert werden. Natürlich habe ich auch 
> hier das falsche Firefox-Verzeichnis erwischt.
>
> 3. Benutzer möchte Passwort ändern. Geht nirgends. Muss ich als Admin machen.
>
> Kennt jemand eine schlanke Linux-Dirstribution, die wirklich 
> benutzerfreundlich ist und Windows-ähnlich aussieht? Ich habe nichts dagegen, 
> wenn beim Installieren eines Updates nach einem Rootpasswort gefragt wird. 
> Aber auf der Kommandozeile rumwurschteln können und sollen meine Benutzer 
> nicht.
>
> Bin für hilfreiche Tipps sehr dankbar!
>
> Viele Grüße,
> René
>
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Holla,

ich habe meinen Kindern einen Laptop mit einem schlanken Linux installiert.
Damit die Benutzung möglichst Windows-ähnlich, habe ich mich informiert, 
welches dafür am geeignetsten sei.
Die Wahl fiel auf Linux Mint mit der Mate-Oberfläche. Getestet habe ich auch 
die Cinnamon-Oberfläche.

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1. Firefox sagt, er sei alt und sollte geupdatet werden.
Man soll ihn manuell herunterladen, mit sudo den alten löschen und den neuen 
hinkopieren!? Habe ich gemacht, aber es käuft immer noch der alte.
Der alte wurde ursprünglich mit einer Paketverwaltung installiert, aber die 
bietet kein Update an.
Keine Ahnung, wo der Firefox ist, den die Paketverwaltung installiert hat und 
warum da noch ein anderer war. Wahrscheinlich habe ich schon mal ein Update 
installiert, das nicht benutzt wurde?

2. Flashplayer ist unsicher. Neue Version muss wie der Firefox manuell ins 
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Bin für hilfreiche Tipps sehr dankbar!

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