Re: [Ubuntu-BR] Taxas de transferências
Andre Cavalcante wrote: > Oi Luiz. Fiz as contas em termos da teoria de redes. Procura na Net que > você vai ver que o pessoal usa em torno de 70% de utilização da Ethernet. > E isso é teórico, o prático normalmente é um pouco menor. 100Mbits/8bits = > 12,5Mbytes; 12,5Mbytes*70%=8,75Mbytes/s. Com certeza é muito menos que a > capacidade do disco, apesar de o disco acabar por influenciar na rede > (lembrar que o sistema NÃO é de tempo real, logo se ele está fazendo disco > não vai fazer rede e isso gera um gap na utilização da rede). Então o fato > de você reportar 7,1MBytes/s não é tão ruim. Concordo que poderia ser > melhor. Como a taxa do disco é maior que a da rede, no caso de uma cópia, > a taxa de utilização de disco naquele momento será a da rede. Acho que é isso mesmo, Andre. Um tanto desapontador, mas é isso mesmo, custei para aceitar. > Agora o problema da diferença de leitura em disco no windows e no linux > não saberia te explicar. Pode ser que o windows esteja fazendo um cache em > RAM e está contabilizando como i/o em disco o que na verdade é em RAM. Bom, são HDs diferentes, rodando em máquinas diferentes, com sistemas operacionais diferentes, e as velocidades foram medidas com programas diferentes também. Fiz novas medições no windows usando o Dr Hardware e obtive números completamente diferentes daqueles obtidos com o Fresh Diagnose, fico até na dúvida se esses programas são confiáveis. Bom, nem vou mencionar aqui as velocidades obtidas porque não quero prosseguir nessa linha. O que eu queria esclarecer você já me esclareceu. > Digo isso porque o valor do i/o em cache do linux é semelhante ao do > windows (pelo quadro que você mostrou). Outra coisa, sempre que você rodar > vai ter um valor diferente. Para uma medida mais confiável deveria ser > utilizado o mesmo programa de análise (benchmark) tanto num sistema quanto > no outro e na mesma máquina, ou seja, cê teria que rodar nas duas máquinas > linux-linux, linux-windows, windows-linux e windows-windows para que a > gente chegasse a alguma conclusão a cerca de performace. Naturalmente que > o windows DEVE apresentar uma performance melhor na média, uma vez que há > muita gente trabalhando neste tipo de coisa nas diversas aplicações > windows enquanto que no linux, fora o kernel, acaba tendo menos gente > (graças a Deus a coisa tá mudando, a comunidade tá aumentando e mais > programadores pagos estão ajudando o open source e coisa tal. É > complicado, por exemplo, fazer o gnome ou mesmo kde tão performático > quanto ao UI do windows (claro admitindo-se o mesmo conjunto de > funcionalidades e coisa e tal - não vale comparar muito com o Vista, > porque este tá muito problemático). Outro exemplo, o Java da SUN é mais > performático que no linux, assumido pela própria Sun. Mas isso é uma outra > discussão. > > Espero ter ajudado em algo. Acho que não, mas... Certamente ajudou, Andre, e sou grato por isso. Um abraço, Luiz Fernando -- Interessado em aprender mais sobre o Ubuntu em português? http://wiki.ubuntu-br.org/ComeceAqui - ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Taxas de transferências
Oi Ivan. Acho que o link deveria ser para a outra thread, não? Oi Luiz. Fiz as contas em termos da teoria de redes. Procura na Net que você vai ver que o pessoal usa em torno de 70% de utilização da Ethernet. E isso é teórico, o prático normalmente é um pouco menor. 100Mbits/8bits = 12,5Mbytes; 12,5Mbytes*70%=8,75Mbytes/s. Com certeza é muito menos que a capacidade do disco, apesar de o disco acabar por influenciar na rede (lembrar que o sistema NÃO é de tempo real, logo se ele está fazendo disco não vai fazer rede e isso gera um gap na utilização da rede). Então o fato de você reportar 7,1MBytes/s não é tão ruim. Concordo que poderia ser melhor. Como a taxa do disco é maior que a da rede, no caso de uma cópia, a taxa de utilização de disco naquele momento será a da rede. Agora o problema da diferença de leitura em disco no windows e no linux não saberia te explicar. Pode ser que o windows esteja fazendo um cache em RAM e está contabilizando como i/o em disco o que na verdade é em RAM. Digo isso porque o valor do i/o em cache do linux é semelhante ao do windows (pelo quadro que você mostrou). Outra coisa, sempre que você rodar vai ter um valor diferente. Para uma medida mais confiável deveria ser utilizado o mesmo programa de análise (benchmark) tanto num sistema quanto no outro e na mesma máquina, ou seja, cê teria que rodar nas duas máquinas linux-linux, linux-windows, windows-linux e windows-windows para que a gente chegasse a alguma conclusão a cerca de performace. Naturalmente que o windows DEVE apresentar uma performance melhor na média, uma vez que há muita gente trabalhando neste tipo de coisa nas diversas aplicações windows enquanto que no linux, fora o kernel, acaba tendo menos gente (graças a Deus a coisa tá mudando, a comunidade tá aumentando e mais programadores pagos estão ajudando o open source e coisa tal. É complicado, por exemplo, fazer o gnome ou mesmo kde tão performático quanto ao UI do windows (claro admitindo-se o mesmo conjunto de funcionalidades e coisa e tal - não vale comparar muito com o Vista, porque este tá muito problemático). Outro exemplo, o Java da SUN é mais performático que no linux, assumido pela própria Sun. Mas isso é uma outra discussão. Espero ter ajudado em algo. Acho que não, mas... André Cavalcante 2008/7/19 Ivan Brasil Fuzzer <[EMAIL PROTECTED]>: > O link abaixo pode te ajudar um pouco mais do que minha recomendação de > usar Raid 10. > http://www.dba-oracle.com/oracle_tips_raid_usage.htm > > Em Sáb, 2008-07-19 às 17:44 -0300, Andre Cavalcante escreveu: > > Deixe me ver se entendi, você tem dois computadores em uma rede interna e > > esta está roteada com a internet. É isso? > > > > Vamos supor que sim e admitindo que você tenha um router verdadeiro (i.e. > > roteador nível 3), logo não há colisão. De caroa você deve descontar > algum > > tempinho nos buffers no roteador e nos buffers das placas de rede + pilha > de > > protocolos. Desconte mais um pouquinho para o tratamento do SO. Desconte > > mais um pouquinho devido a utilização do HD ser aleatória, isso > significando > > que, por mais que você esteja escrevendo sequencialmente um arquivo com > > bytes vindos da rede, principalmente no windows, haverá outros serviços > que > > eventualmente farão uso do disco tornando o seu acesso aleatório, isto é, > em > > vários setores diferentes, o que significa deslocar a cabeça de escrita, > o > > que é uma tarefa relativamente demorada e, frequentemente faz o programa > de > > cópia ficar dormindo enquanto não termina a outra tarefa. Afora isso, > você > > eventualmente terá tráfego de gerenciamento na rede, entre os PCs e o > > router. Estes descontos são pequenos e por agora vou ignorar. Desconte > ainda > > um bocado de overhead que os cabeçalhos da pilha TCP/IP/Ethernet colocam > em > > cada pacote. Aqui é que a coisa complica porque de 1500 bytes máximo > > possível do cabeçalho ethernet, só a pilha TCP/IP/MAC consome mais de 100 > (é > > variável). Tem também a atualização da parte gráfica que toma mais um > > tempinho, o que pode por o processo de cópia pra dormir. Lembre-se > > igualmente que o tráfego da rede ethernet é em rajada, jamais ocupando > toda > > a banda do cabo. Teoricamente, a taxa efetiva da ethernet é da ordem 70% > da > > utilização, isso sem colisão. Com colisão dá algo em torno de 37%. > > > > Logo, é enganoso você pensar que vai ter taxas efetivas em uma rede > > TCP/IP/Ethernet da mesma ordem da taxa de tráfego no cabo. Se você pegar > > 12.5 M e tirar 70% = 8.7M. Os teus 7.1M estão somente um pouco abaixo do > > teórico, logo te diria que está bom, mas concordo que poderia ser melhor. > > > > André Cavalcante > > > > > > 2008/7/19 Luiz Fernando C Camargo <[EMAIL PROTECTED]>: > > > > > > > > Pessoal, > > > > > > Tenho uma rede de dois computadores aqui em casa, um rodando Kubuntu e > o > > > outro rodando Windows XP. Uso Velox, então a conexão é feita através > do > > > modem ADSL SpeedStream 5200 com cabos cat 5e. Quando transf
Re: [Ubuntu-BR] Taxas de transferências
O link abaixo pode te ajudar um pouco mais do que minha recomendação de usar Raid 10. http://www.dba-oracle.com/oracle_tips_raid_usage.htm Em Sáb, 2008-07-19 às 17:44 -0300, Andre Cavalcante escreveu: > Deixe me ver se entendi, você tem dois computadores em uma rede interna e > esta está roteada com a internet. É isso? > > Vamos supor que sim e admitindo que você tenha um router verdadeiro (i.e. > roteador nível 3), logo não há colisão. De caroa você deve descontar algum > tempinho nos buffers no roteador e nos buffers das placas de rede + pilha de > protocolos. Desconte mais um pouquinho para o tratamento do SO. Desconte > mais um pouquinho devido a utilização do HD ser aleatória, isso significando > que, por mais que você esteja escrevendo sequencialmente um arquivo com > bytes vindos da rede, principalmente no windows, haverá outros serviços que > eventualmente farão uso do disco tornando o seu acesso aleatório, isto é, em > vários setores diferentes, o que significa deslocar a cabeça de escrita, o > que é uma tarefa relativamente demorada e, frequentemente faz o programa de > cópia ficar dormindo enquanto não termina a outra tarefa. Afora isso, você > eventualmente terá tráfego de gerenciamento na rede, entre os PCs e o > router. Estes descontos são pequenos e por agora vou ignorar. Desconte ainda > um bocado de overhead que os cabeçalhos da pilha TCP/IP/Ethernet colocam em > cada pacote. Aqui é que a coisa complica porque de 1500 bytes máximo > possível do cabeçalho ethernet, só a pilha TCP/IP/MAC consome mais de 100 (é > variável). Tem também a atualização da parte gráfica que toma mais um > tempinho, o que pode por o processo de cópia pra dormir. Lembre-se > igualmente que o tráfego da rede ethernet é em rajada, jamais ocupando toda > a banda do cabo. Teoricamente, a taxa efetiva da ethernet é da ordem 70% da > utilização, isso sem colisão. Com colisão dá algo em torno de 37%. > > Logo, é enganoso você pensar que vai ter taxas efetivas em uma rede > TCP/IP/Ethernet da mesma ordem da taxa de tráfego no cabo. Se você pegar > 12.5 M e tirar 70% = 8.7M. Os teus 7.1M estão somente um pouco abaixo do > teórico, logo te diria que está bom, mas concordo que poderia ser melhor. > > André Cavalcante > > > 2008/7/19 Luiz Fernando C Camargo <[EMAIL PROTECTED]>: > > > > > Pessoal, > > > > Tenho uma rede de dois computadores aqui em casa, um rodando Kubuntu e o > > outro rodando Windows XP. Uso Velox, então a conexão é feita através do > > modem ADSL SpeedStream 5200 com cabos cat 5e. Quando transfiro arquivos > > do linux para o windows, a taxa é de no máximo 7.1 MB/s. > > > > Acho pouco, então procurei determinar as velocidades de leitura e > > escrita dos HDs. > > > > Na Kubuntu, usando hdparm, obtive > > > > [EMAIL PROTECTED]:~$ sudo hdparm -tT /dev/sda > > > > /dev/sda: > > Timing cached reads: 1138 MB in 2.00 seconds = 568.51 MB/sec > > Timing buffered disk reads: 174 MB in 3.01 seconds = 57.89 MB/sec > > > > No Windows, usando Fresh Diagnose, obtive > > > > Disk Benchmark Result for C:\[-None-] > > Write Speed Average23.16 MB/s > > Read Speed Average 1389,65 MB/s > > > > A rede aqui é de 100Mb/s ou seja, 12.5 MB/s. Como esta é a menor > > velocidade, não era para que as transferências ocorressem a uma > > velocidade próxima de 12.5 MB/s quando as duas máquinas só estão fazendo > > isso? o que pode estar impedindo que isto aconteça? > > > > Curioso para saber a resposta. > > > > Obrigado, > > > > Luiz Fernando > > > > > > -- > > Interessado em aprender mais sobre o Ubuntu em português? > > http://wiki.ubuntu-br.org/ComeceAqui - > > ubuntu-br mailing list > > ubuntu-br@lists.ubuntu.com > > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br > > -- Interessado em aprender mais sobre o Ubuntu em português? http://wiki.ubuntu-br.org/ComeceAqui - ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Taxas de transferências
Andre Cavalcante wrote: > Deixe me ver se entendi, você tem dois computadores em uma rede interna e > esta está roteada com a internet. É isso? Exatamente, mas eu estou interessado na taxa de transferência de dados entre as duas máquinas. Eu só mencionei o modem roteador porque o tráfego de dados é coordenado por ele. > Vamos supor que sim e admitindo que você tenha um router verdadeiro (i.e. > roteador nível 3), logo não há colisão. Como vou saber isso? se é nível 3 ou não? > De caroa você deve descontar algum > tempinho nos buffers no roteador e nos buffers das placas de rede + pilha > de protocolos. Desconte mais um pouquinho para o tratamento do SO. > Desconte mais um pouquinho devido a utilização do HD ser aleatória, isso > significando que, por mais que você esteja escrevendo sequencialmente um > arquivo com bytes vindos da rede, principalmente no windows, haverá outros > serviços que eventualmente farão uso do disco tornando o seu acesso > aleatório, isto é, em vários setores diferentes, o que significa deslocar > a cabeça de escrita, o que é uma tarefa relativamente demorada e, > frequentemente faz o programa de cópia ficar dormindo enquanto não termina > a outra tarefa. Afora isso, você eventualmente terá tráfego de > gerenciamento na rede, entre os PCs e o router. Estes descontos são > pequenos e por agora vou ignorar. Desconte ainda um bocado de overhead que > os cabeçalhos da pilha TCP/IP/Ethernet colocam em cada pacote. Aqui é que > a coisa complica porque de 1500 bytes máximo possível do cabeçalho > ethernet, só a pilha TCP/IP/MAC consome mais de 100 (é variável). Tem > também a atualização da parte gráfica que toma mais um tempinho, o que > pode por o processo de cópia pra dormir. Lembre-se igualmente que o > tráfego da rede ethernet é em rajada, jamais ocupando toda a banda do > cabo. Teoricamente, a taxa efetiva da ethernet é da ordem 70% da > utilização, isso sem colisão. Com colisão dá algo em torno de 37%. Mas as velocidades envolvidas não muito maiores que os 12,5 MB/s. Veja, 23,16 MB/s de escrita e 1389,65 MB/s de leitura no windows (não sei por que a velocidade de leitura é tão maior que no linux, não parece razoável); 57.89 MB/sec de leitura e 49.7 MB/s de escrita no linux. Os 7,1 KB/s estão muito abaixo disso, inclusive da velocidade da placa, 12.5 MB/s. > Logo, é enganoso você pensar que vai ter taxas efetivas em uma rede > TCP/IP/Ethernet da mesma ordem da taxa de tráfego no cabo. Se você pegar > 12.5 M e tirar 70% = 8.7M. Os teus 7.1M estão somente um pouco abaixo do > teórico, logo te diria que está bom, mas concordo que poderia ser melhor. Sei não, André, acho meio exagerada essa perda. Complementando, para saber a velocidade de escrita no linux fiz [esses comandos peguei tudo na internet, não tenho esse conhecimento todo não] [EMAIL PROTECTED]:~$ sync;time bash -c "(dd if=/dev/zero of=bf bs=8k count=50; sync)" 50+0 records in 50+0 records out 409600 bytes (4.1 GB) copied, 82.3475 s, 49.7 MB/s real1m24.718s user0m0.408s sys 0m25.646s Pra baixar assim a perda deveria ser toda através da placa de rede e cabos. Fico pensando se a crimpagem dos cabos foi bem feita ou se os cabos têm a qualidade esperada. Isso tem a ver? >> Na Kubuntu, usando hdparm, obtive >> >> [EMAIL PROTECTED]:~$ sudo hdparm -tT /dev/sda >> >> /dev/sda: >> Timing cached reads: 1138 MB in 2.00 seconds = 568.51 MB/sec >> Timing buffered disk reads: 174 MB in 3.01 seconds = 57.89 MB/sec >> >> No Windows, usando Fresh Diagnose, obtive >> >> Disk Benchmark Result for C:\[-None-] >> Write Speed Average23.16 MB/s >> Read Speed Average 1389,65 MB/s >> >> A rede aqui é de 100Mb/s ou seja, 12.5 MB/s. Como esta é a menor >> velocidade, não era para que as transferências ocorressem a uma >> velocidade próxima de 12.5 MB/s quando as duas máquinas só estão fazendo >> isso? o que pode estar impedindo que isto aconteça? Obrigado por responder. Luiz Fernando -- Interessado em aprender mais sobre o Ubuntu em português? http://wiki.ubuntu-br.org/ComeceAqui - ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Taxas de transferências
Deixe me ver se entendi, você tem dois computadores em uma rede interna e esta está roteada com a internet. É isso? Vamos supor que sim e admitindo que você tenha um router verdadeiro (i.e. roteador nível 3), logo não há colisão. De caroa você deve descontar algum tempinho nos buffers no roteador e nos buffers das placas de rede + pilha de protocolos. Desconte mais um pouquinho para o tratamento do SO. Desconte mais um pouquinho devido a utilização do HD ser aleatória, isso significando que, por mais que você esteja escrevendo sequencialmente um arquivo com bytes vindos da rede, principalmente no windows, haverá outros serviços que eventualmente farão uso do disco tornando o seu acesso aleatório, isto é, em vários setores diferentes, o que significa deslocar a cabeça de escrita, o que é uma tarefa relativamente demorada e, frequentemente faz o programa de cópia ficar dormindo enquanto não termina a outra tarefa. Afora isso, você eventualmente terá tráfego de gerenciamento na rede, entre os PCs e o router. Estes descontos são pequenos e por agora vou ignorar. Desconte ainda um bocado de overhead que os cabeçalhos da pilha TCP/IP/Ethernet colocam em cada pacote. Aqui é que a coisa complica porque de 1500 bytes máximo possível do cabeçalho ethernet, só a pilha TCP/IP/MAC consome mais de 100 (é variável). Tem também a atualização da parte gráfica que toma mais um tempinho, o que pode por o processo de cópia pra dormir. Lembre-se igualmente que o tráfego da rede ethernet é em rajada, jamais ocupando toda a banda do cabo. Teoricamente, a taxa efetiva da ethernet é da ordem 70% da utilização, isso sem colisão. Com colisão dá algo em torno de 37%. Logo, é enganoso você pensar que vai ter taxas efetivas em uma rede TCP/IP/Ethernet da mesma ordem da taxa de tráfego no cabo. Se você pegar 12.5 M e tirar 70% = 8.7M. Os teus 7.1M estão somente um pouco abaixo do teórico, logo te diria que está bom, mas concordo que poderia ser melhor. André Cavalcante 2008/7/19 Luiz Fernando C Camargo <[EMAIL PROTECTED]>: > > Pessoal, > > Tenho uma rede de dois computadores aqui em casa, um rodando Kubuntu e o > outro rodando Windows XP. Uso Velox, então a conexão é feita através do > modem ADSL SpeedStream 5200 com cabos cat 5e. Quando transfiro arquivos > do linux para o windows, a taxa é de no máximo 7.1 MB/s. > > Acho pouco, então procurei determinar as velocidades de leitura e > escrita dos HDs. > > Na Kubuntu, usando hdparm, obtive > > [EMAIL PROTECTED]:~$ sudo hdparm -tT /dev/sda > > /dev/sda: > Timing cached reads: 1138 MB in 2.00 seconds = 568.51 MB/sec > Timing buffered disk reads: 174 MB in 3.01 seconds = 57.89 MB/sec > > No Windows, usando Fresh Diagnose, obtive > > Disk Benchmark Result for C:\[-None-] > Write Speed Average23.16 MB/s > Read Speed Average 1389,65 MB/s > > A rede aqui é de 100Mb/s ou seja, 12.5 MB/s. Como esta é a menor > velocidade, não era para que as transferências ocorressem a uma > velocidade próxima de 12.5 MB/s quando as duas máquinas só estão fazendo > isso? o que pode estar impedindo que isto aconteça? > > Curioso para saber a resposta. > > Obrigado, > > Luiz Fernando > > > -- > Interessado em aprender mais sobre o Ubuntu em português? > http://wiki.ubuntu-br.org/ComeceAqui - > ubuntu-br mailing list > ubuntu-br@lists.ubuntu.com > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br > -- Interessado em aprender mais sobre o Ubuntu em português? http://wiki.ubuntu-br.org/ComeceAqui - ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
[Ubuntu-BR] Taxas de transferências
Pessoal, Tenho uma rede de dois computadores aqui em casa, um rodando Kubuntu e o outro rodando Windows XP. Uso Velox, então a conexão é feita através do modem ADSL SpeedStream 5200 com cabos cat 5e. Quando transfiro arquivos do linux para o windows, a taxa é de no máximo 7.1 MB/s. Acho pouco, então procurei determinar as velocidades de leitura e escrita dos HDs. Na Kubuntu, usando hdparm, obtive [EMAIL PROTECTED]:~$ sudo hdparm -tT /dev/sda /dev/sda: Timing cached reads: 1138 MB in 2.00 seconds = 568.51 MB/sec Timing buffered disk reads: 174 MB in 3.01 seconds = 57.89 MB/sec No Windows, usando Fresh Diagnose, obtive Disk Benchmark Result for C:\[-None-] Write Speed Average23.16 MB/s Read Speed Average 1389,65 MB/s A rede aqui é de 100Mb/s ou seja, 12.5 MB/s. Como esta é a menor velocidade, não era para que as transferências ocorressem a uma velocidade próxima de 12.5 MB/s quando as duas máquinas só estão fazendo isso? o que pode estar impedindo que isto aconteça? Curioso para saber a resposta. Obrigado, Luiz Fernando -- Interessado em aprender mais sobre o Ubuntu em português? http://wiki.ubuntu-br.org/ComeceAqui - ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
