Re: [Ubuntu-BR] RES: Ubuntu nas universidades públ icas
Em Qui, 2009-04-09 às 14:45 -0400, Onilton Maciel escreveu: > Concordo esse papinho de o office é melhor e não sei o que não cola. Pode > até ser melhor por ter ferramentas a mais x y e z, mas a grande verdade que > a maioria esmagadora das pessoas que dizem que é melhor por causa disso nem > sabe da existência dessas ferramentas que fazem (alguma questionável) > diferença quanto mais realmente usá-las. > "Levou um esporro, não sabe é o c*.*, pô" > +1, Salles uhaeuhaeuhaeuhae Hehehehe... Dou esporro mesmo. (esporro em família acaba em pizza, a droga é que sempre sou eu que paga a conta :) Falando sério, não saber é uma coisa, não querer tentar é outra. Estamos nos tornando multifuncionais, o espaço para "entendo muito disto e nada do resto" está ficando menor a cada dia. Digo sempre a meus filhos que nunca desdenhem de um conhecimento por mais insignificante que seja, um dia ele pode ser a diferença entre o sucesso e o fracasso. Vou ficando por aqui, no embalo uma boa Páscoa para todos, ao sabor cor de chocolate do Ubuntu :b Salles (Nethell) > > Em Qui, 2009-04-09 às 10:26 -0300, Andre Cavalcante escreveu: > Nisso eu discordo de você. O acadêmico de design DEVE saber desenhar, > no computador ou fora dele. > Minha opinião é meramente ilustrativa e cortei o restante do conteudo > por estar muito extenso, mas concordo com a opinião do André. > Todo acadêmico deve saber lidar com as ferramentas que precisa, sejam > manuais, automáticas ou no caso, informatizadas. > O fato de se acostumar a usar (exemplo) uma trena digital não > justifica não saber manusear uma manual, pois ele poderá encarar essa > situação. > Estudei arquitetura no tempo do papel e nanquim (tive que fazer um > curso extracurricular de desenho arquitetônico) e isto não me > justificaria não aprender a utilizar um soft para tal, não importa > qual. > Quem sabe usar um paint, pode perfeitamente se adaptar a qualquer > outro, o que muda são apenas o local das ferramentas e, em alguns > casos, a forma com que elas se comportam. > > Eu trabalho com planilhas para tudo (até para textos) e qualquer uma > me atende, seja a Gnumeric, a Open ou o Excel, as diferenças são > mínimas. > Meu genro (futuro, sei lá), fez um monte de gráficos de pizzas no > Excel dele e lá em casa dei-lhe a Gnumeric... De primeira ele falou: > Não sei mexer no Ubuntu. Levou um esporro, não sabe é o c*.*, pô. Se > sabes fazer uma planilha de gráficos, sabe alterar em qualquer > planilha que tenha suporte a isso, senta aí e se vira. Depois de uns > 20 minutos ele aprontou tudo e fim de papo, assunto resolvido. > É por aí, quem sabe faz não importam os meios. -- Salles (Nethell) Ubuntu User 24389 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] RES: Ubuntu nas universidades públ icas
desculpe, thread errada... Em Qui, 2009-04-09 às 15:32 -0400, Daniel Alves escreveu: > detalhe interessante onilton, se eu abrir o pidgin pelo terminal ele da > a msg de erro (dan...@daniel-laptop:~$ pidgin > Falha de segmentação (core dumped) ) > se eu abrir com o sudo ele abre normal, só que nao tem mais meu usuario > cadastrado la... > > > Em Qui, 2009-04-09 às 14:45 -0400, Onilton Maciel escreveu: > > Concordo esse papinho de o office é melhor e não sei o que não cola. Pode > > até ser melhor por ter ferramentas a mais x y e z, mas a grande verdade que > > a maioria esmagadora das pessoas que dizem que é melhor por causa disso nem > > sabe da existência dessas ferramentas que fazem (alguma questionável) > > diferença quanto mais realmente usá-las. > > > > "Levou um esporro, não sabe é o c*.*, pô" > > +1, Salles uhaeuhaeuhaeuhae > > > > > > > > 2009/4/9 Salles > > > > > Em Qui, 2009-04-09 às 10:26 -0300, Andre Cavalcante escreveu: > > > > Nisso eu discordo de você. O acadêmico de design DEVE saber desenhar, > > > > no computador ou fora dele. > > > > > > Minha opinião é meramente ilustrativa e cortei o restante do conteudo > > > por estar muito extenso, mas concordo com a opinião do André. > > > Todo acadêmico deve saber lidar com as ferramentas que precisa, sejam > > > manuais, automáticas ou no caso, informatizadas. > > > O fato de se acostumar a usar (exemplo) uma trena digital não justifica > > > não saber manusear uma manual, pois ele poderá encarar essa situação. > > > Estudei arquitetura no tempo do papel e nanquim (tive que fazer um curso > > > extracurricular de desenho arquitetônico) e isto não me justificaria não > > > aprender a utilizar um soft para tal, não importa qual. > > > Quem sabe usar um paint, pode perfeitamente se adaptar a qualquer outro, > > > o que muda são apenas o local das ferramentas e, em alguns casos, a > > > forma com que elas se comportam. > > > Eu trabalho com planilhas para tudo (até para textos) e qualquer uma me > > > atende, seja a Gnumeric, a Open ou o Excel, as diferenças são mínimas. > > > > > > Meu genro (futuro, sei lá), fez um monte de gráficos de pizzas no Excel > > > dele e lá em casa dei-lhe a Gnumeric... De primeira ele falou: Não sei > > > mexer no Ubuntu. Levou um esporro, não sabe é o c*.*, pô. Se sabes fazer > > > uma planilha de gráficos, sabe alterar em qualquer planilha que tenha > > > suporte a isso, senta aí e se vira. Depois de uns 20 minutos ele > > > aprontou tudo e fim de papo, assunto resolvido. > > > > > > É por aí, quem sabe faz não importam os meios. > > > > > > -- > > > Salles (Nethell) Ubuntu User 24389 > > > > > > > > > -- > > > Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece > > > > > > Lista de discussão Ubuntu Brasil > > > Histórico, descadastramento e outras opções: > > > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br > > > > -- > Daniel Alves > Encarregado de Compras > Fone (67) 3383-3311 > Cel (67) 9277-0081 > Cel (67) 9267-7202 > > -- Daniel Alves Encarregado de Compras Fone (67) 3383-3311 Cel (67) 9277-0081 Cel (67) 9267-7202 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] RES: Ubuntu nas universidades públ icas
detalhe interessante onilton, se eu abrir o pidgin pelo terminal ele da a msg de erro (dan...@daniel-laptop:~$ pidgin Falha de segmentação (core dumped) ) se eu abrir com o sudo ele abre normal, só que nao tem mais meu usuario cadastrado la... Em Qui, 2009-04-09 às 14:45 -0400, Onilton Maciel escreveu: > Concordo esse papinho de o office é melhor e não sei o que não cola. Pode > até ser melhor por ter ferramentas a mais x y e z, mas a grande verdade que > a maioria esmagadora das pessoas que dizem que é melhor por causa disso nem > sabe da existência dessas ferramentas que fazem (alguma questionável) > diferença quanto mais realmente usá-las. > > "Levou um esporro, não sabe é o c*.*, pô" > +1, Salles uhaeuhaeuhaeuhae > > > > 2009/4/9 Salles > > > Em Qui, 2009-04-09 às 10:26 -0300, Andre Cavalcante escreveu: > > > Nisso eu discordo de você. O acadêmico de design DEVE saber desenhar, > > > no computador ou fora dele. > > > > Minha opinião é meramente ilustrativa e cortei o restante do conteudo > > por estar muito extenso, mas concordo com a opinião do André. > > Todo acadêmico deve saber lidar com as ferramentas que precisa, sejam > > manuais, automáticas ou no caso, informatizadas. > > O fato de se acostumar a usar (exemplo) uma trena digital não justifica > > não saber manusear uma manual, pois ele poderá encarar essa situação. > > Estudei arquitetura no tempo do papel e nanquim (tive que fazer um curso > > extracurricular de desenho arquitetônico) e isto não me justificaria não > > aprender a utilizar um soft para tal, não importa qual. > > Quem sabe usar um paint, pode perfeitamente se adaptar a qualquer outro, > > o que muda são apenas o local das ferramentas e, em alguns casos, a > > forma com que elas se comportam. > > Eu trabalho com planilhas para tudo (até para textos) e qualquer uma me > > atende, seja a Gnumeric, a Open ou o Excel, as diferenças são mínimas. > > > > Meu genro (futuro, sei lá), fez um monte de gráficos de pizzas no Excel > > dele e lá em casa dei-lhe a Gnumeric... De primeira ele falou: Não sei > > mexer no Ubuntu. Levou um esporro, não sabe é o c*.*, pô. Se sabes fazer > > uma planilha de gráficos, sabe alterar em qualquer planilha que tenha > > suporte a isso, senta aí e se vira. Depois de uns 20 minutos ele > > aprontou tudo e fim de papo, assunto resolvido. > > > > É por aí, quem sabe faz não importam os meios. > > > > -- > > Salles (Nethell) Ubuntu User 24389 > > > > > > -- > > Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece > > > > Lista de discussão Ubuntu Brasil > > Histórico, descadastramento e outras opções: > > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br > > -- Daniel Alves Encarregado de Compras Fone (67) 3383-3311 Cel (67) 9277-0081 Cel (67) 9267-7202 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] RES: Ubuntu nas universidades públ icas
Olá Minha opinião é que, primeiro, o windows deixa as pessoas muito mal acostumadas. Segundo, o ser humano é preguiçoso desde quando nasce. Então qualquer coisa que ele aprenda e depois tenha que se mudar algo, se aperfeiçoar, enfim, mudar, a primeira reação é sempre negativa - Eu não sei, não aprendi assim, pq mudar? Não quero! Mas depois que por livre e expontanea pressão teve contato com o novo e começou se ambientalizar, constata que pode ser melhor e muitas vezes pensa - Po, pq não mudei antes. MInha irmã tem um escritório jurídico. Um dia mostrei o Linux (ubuntu) pra ela e instalei dual boot no note dela pra ela ir conhecendo e fui devagarinho mostrando como funciona, as facilidades, as qualidades epimba, depois de alguns meses quis implantar no escritório todo. No começo os parceiros advogados, todos olharam feio e com reprovação. Não adiantou era um caminho sem volta. Passadas algumas dificuldades, hj o escritório é 100% linux e todos amigos dela estão curiosos pra saber como funciona - Linux? Mas não é difícil, mas bla bla bla É isso ae! Abraços Em Qui, 2009-04-09 às 10:26 -0300, Andre Cavalcante escreveu: > Nisso eu discordo de você. O acadêmico de design DEVE saber desenhar, > no computador ou fora dele. Minha opinião é meramente ilustrativa e cortei o restante do conteudo por estar muito extenso, mas concordo com a opinião do André. Todo acadêmico deve saber lidar com as ferramentas que precisa, sejam manuais, automáticas ou no caso, informatizadas. O fato de se acostumar a usar (exemplo) uma trena digital não justifica não saber manusear uma manual, pois ele poderá encarar essa situação. Estudei arquitetura no tempo do papel e nanquim (tive que fazer um curso extracurricular de desenho arquitetônico) e isto não me justificaria não aprender a utilizar um soft para tal, não importa qual. Quem sabe usar um paint, pode perfeitamente se adaptar a qualquer outro, o que muda são apenas o local das ferramentas e, em alguns casos, a forma com que elas se comportam. Eu trabalho com planilhas para tudo (até para textos) e qualquer uma me atende, seja a Gnumeric, a Open ou o Excel, as diferenças são mínimas. Meu genro (futuro, sei lá), fez um monte de gráficos de pizzas no Excel dele e lá em casa dei-lhe a Gnumeric... De primeira ele falou: Não sei mexer no Ubuntu. Levou um esporro, não sabe é o c*.*, pô. Se sabes fazer uma planilha de gráficos, sabe alterar em qualquer planilha que tenha suporte a isso, senta aí e se vira. Depois de uns 20 minutos ele aprontou tudo e fim de papo, assunto resolvido. É por aí, quem sabe faz não importam os meios. -- Salles (Nethell) Ubuntu User 24389 -- Douglas Giovani Oechsler e-mail: douglasgiov...@oechsler.com.br messenger: dogui...@gmail.com skype: dogui_bnu Prudentópolis - PR UBUNTU Linux - seja livre! -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] RES: Ubuntu nas universidades públ icas
Concordo esse papinho de o office é melhor e não sei o que não cola. Pode até ser melhor por ter ferramentas a mais x y e z, mas a grande verdade que a maioria esmagadora das pessoas que dizem que é melhor por causa disso nem sabe da existência dessas ferramentas que fazem (alguma questionável) diferença quanto mais realmente usá-las. "Levou um esporro, não sabe é o c*.*, pô" +1, Salles uhaeuhaeuhaeuhae 2009/4/9 Salles > Em Qui, 2009-04-09 às 10:26 -0300, Andre Cavalcante escreveu: > > Nisso eu discordo de você. O acadêmico de design DEVE saber desenhar, > > no computador ou fora dele. > > Minha opinião é meramente ilustrativa e cortei o restante do conteudo > por estar muito extenso, mas concordo com a opinião do André. > Todo acadêmico deve saber lidar com as ferramentas que precisa, sejam > manuais, automáticas ou no caso, informatizadas. > O fato de se acostumar a usar (exemplo) uma trena digital não justifica > não saber manusear uma manual, pois ele poderá encarar essa situação. > Estudei arquitetura no tempo do papel e nanquim (tive que fazer um curso > extracurricular de desenho arquitetônico) e isto não me justificaria não > aprender a utilizar um soft para tal, não importa qual. > Quem sabe usar um paint, pode perfeitamente se adaptar a qualquer outro, > o que muda são apenas o local das ferramentas e, em alguns casos, a > forma com que elas se comportam. > Eu trabalho com planilhas para tudo (até para textos) e qualquer uma me > atende, seja a Gnumeric, a Open ou o Excel, as diferenças são mínimas. > > Meu genro (futuro, sei lá), fez um monte de gráficos de pizzas no Excel > dele e lá em casa dei-lhe a Gnumeric... De primeira ele falou: Não sei > mexer no Ubuntu. Levou um esporro, não sabe é o c*.*, pô. Se sabes fazer > uma planilha de gráficos, sabe alterar em qualquer planilha que tenha > suporte a isso, senta aí e se vira. Depois de uns 20 minutos ele > aprontou tudo e fim de papo, assunto resolvido. > > É por aí, quem sabe faz não importam os meios. > > -- > Salles (Nethell) Ubuntu User 24389 > > > -- > Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece > > Lista de discussão Ubuntu Brasil > Histórico, descadastramento e outras opções: > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br > -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] RES: Ubuntu nas universidades públ icas
Em Qui, 2009-04-09 às 10:26 -0300, Andre Cavalcante escreveu: > Nisso eu discordo de você. O acadêmico de design DEVE saber desenhar, > no computador ou fora dele. Minha opinião é meramente ilustrativa e cortei o restante do conteudo por estar muito extenso, mas concordo com a opinião do André. Todo acadêmico deve saber lidar com as ferramentas que precisa, sejam manuais, automáticas ou no caso, informatizadas. O fato de se acostumar a usar (exemplo) uma trena digital não justifica não saber manusear uma manual, pois ele poderá encarar essa situação. Estudei arquitetura no tempo do papel e nanquim (tive que fazer um curso extracurricular de desenho arquitetônico) e isto não me justificaria não aprender a utilizar um soft para tal, não importa qual. Quem sabe usar um paint, pode perfeitamente se adaptar a qualquer outro, o que muda são apenas o local das ferramentas e, em alguns casos, a forma com que elas se comportam. Eu trabalho com planilhas para tudo (até para textos) e qualquer uma me atende, seja a Gnumeric, a Open ou o Excel, as diferenças são mínimas. Meu genro (futuro, sei lá), fez um monte de gráficos de pizzas no Excel dele e lá em casa dei-lhe a Gnumeric... De primeira ele falou: Não sei mexer no Ubuntu. Levou um esporro, não sabe é o c*.*, pô. Se sabes fazer uma planilha de gráficos, sabe alterar em qualquer planilha que tenha suporte a isso, senta aí e se vira. Depois de uns 20 minutos ele aprontou tudo e fim de papo, assunto resolvido. É por aí, quem sabe faz não importam os meios. -- Salles (Nethell) Ubuntu User 24389 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] RES: Ubuntu nas universidades públ icas
Olá Luciano. 2009/4/8 Luciano Santos : > Pessoal, > > Eu abri o tópico e venho acompanhando as opiniões de vocês. Eu lancei a > questão tendo como base os cursos de computação, onde, na minha opinião, é > muito melhor usar Linux para aprender como as coisas funcionam. Se o cara > vai trabalhar com Windows depois da faculdade é outra história. Se na > faculdade o cara aprendeu bem algorítmos, estruturas de dados, banco de > dados, arquitetura de computadores, redes, análise de sistemas, etc, não > importa qual sistema operacional ele vai usar depois, o conhecimento > adquirido vai servir para qualquer plataforma. Mas se na graduação o cara só > aprendeu .Net, aí eu vejo um problema. Acredito que isso seja um ponto pacífico entre todos os que escreveram nesta discussão até agora. > > Concordo que em algumas áreas o Windows domina por pura falta de opções no > Linux. Por exemplo: um acadêmico de Design, que vai trabalhar em agências de > propaganda e publicidade, precisa sair da faculdade sabendo Photoshop de > olhos fechados, senão não vai conseguir emprego. Nisso eu discordo de você. O acadêmico de design DEVE saber desenhar, no computador ou fora dele. Vou te dar um exemplo. Eu estava usando o linux e abri o inkscape. Um colega meu, desenhista, olhou e perguntou que versão do Corel Draw era aquela e eu disse que não era Corel Draw. Então ele percebeu que eu tava no Linux e não no Mac (eu tenho o meu desk personalizado com cara de Mac). Aí ele pegou o computador e começou fazer alguns desenhos. No final disse que o software era muito bom, que ele tava com algumas dificuldades nas teclas de atalho, que eram diferentes do Corel e que sentiu falta de dois efeitos que ele queria aplicar (não me lembro mais o nome desses efeitos, mas acho que vocês já entendenderam). O cara quando sabe fazer as coisas, até pode ter dificuldades no início (a tal da curva de aprendizagem de uma nova ferramenta), mas depois que ele pega a coisa, flui muito bem. Agora eu conheço gente que só sabe mexer no Corel Draw e muito mal e não consegue usar nada diferente. > Outro exemplo são os cursos > de engenharia. Não existe um software similar ao AutoCAD R14 para Linux. Vou discordar de você mais uma vez. AutoCAD está morto já faz muito tempo, mas ele permanece um morto-vivo no mercado pelo simples fato de que muitos se acomodaram com ele. Se você é engenheiro eletricista, vais usar CAD Elétrico. Se és engenheiro mecânico, CAD Mecânico, se és civil, tem ferramentas para Civil muito melhores que o AutoCAD e que as grandes e sérias empresas usam. Hoje, em termos de CAD já não há tanto espaço para programas genéricos como o AutoCAD. Mas como tem aqueles inúmeros plug-ins em autolisp por aí, e um pessoal que mais xiita em autocad que o pessoal do kernel linux, o AutoCAD sobrevive perambulando por aí e colocando aquele formato de arquivo horrendo que só ele abre direito. > > Agora, um curso de filosofia, por exemplo. Desde que o computador funcione, > e a pessoa consiga fazer o que precisa (escrever textos e pesquisar na > internet), não importa muito o sistema operacional. Este tipo de usuário nem > vai notar a diferença, a não ser que já tenha bastante experiência com > Windows. Não subestime os usuários de humanas. Eles talvez tenham mais exigências que você possa perceber... > > Fico muito contente quando vejo trabalhos como o da Jenny, para mim Linux > tem tudo a ver com educação. No próximo semestre na faculdade vou me > matricular numa disciplina chamada "Informática na Educação", para me > aprofundar nos assuntos Software Livre + Educação. > > Recentemente até o John C. Dvorak tem falado bem do Ubuntu. Com essa crise > econômica que mundo atravessa, economizar dinheiro com licenças de software > tem sido um assunto cada vez mais discutido nas empresas. Leiam o artigo do > John "Maddog" Hall: http://www.dicas-l.com.br/dicas-l/20090330.php. É aí que > vejo uma grande oportunidade de crescimento do Linux. Quanto mais as pessoas > e empresas usarem Linux, maior será a chance de termos versões nativas do > Photoshop e do AutoCAD para Linux. Não serão softwares livres, com certeza, > mas pelo menos teremos mais opções. Olha só. Opções até já existem: como falei no post acima, quanto mais especializado é o CAD, melhor para o profissional e, neste sentido, há inúmeras alternativas. Mas elas geralmente são mais caras no Linux que no Windows... Bom eu tô com o Linux hoje por pura escolha também. Estou nessa pela filosofia. Normalmente não tenho problemas com pagamento de licenças e coisas desse tipo, porque sou funcionário público em uma universidade federal e, geralmente, ao participarmos de projetos de pesquisa/extensão/etc. estes custos já estão embutidos. É questão de opção mesmo. E para manter a minha consciência tranquila por estar fazendo parte de uma nova era. Resumindo: na antiguidade, quem sabia ler e escrever era Sacerdote (tão ou mais importante que o próprio Faraó). Hoje quem sabe programar / usar o computador em sua p
