Re: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[Pantelis Koukousoulas]

Νομίζω ότι ήταν να ειπωθεί σε αυτό το thread έχει ειπωθεί.

Προσωπικά τουλάχιστον, από εδώ και πέρα email σε αυτό
το thread θα μπαίνουν στο spam folder μου και το ίδιο
προτείνω και στους υπόλοιπους.

Υπάρχουν πολύ πιο ενδιαφέροντα πράγματα να ασχοληθούμε
με την έλευση του 12.04 και τις σημαντικές καινούργιες δυνατότητες
που ανοίγονται μπροστά μας από το να ανακυκλώνουμε τα ίδια
και τα ίδια.

Χαιρετισμούς,
Παντελής.
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[Emmanouil Batsis (Manos)]

Δεν παρουσίασα κάποιο επιχείρημα. Από την άλλη, στα μηνύματα που 
αναφερόμαστε, παραλήπτης και η θέσεις αποστολέα σαρκάζονται εξίσου. 
Μερικές φορές δεν είναι κακό να απαξιώνετε μια διαφωνία ή θέμα 
γενικότερα, όλοι λειτουργούμε καλύτερα όταν δεν παίρνουμε περισσότερο 
από ότι χρειάζεται στα σοβαρά τον εαυτό μας.


Μανος

On 04/25/2012 03:17 PM, george fragos wrote:

Να με συπαθάς, αλλά το επιχεϊρημα αυτό απλώς δεν ευσταθεί, διότι η
προσβολή και η αδικία προς κάποιον/α υφίσταται, ασχέτως αν μας αφορούν ή
όχι, αφού οι άδικες και προσβλητικές συμπεριφορές δεν επηρεάζουν όλους
εξίσου: όταν κάποιος διαμαρτύρεται ότι προσβάλεται, οφείλουμε το δεχθούμε.

Στις 25 Απρ 2012 2:20 μ.μ., ο χρήστης "Emmanouil Batsis (Manos)"
mailto:ma...@abiss.gr>> έγραψε:


Θα ήθελα απλά να πω ότι στα χρόνια που παρακολουθώ την λίστα,
ουδέποτε με ενόχλησαν posts του Ρικούδη...


--
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[Emmanouil Batsis (Manos)]

Θα ήθελα απλά να πω ότι στα χρόνια που παρακολουθώ την λίστα, ουδέποτε 
με ενόχλησαν posts του Ρικούδη...


Μανος
--
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[Pantelis Koukousoulas]

2012/4/24 SOKRATES ARGYRIOU :
> Παρακολούθησα πολλές συζητήσεις. Ένα δεν κατάλαβα αφού όλοι συμφωνούν για
> την συμπεριφορά του συγκεκριμένου ανθρώπου γιατί δεν γίνεται block από την
> λίστα και σε οποιαδήποτε άλλη λίστα συμπεριφέρεται με αυτόν τον τρόπο???
> Νομίζω ότι τα πράγματα είναι απλά. Τρόποι υπάρχουν απλά θέληση να υπάρχει.

Η συγκεκριμένη διεύθυνση έγινε ήδη "block" (όχι τελείως αλλά τώρα δεν μπορούν
τα email να φτάσουν σε αυτή τη λίστα χωρίς την έγκριση των συντονιστών. Αυτό
σημαίνει το "moderation" που είπε ο Σίμος). Με αυτή την ενέργεια μάλιστα δε
διαφώνησε ουσιαστικά κανείς.

Απλά διευκρινίζω ότι "συμπεριφορά του συγκεκριμένου ανθρώπου" εννοούμε
το συγκεκριμένο email που έστειλε σε αυτή τη λίστα. Τίποτα περισσότερο, τίποτα
λιγότερο.

Χαιρετισμούς,
Παντελής
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[SOKRATES ARGYRIOU]

Κύριοι,

Εδώ και λίγο καιρό παρακολουθώ την συζητήση. Από την πρώτη στιγμή η
συμπεριφορά του συγκεκριμένου ανθρώπου μου περιέγραψε και τον χαρακτήρα
του.
Παρακολούθησα πολλές συζητήσεις. Ένα δεν κατάλαβα αφού όλοι συμφωνούν για
την συμπεριφορά του συγκεκριμένου ανθρώπου γιατί δεν γίνεται block από την
λίστα και σε οποιαδήποτε άλλη λίστα συμπεριφέρεται με αυτόν τον τρόπο???
Νομίζω ότι τα πράγματα είναι απλά. Τρόποι υπάρχουν απλά θέληση να υπάρχει.

Στις 24 Απριλίου 2012 2:46 μ.μ., ο χρήστης Dimitris Diamantis (aka ftso) <
kots...@gmail.com> έγραψε:

> Στις 24 Απριλίου 2012 10:05 π.μ., ο χρήστης Pantelis Koukousoulas <
> pkt...@gmail.com> έγραψε:
>
> > 2012/4/24 Konstantinos Zigourakis :
> > > 10 χρόνια
> > >
> > > Δηλαδή τόσα χρόνια δεν τον έχει κάνει τίποτα εντύπωση απο την μαγεία
> του
> > > ελεύθερου λογισμικού ώστε να ασχοληθεί σοβαρά μαζι του;
> >
> > Δε μου αρέσει να κάνω το δικηγόρο κανενός αλλά αυτή η απάντηση δείχνει
> τις
> > συνέπειες της μονόπλευρης πληροφόρησης και είναι και ιδιαίτερα άκομψο το
> > γεγονός ότι κατηγορείται ένας άνθρωπος που δεν έχει τη δυνατότητα να
> > απαντήσει.
> >
> > Η αλήθεια είναι ότι ο Ρικούδης έχει κάνει περισσότερα από όσα έχει κάνει
> το
> > άθροισμα μεγάλου μέρους των μελών αυτής της λίστας (βάζω και τον εαυτό
> > μου μέσα) για το ΕΛ/ΛΑΚ στην Ελλάδα. Όσο για τις ατάκες του, αν και
> > αθυρόστομος έχει πει αρκετές τόσο πετυχημένες που μερικοί από εμάς
> > σκεφτόμαστε να φτιάξουμε πακέτο fortunes-ricoudis (φυσικά θα ανήκει
> > στα offensive και όχι, δε θα περιλαμβάνει τις προσωπικές αναφορές
> > που έτσι κι αλλιώς είναι λίγες).
> >
> > Ούτε πιστεύω ισχύει το ότι όσοι τον "ανεχόμαστε" είμαστε κάποιου είδους
> > μαζοχιστές. Γνωρίζουμε ότι αν ανοίγουμε "πολιτικού περιεχομένου" topics
> > θα μας "σύρουν τα εξ' αμάξης" οι παλιές καραβάνες της LGU (κατανοητό)
> > αλλά ως αντάλλαγμα όταν ρωτάμε ακόμα και πολύ "esoteric" τεχνικές απορίες
> > αυτοί είναι οι άνθρωποι που ξέρουν να τις απαντήσουν και το κάνουν
> > ανεξάρτητα από το τι κουβέντες έχουμε ανταλλάξει στο παρελθόν.
> >
> > Θα ήταν καλό να συμφωνήσουμε να καταδικάσουμε απλά το συγκεκριμένο
> > υβριστικό email και να λήξουμε το θέμα εδώ χωρίς επιπλέον "ιστορικές
> > αναφορές" αλλιώς διατρέχουμε τον κίνδυνο να περάσει το μήνυμα ότι σε
> > αυτή τη λίστα γίνεται "κατάχρηση εξουσίας" και λαϊκά δικαστήρια.
> >
> > Χαιρετισμούς,
> > Παντελής
> >
> > Υ.Γ., Προσωπικά μιλώντας, εγώ ΔΕΝ πρόκειται να αποχωρήσω από πουθενά ότι
> > και να γίνει γιατί αυτή η ιστορία με τις εκατέρωθεν "αποχωρήσεις"
> > πλησιάζει τα
> > όρια της γελοιότητας. "Είπαμε δα" που λένε και στο χωριό μου :P
> > --
> > Ubuntu-gr mailing list
> > Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com
> >
> > If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr
> mailing
> > list, please follow this link and choose unsubscribe:
> > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
> >
>
> +1
>
> --
>
> http://www.ftso.gr 
> -- next part --
> An HTML attachment was scrubbed...
> URL: <
> https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20120424/28041161/attachment.html
> >
> --
> Ubuntu-gr mailing list
> Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com
>
> If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing
> list, please follow this link and choose unsubscribe:
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
>



-- 
*ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΟΛΛΟΙ*
*ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΝΑΞΑΡΤΗΤΟΙ*
*ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΛΛΗΝΕΣ*
*__*
*
*
*P Think before you print.*
*Argyriou Sokrates
Technical Satellite engineer
Thesaloniki Greece*
*www.epafi.gr*
*
*
-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL: 

-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[Dimitris Diamantis (aka ftso)]

Στις 24 Απριλίου 2012 10:05 π.μ., ο χρήστης Pantelis Koukousoulas <
pkt...@gmail.com> έγραψε:

> 2012/4/24 Konstantinos Zigourakis :
> > 10 χρόνια
> >
> > Δηλαδή τόσα χρόνια δεν τον έχει κάνει τίποτα εντύπωση απο την μαγεία του
> > ελεύθερου λογισμικού ώστε να ασχοληθεί σοβαρά μαζι του;
>
> Δε μου αρέσει να κάνω το δικηγόρο κανενός αλλά αυτή η απάντηση δείχνει τις
> συνέπειες της μονόπλευρης πληροφόρησης και είναι και ιδιαίτερα άκομψο το
> γεγονός ότι κατηγορείται ένας άνθρωπος που δεν έχει τη δυνατότητα να
> απαντήσει.
>
> Η αλήθεια είναι ότι ο Ρικούδης έχει κάνει περισσότερα από όσα έχει κάνει το
> άθροισμα μεγάλου μέρους των μελών αυτής της λίστας (βάζω και τον εαυτό
> μου μέσα) για το ΕΛ/ΛΑΚ στην Ελλάδα. Όσο για τις ατάκες του, αν και
> αθυρόστομος έχει πει αρκετές τόσο πετυχημένες που μερικοί από εμάς
> σκεφτόμαστε να φτιάξουμε πακέτο fortunes-ricoudis (φυσικά θα ανήκει
> στα offensive και όχι, δε θα περιλαμβάνει τις προσωπικές αναφορές
> που έτσι κι αλλιώς είναι λίγες).
>
> Ούτε πιστεύω ισχύει το ότι όσοι τον "ανεχόμαστε" είμαστε κάποιου είδους
> μαζοχιστές. Γνωρίζουμε ότι αν ανοίγουμε "πολιτικού περιεχομένου" topics
> θα μας "σύρουν τα εξ' αμάξης" οι παλιές καραβάνες της LGU (κατανοητό)
> αλλά ως αντάλλαγμα όταν ρωτάμε ακόμα και πολύ "esoteric" τεχνικές απορίες
> αυτοί είναι οι άνθρωποι που ξέρουν να τις απαντήσουν και το κάνουν
> ανεξάρτητα από το τι κουβέντες έχουμε ανταλλάξει στο παρελθόν.
>
> Θα ήταν καλό να συμφωνήσουμε να καταδικάσουμε απλά το συγκεκριμένο
> υβριστικό email και να λήξουμε το θέμα εδώ χωρίς επιπλέον "ιστορικές
> αναφορές" αλλιώς διατρέχουμε τον κίνδυνο να περάσει το μήνυμα ότι σε
> αυτή τη λίστα γίνεται "κατάχρηση εξουσίας" και λαϊκά δικαστήρια.
>
> Χαιρετισμούς,
> Παντελής
>
> Υ.Γ., Προσωπικά μιλώντας, εγώ ΔΕΝ πρόκειται να αποχωρήσω από πουθενά ότι
> και να γίνει γιατί αυτή η ιστορία με τις εκατέρωθεν "αποχωρήσεις"
> πλησιάζει τα
> όρια της γελοιότητας. "Είπαμε δα" που λένε και στο χωριό μου :P
> --
> Ubuntu-gr mailing list
> Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com
>
> If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing
> list, please follow this link and choose unsubscribe:
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
>

+1

-- 

http://www.ftso.gr 
-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL: 

-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[Pantelis Koukousoulas]

2012/4/24 Κωστής Μουσαφείρης :

> Επίσης, η προσωπική μου γνώμη συμπίπτει με εκείνην του Παντελή, ότι το
> θέμα του Πλανήτη δεν είναι και τόσο "προσωπικό", διότι είναι αναπόσπαστο
> μέρος του διαδικτυακού "οικοσυστήματος" του Ελληνικού ΕΛΛΑΚ, εντός του
> οποίου κινούμστε όλοι εμείς

Ακόμα καλύτερα

* όσοι μπορούν να βγάλουν συμπεράσματα τα βγάζουν
  (π.χ., εγώ είμαι πλέον επιφυλακτικός να ζητήσω φιλοξενία για την αναβίωση
  του ελληνικού OpenThesaurus στην ΕΕΛΛΑΚ εξαιτίας αυτής της ιστορίας
  και προσανατολίζομαι να αγοράσω domain ο ίδιος, ιδιαίτερα όσο δεν υπάρχει
  μία πειστική απάντηση από την πλευρά της ΕΕΛΛΑΚ για το τι ακριβώς
  συμβαίνει και το αν υπάρχει ή όχι παρασκήνιο και ποιο).

* όσοι μπορούν/θέλουν να κάνουν κάτι για το θέμα το κάνουν (π.χ., blogging,
  δηλώσεις συμπαράστασης ή ό,τι άλλο μπορεί να γίνει).

 * οι υπόλοιποι μπορούμε απλά να αγνοούμε τα email αυτά (με spam filter ή χωρίς)
εκτός αν κάποιος φτάσει σε τέτοιο σημείο "αγανάκτησης" που να ζητήσει τη
διαχείριση της λίστας και να κάνει moderation στο Σίμο (αναλαμβάνοντας
παράλληλα και τις άλλες ευθύνες του διαχειριστή)

* Η χυδαιότητα σε αυτή τη λίστα όμως δεν μπορεί να είναι αποδεκτή, από
  οποιονδήποτε και αν προέρχεται.
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[Pantelis Koukousoulas]

2012/4/24 stavros daliakopoulos :
> Παντελή δεν γίνεται και η πίτα ολόκληρη και ο σκύλος χορτάτος..

Και όμως, σε μερικές περιπτώσεις γίνεται, αρκεί να το προσπαθήσουμε ...
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[Κωστής Μουσαφείρης]

Επί της ουσίας συμφωνώ μαζί σου φίλε Σταύρο, αλλά με την επιφύλαξη οτι ο
τρόπος που έθεσε το θέμα ο Ρικούδης ΔΕΝ ήταν απλώς "ειρωνικός"!...
Ήταν βαθύτατα προσβλητικός, γεμάτος με χονδροκομμένα υποννοούμενα και, για
τον λόγο αυτό, άπρεπος και απαράδεκτος για κάθε σοβαρή λίστα (ανεξάρτητα
από οποιαδήποτε άλλη παράμετρο).

Επίσης, η προσωπική μου γνώμη συμπίπτει με εκείνην του Παντελή, ότι το
θέμα του Πλανήτη δεν είναι και τόσο "προσωπικό", διότι είναι αναπόσπαστο
μέρος του διαδικτυακού "οικοσυστήματος" του Ελληνικού ΕΛΛΑΚ, εντός του
οποίου κινούμστε όλοι εμείς
Έχει να κάνει με παραβίαση των αρχών της κοινότητας ΕΛ/ΛΑΚ, οπότε θα ήταν
πολύ υποκριτικό, όλοι εμείς οι υπόλοιποι, να προσποιούμαστε ότι "όλα
βαίνουν καλώς" και να συνεχίζουμε τον δρόμο μας σφυρίζοντας αδιάφορα...

Καλή μέρα σε όλους

On Tue, 24 Apr 2012 13:43:50 +0300, stavros daliakopoulos
 wrote:
> το ζήτημα συνοψίζεται στο αν τα συγκεκριμένα μηνύματα του Σίμου για
planet
> είναι off-topic στη λίστα του ubuntu και αν η αντίδραση σε αυτό του
> Ρικούδη
> ήταν απαράδεκτη. Τα spam filters δεν είναι λύση γιατί με αυτή τη λογική
θα
> μπορούσαμε να βάλουμε spam filter στον Ρικούδη. Η σωστή αντίδραση του
> Ρικούδη θα ήταν να θέσει αυτό το θέμα με ευθύ και όχι ειρωνικό τρόπο.
> 


-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[stavros daliakopoulos]

Παντελή δεν γίνεται και η πίτα ολόκληρη και ο σκύλος χορτάτος..

Στις 24 Απριλίου 2012 1:53 μ.μ., ο χρήστης Pantelis Koukousoulas <
pkt...@gmail.com> έγραψε:

> 2012/4/24 stavros daliakopoulos :
> > το ζήτημα συνοψίζεται στο αν τα συγκεκριμένα μηνύματα του Σίμου για
> planet
> > είναι off-topic στη λίστα του ubuntu και αν η αντίδραση σε αυτό του
> Ρικούδη
> > ήταν απαράδεκτη. Τα spam filters δεν είναι λύση γιατί με αυτή τη λογική
> θα
> > μπορούσαμε να βάλουμε spam filter στον Ρικούδη. Η σωστή αντίδραση του
> > Ρικούδη θα ήταν να θέσει αυτό το θέμα με ευθύ και όχι ειρωνικό τρόπο.
>
> Η συγκεκριμένη αντίδραση του Ρικούδη πιστεύω ότι ήταν υπερβολική σε βαθμό
> που το moderation χρειαζόταν. Το spam filter δεν είναι λύση σε αυτή
> την περίπτωση
> γιατί τα αρχεία της λίστας είναι δημόσια και δε θα πρέπει να μένουν σε αυτά
> τέτοιου είδους επιθέσεις (τουλάχιστον όσο μπορούμε να το αποφύγουμε).
>
> Για το θέμα όμως του planet προσωπικά δεν πιστεύω ότι είναι τόσο off-topic
> (και σίγουρα δεν είναι χυδαίο) ώστε να χρειάζεται επίσης moderation. Απλά
> κάποιοι που δεν ενδιαφέρονται ιδιαίτερα για τον πλανήτη ΕΛΛΑΚ
> μπορεί να τους κουράζει όλη αυτή η ιστορία και αυτό πρέπει να είναι
> επίσης κατανοητό. Γι αυτούς το spam filter είναι κατά τη γνώμη μου
> μια χαρά λύση.
>
> Χαιρετισμούς,
> Παντελής
>



-- 
*LibreOffice:
*η ελεύθερη και δωρεάν, πολυδύναμη (power-packed),
σουΐτα προσωπικής παραγωγικότητας:

Επεξεργαστής κειμένων *Writer*, υπολογιστικό Φύλλο *Calc*,
εφαρμογή Παρουσίασης Διαφανειών *Impress*,
πρόγραμμα Σχεδίασης/ Ζωγραφικής *Draw*,
πρόγραμμα Διαχείρισης Μαθηματικών Τύπων και Υπολογισμών *Math*,
εφαρμογή Βάσης Δεδομένων *Base*.

Κατεβάστε το LibreOffice! 
-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL: 

-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[Pantelis Koukousoulas]

2012/4/24 stavros daliakopoulos :
> το ζήτημα συνοψίζεται στο αν τα συγκεκριμένα μηνύματα του Σίμου για planet
> είναι off-topic στη λίστα του ubuntu και αν η αντίδραση σε αυτό του Ρικούδη
> ήταν απαράδεκτη. Τα spam filters δεν είναι λύση γιατί με αυτή τη λογική θα
> μπορούσαμε να βάλουμε spam filter στον Ρικούδη. Η σωστή αντίδραση του
> Ρικούδη θα ήταν να θέσει αυτό το θέμα με ευθύ και όχι ειρωνικό τρόπο.

Η συγκεκριμένη αντίδραση του Ρικούδη πιστεύω ότι ήταν υπερβολική σε βαθμό
που το moderation χρειαζόταν. Το spam filter δεν είναι λύση σε αυτή
την περίπτωση
γιατί τα αρχεία της λίστας είναι δημόσια και δε θα πρέπει να μένουν σε αυτά
τέτοιου είδους επιθέσεις (τουλάχιστον όσο μπορούμε να το αποφύγουμε).

Για το θέμα όμως του planet προσωπικά δεν πιστεύω ότι είναι τόσο off-topic
(και σίγουρα δεν είναι χυδαίο) ώστε να χρειάζεται επίσης moderation. Απλά
κάποιοι που δεν ενδιαφέρονται ιδιαίτερα για τον πλανήτη ΕΛΛΑΚ
μπορεί να τους κουράζει όλη αυτή η ιστορία και αυτό πρέπει να είναι
επίσης κατανοητό. Γι αυτούς το spam filter είναι κατά τη γνώμη μου
μια χαρά λύση.

Χαιρετισμούς,
Παντελής
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[stavros daliakopoulos]

το ζήτημα συνοψίζεται στο αν τα συγκεκριμένα μηνύματα του Σίμου για planet
είναι off-topic στη λίστα του ubuntu και αν η αντίδραση σε αυτό του Ρικούδη
ήταν απαράδεκτη. Τα spam filters δεν είναι λύση γιατί με αυτή τη λογική θα
μπορούσαμε να βάλουμε spam filter στον Ρικούδη. Η σωστή αντίδραση του
Ρικούδη θα ήταν να θέσει αυτό το θέμα με ευθύ και όχι ειρωνικό τρόπο.

Στις 24 Απριλίου 2012 1:25 μ.μ., ο χρήστης Pantelis Koukousoulas <
pkt...@gmail.com> έγραψε:

> 2012/4/24 ο ελάχιστος όλων :
> > Παντελή συμφωνώ με το πνεύμα των emails σου,
> > αλλά όταν ο Σίμος, συνεχώς, ένα καθαρά προσωπικό του θέμα, στο οποίο ΝΑΙ
> > έχει δίκιο, το αναγάγει σε θέμα της λίστας εμπλέκοντας μας όλους δεν
> παρανομεί
> > ως προς τους κανόνες της λίστας;
>
> Εντάξει "ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθο βαλέτω" . Είναι κατανοητό από τη
> στιγμή
> που υπάρχει μία αδικία σε βάρος κάποιου (που στο κάτω-κάτω η προσφορά του
> είναι εθελοντική, δεν έκανε και κανένα έγκλημα) αυτός ο κάποιος να
> προσπαθεί
> να δημοσιοποιήσει το τι συμβαίνει και γιατί να μην μπορεί να το κάνει αυτό
> στη λίστα που είναι οι γνωστοί του.
>
> Όποιος πιστεύει ότι τα συνεχή emails γι αυτό το ζήτημα φτάνουν στα όρια της
> εμμονής, η λύση του να βάλει τις λέξεις "πλανήτης" "planet" κλπ στο spam
> filter
> του είναι αρκετά εύκολη τεχνικά και με πολύ λιγότερες συνέπειες για όλους
> από
> ότι μία αποχώρηση.
>
> >
> ...
> > το κουμπί για την διαγραφή από την λίστα μπορώ να το πατήσω και μόνος
> μου δεν θέλω βοήθεια, απλά λυπάμαι για τον δρόμο που πήρε η (κοινότητα;)
> > παρόμοιες αποφάσεις ή μάλλον λιγότερο "αυταρχικές" είχαν πάρει κάποτε
> κάποια παιδιά από την Θεσσαλονίκη στο φόρουμ η οποίοι είχαν δώσει την ζωή
> τους για να στηθεί και τους κράζαμε 1 μήνα με πρώτο εμένα.
> > Απλά τώρα κατάλαβα τι μαλάκας ήμουν και μάλλον πριν φύγω πρέπει να τους
> ζητήσω μια συγγνώμη δημόσια.
>
> Ελπίζω να αλλάξεις γνώμη δεδομένου ότι η κοινότητα του Ubuntu με τα όποια
> προβλήματά της κατά καιρούς έχει και έργο να δείξει και ενθουσιασμό και
> απ' όλα.
>
> Είναι κρίμα να εστιάζουμε πάντα σε αυτή τη χώρα στις μικροδιαφορές μας
> και να χάνουμε τη "μεγάλη εικόνα", δηλ. ότι αυτή τη στιγμή ή θα δουλέψουμε
> να φτιάξουμε κάτι μαζί ή θα μας πάρει όλους η μπάλα από κάτω.
>
> Παρόλα αυτά στη δική σου περίπτωση αν επιμένεις να απέχεις από το Ubuntu
> μπορείς να το αναπληρώσεις συμμετέχοντας στο Squibby, όπου το γρασίδι
> είναι πιο πράσινο, η κοινότητα πιο φιλική κλπ κλπ σλουρπ σλουρπ :P ;)
>
> Χαιρετισμούς,
> Παντελής
> --
> Ubuntu-gr mailing list
> Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com
>
> If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing
> list, please follow this link and choose unsubscribe:
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
>



-- 
*LibreOffice:
*η ελεύθερη και δωρεάν, πολυδύναμη (power-packed),
σουΐτα προσωπικής παραγωγικότητας:

Επεξεργαστής κειμένων *Writer*, υπολογιστικό Φύλλο *Calc*,
εφαρμογή Παρουσίασης Διαφανειών *Impress*,
πρόγραμμα Σχεδίασης/ Ζωγραφικής *Draw*,
πρόγραμμα Διαχείρισης Μαθηματικών Τύπων και Υπολογισμών *Math*,
εφαρμογή Βάσης Δεδομένων *Base*.

Κατεβάστε το LibreOffice! 
-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL: 

-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[Pantelis Koukousoulas]

2012/4/24 ο ελάχιστος όλων :
> Όταν λέμε μια κουβέντα δεν την παίρνουμε πίσω ότι έγραψα ισχύει και τέλος η 
> κουβέντα από μένα.
>
> Όσον αφορά το Squibby θα έπρεπε να έχεις δει ότι το παρακολουθώ στο git ;)
> όπως επίσης εδώ και 2 μέρες qit clone κτλ... :D

Στην περίπωση αυτή λυπάμαι για την κοινότητα του Ubuntu αλλά χαίρομαι για
το Squibby δεδομένου ότι κάθε developer μας είναι αναγκαίος και παραπάνω
από ευπρόσδεκτος :) ;)

Χαιρετισμούς,
Παντελής
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[ο ελάχιστος όλων]

Όταν λέμε μια κουβέντα δεν την παίρνουμε πίσω ότι έγραψα ισχύει και τέλος η 
κουβέντα από μένα. 

Όσον αφορά το Squibby θα έπρεπε να έχεις δει ότι το παρακολουθώ στο git ;)
όπως επίσης εδώ και 2 μέρες qit clone κτλ... :D
-- next part --
A non-text attachment was scrubbed...
Name: squibby.png
Type: image/png
Size: 6632 bytes
Desc: not available
URL: 

-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[Pantelis Koukousoulas]

2012/4/24 ο ελάχιστος όλων :
> Παντελή συμφωνώ με το πνεύμα των emails σου,
> αλλά όταν ο Σίμος, συνεχώς, ένα καθαρά προσωπικό του θέμα, στο οποίο ΝΑΙ
> έχει δίκιο, το αναγάγει σε θέμα της λίστας εμπλέκοντας μας όλους δεν παρανομεί
> ως προς τους κανόνες της λίστας;

Εντάξει "ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθο βαλέτω" . Είναι κατανοητό από τη στιγμή
που υπάρχει μία αδικία σε βάρος κάποιου (που στο κάτω-κάτω η προσφορά του
είναι εθελοντική, δεν έκανε και κανένα έγκλημα) αυτός ο κάποιος να προσπαθεί
να δημοσιοποιήσει το τι συμβαίνει και γιατί να μην μπορεί να το κάνει αυτό
στη λίστα που είναι οι γνωστοί του.

Όποιος πιστεύει ότι τα συνεχή emails γι αυτό το ζήτημα φτάνουν στα όρια της
εμμονής, η λύση του να βάλει τις λέξεις "πλανήτης" "planet" κλπ στο spam filter
του είναι αρκετά εύκολη τεχνικά και με πολύ λιγότερες συνέπειες για όλους από
ότι μία αποχώρηση.

>
...
> το κουμπί για την διαγραφή από την λίστα μπορώ να το πατήσω και μόνος μου δεν 
> θέλω βοήθεια, απλά λυπάμαι για τον δρόμο που πήρε η (κοινότητα;)
> παρόμοιες αποφάσεις ή μάλλον λιγότερο "αυταρχικές" είχαν πάρει κάποτε κάποια 
> παιδιά από την Θεσσαλονίκη στο φόρουμ η οποίοι είχαν δώσει την ζωή τους για 
> να στηθεί και τους κράζαμε 1 μήνα με πρώτο εμένα.
> Απλά τώρα κατάλαβα τι μαλάκας ήμουν και μάλλον πριν φύγω πρέπει να τους 
> ζητήσω μια συγγνώμη δημόσια.

Ελπίζω να αλλάξεις γνώμη δεδομένου ότι η κοινότητα του Ubuntu με τα όποια
προβλήματά της κατά καιρούς έχει και έργο να δείξει και ενθουσιασμό και απ' όλα.

Είναι κρίμα να εστιάζουμε πάντα σε αυτή τη χώρα στις μικροδιαφορές μας
και να χάνουμε τη "μεγάλη εικόνα", δηλ. ότι αυτή τη στιγμή ή θα δουλέψουμε
να φτιάξουμε κάτι μαζί ή θα μας πάρει όλους η μπάλα από κάτω.

Παρόλα αυτά στη δική σου περίπτωση αν επιμένεις να απέχεις από το Ubuntu
μπορείς να το αναπληρώσεις συμμετέχοντας στο Squibby, όπου το γρασίδι
είναι πιο πράσινο, η κοινότητα πιο φιλική κλπ κλπ σλουρπ σλουρπ :P ;)

Χαιρετισμούς,
Παντελής
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

RE: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[ο ελάχιστος όλων]

o rizitis είμαι και στο φορουμ o taratatzoum 

-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

RE: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[ο ελάχιστος όλων]

Αγαπητέ Σίμο,
ως διαχειριστής του ubuntu στην Ελλάδα θα σε παρακαλούσα νa αφαιρέσεις τα όποια 
δικαιώματα έχω στο κανάλι irc της (κοινότητας;) τα οποία είχα ζητήσει προ ετών 
και μου δόθηκαν, τότε το κλίμα δεν ήταν στραβό και φυσικά ο γάιδαρος δεν το 
είχε φάει ακόμα.
Επίσης θα σε παρακαλούσα να με αφαιρέσετε από τα μέλη που αναφέρονται ως 
συντελεστές στο φόρουμ ή αν αυτό δεν γίνεται να σταματήσουν να μου έρχονται 
emails και pm που αφορούν την (κοινότητα;) ubuntu στην Ελλάδα.
Στο λέω δημόσια μια και εσύ πρώτο δημοσιοποίησες ένα προσωπικό σου θέμα στο 
οποίο έχεις δίκιο, στο λέω και αυτό.

Παντελή συμφωνώ με το πνεύμα των emails σου, 
αλλά όταν ο Σίμος, συνεχώς, ένα καθαρά προσωπικό του θέμα, στο οποίο ΝΑΙ έχει 
δίκιο, το αναγάγει σε θέμα της λίστας εμπλέκοντας μας όλους δεν παρανομεί ως 
προς τους κανόνες της λίστας; 

Και τέλος πάντων το πνεύμα της canonical προσωπικά δεν με εκφράζει ως άνθρωπο 
εδώ και καιρό, επίσης εδώ και καιρό το ίδιο πνεύμα έχει περάσει σιγά σιγά και 
στην (κοινότητα;) του ubuntu στην Ελλάδα. Πράγμα που με στενοχωρεί ιδιαίτερα, 
διότι ΕΛΛΑΚ δεν ειναι μόνο ο κώδικας, είναι και άλλα πράγματα και σε αυτά 
ορισμένοι σπατάλησαν εξίσου εργατοώρες αίμα δάκρυα και ιδρώτα για την προώθηση 
της Φιλοσοφίας ΕΛΛΑΚ στην ελληνική κοινωνία. 
Καμιά φορά δε, την πλήρωσαν και χρυσή την αγάπη τους αυτή...
Όπως εδώ ήμαστε όλοι εθελοντές και δεν υπάρχει κάποιο βαρόμετρο που να λέει ότι 
έχεις παραπάνω δικαιώματα επειδή προσφέρεις ή έχεις προσφέρει παραπάνω. 

Συμπέρασμα:
το κουμπί για την διαγραφή από την λίστα μπορώ να το πατήσω και μόνος μου δεν 
θέλω βοήθεια, απλά λυπάμαι για τον δρόμο που πήρε η (κοινότητα;)
παρόμοιες αποφάσεις ή μάλλον λιγότερο "αυταρχικές" είχαν πάρει κάποτε κάποια 
παιδιά από την Θεσσαλονίκη στο φόρουμ η οποίοι είχαν δώσει την ζωή τους για να 
στηθεί και τους κράζαμε 1 μήνα με πρώτο εμένα. 
Απλά τώρα κατάλαβα τι μαλάκας ήμουν και μάλλον πριν φύγω πρέπει να τους ζητήσω 
μια συγγνώμη δημόσια.

καλή ανάπτυξη 

-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[Pantelis Koukousoulas]

2012/4/24 Αλκιβιάδης Μαυρίδης :
> Οκ, αλλά αν επιτρέπετε τη γνώμη μου, σεν είναι κακό να υπάρχουν κάποιοι
> κανόνες συμπεριφοράς, και όταν δεν τηρούνται να υπάρχουν συνέπειες..
>
> Νομίζω λέω κάτι το αυτονόητο. Αυτό ονομάζεται ΑΜΥΝΑ μιας κοινότητας και
> πρέπει να υπάρχει και να λειτουργεί σωστά.

Δεν είδα κάποιος να διαφώνησε με την ανάγκη για σωστή συμπεριφορά σε αυτή
τη λίστα ή με την ενέργεια του moderation.

Οπότε μπορούμε να λήξουμε το θέμα εδώ και να συνεχίσουμε τη ζωή μας
και το support :)

Χαιρετισμούς,
Παντελής
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

RE: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[Αλκιβιάδης Μαυρίδης]

Οκ, αλλά αν επιτρέπετε τη γνώμη μου, σεν είναι κακό να υπάρχουν κάποιοι κανόνες 
συμπεριφοράς, και όταν δεν τηρούνται να υπάρχουν συνέπειες..

Νομίζω λέω κάτι το αυτονόητο. Αυτό ονομάζεται ΑΜΥΝΑ μιας κοινότητας και πρέπει 
να υπάρχει και να λειτουργεί σωστά.

> Date: Tue, 24 Apr 2012 09:25:19 +0200
> From: platsa...@gmail.com
> To: pkt...@gmail.com
> Subject: Re: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ
> CC: simos.li...@googlemail.com; Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com
> 
> Ακριβως αυτα που λεει ο Παντελης, +1 κτλ
> On 4/24/12 9:05 AM, Pantelis Koukousoulas wrote:
> > 2012/4/24 Konstantinos Zigourakis :
> >> 10 χρόνια
> >>
> >> Δηλαδή τόσα χρόνια δεν τον έχει κάνει τίποτα εντύπωση απο την μαγεία του
> >> ελεύθερου λογισμικού ώστε να ασχοληθεί σοβαρά μαζι του;
> > Δε μου αρέσει να κάνω το δικηγόρο κανενός αλλά αυτή η απάντηση δείχνει τις
> > συνέπειες της μονόπλευρης πληροφόρησης και είναι και ιδιαίτερα άκομψο το
> > γεγονός ότι κατηγορείται ένας άνθρωπος που δεν έχει τη δυνατότητα να
> > απαντήσει.
> >
> > Η αλήθεια είναι ότι ο Ρικούδης έχει κάνει περισσότερα από όσα έχει κάνει το
> > άθροισμα μεγάλου μέρους των μελών αυτής της λίστας (βάζω και τον εαυτό
> > μου μέσα) για το ΕΛ/ΛΑΚ στην Ελλάδα. Όσο για τις ατάκες του, αν και
> > αθυρόστομος έχει πει αρκετές τόσο πετυχημένες που μερικοί από εμάς
> > σκεφτόμαστε να φτιάξουμε πακέτο fortunes-ricoudis (φυσικά θα ανήκει
> > στα offensive και όχι, δε θα περιλαμβάνει τις προσωπικές αναφορές
> > που έτσι κι αλλιώς είναι λίγες).
> >
> > Ούτε πιστεύω ισχύει το ότι όσοι τον "ανεχόμαστε" είμαστε κάποιου είδους
> > μαζοχιστές. Γνωρίζουμε ότι αν ανοίγουμε "πολιτικού περιεχομένου" topics
> > θα μας "σύρουν τα εξ' αμάξης" οι παλιές καραβάνες της LGU (κατανοητό)
> > αλλά ως αντάλλαγμα όταν ρωτάμε ακόμα και πολύ "esoteric" τεχνικές απορίες
> > αυτοί είναι οι άνθρωποι που ξέρουν να τις απαντήσουν και το κάνουν
> > ανεξάρτητα από το τι κουβέντες έχουμε ανταλλάξει στο παρελθόν.
> >
> > Θα ήταν καλό να συμφωνήσουμε να καταδικάσουμε απλά το συγκεκριμένο
> > υβριστικό email και να λήξουμε το θέμα εδώ χωρίς επιπλέον "ιστορικές
> > αναφορές" αλλιώς διατρέχουμε τον κίνδυνο να περάσει το μήνυμα ότι σε
> > αυτή τη λίστα γίνεται "κατάχρηση εξουσίας" και λαϊκά δικαστήρια.
> >
> > Χαιρετισμούς,
> > Παντελής
> >
> > Υ.Γ., Προσωπικά μιλώντας, εγώ ΔΕΝ πρόκειται να αποχωρήσω από πουθενά ότι
> > και να γίνει γιατί αυτή η ιστορία με τις εκατέρωθεν "αποχωρήσεις" πλησιάζει 
> > τα
> > όρια της γελοιότητας. "Είπαμε δα" που λένε και στο χωριό μου :P
> 
> 
> -- 
> Ubuntu-gr mailing list
> Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com
> 
> If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
> list, please follow this link and choose unsubscribe:
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
  
-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL: 
<https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20120424/31362a0f/attachment.html>
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[Konstantinos Togias]

2012/4/24 Pantelis  Koukousoulas :
> 2012/4/24 Konstantinos Zigourakis :
>> 10 χρόνια
>>
>> Δηλαδή τόσα χρόνια δεν τον έχει κάνει τίποτα εντύπωση απο την μαγεία του
>> ελεύθερου λογισμικού ώστε να ασχοληθεί σοβαρά μαζι του;
>
> Δε μου αρέσει να κάνω το δικηγόρο κανενός αλλά αυτή η απάντηση δείχνει τις
> συνέπειες της μονόπλευρης πληροφόρησης και είναι και ιδιαίτερα άκομψο το
> γεγονός ότι κατηγορείται ένας άνθρωπος που δεν έχει τη δυνατότητα να
> απαντήσει.
>
> Η αλήθεια είναι ότι ο Ρικούδης έχει κάνει περισσότερα από όσα έχει κάνει το
> άθροισμα μεγάλου μέρους των μελών αυτής της λίστας (βάζω και τον εαυτό
> μου μέσα) για το ΕΛ/ΛΑΚ στην Ελλάδα. Όσο για τις ατάκες του, αν και
> αθυρόστομος έχει πει αρκετές τόσο πετυχημένες που μερικοί από εμάς
> σκεφτόμαστε να φτιάξουμε πακέτο fortunes-ricoudis (φυσικά θα ανήκει
> στα offensive και όχι, δε θα περιλαμβάνει τις προσωπικές αναφορές
> που έτσι κι αλλιώς είναι λίγες).
>
> Ούτε πιστεύω ισχύει το ότι όσοι τον "ανεχόμαστε" είμαστε κάποιου είδους
> μαζοχιστές. Γνωρίζουμε ότι αν ανοίγουμε "πολιτικού περιεχομένου" topics
> θα μας "σύρουν τα εξ' αμάξης" οι παλιές καραβάνες της LGU (κατανοητό)
> αλλά ως αντάλλαγμα όταν ρωτάμε ακόμα και πολύ "esoteric" τεχνικές απορίες
> αυτοί είναι οι άνθρωποι που ξέρουν να τις απαντήσουν και το κάνουν
> ανεξάρτητα από το τι κουβέντες έχουμε ανταλλάξει στο παρελθόν.
>
> Θα ήταν καλό να συμφωνήσουμε να καταδικάσουμε απλά το συγκεκριμένο
> υβριστικό email και να λήξουμε το θέμα εδώ χωρίς επιπλέον "ιστορικές
> αναφορές" αλλιώς διατρέχουμε τον κίνδυνο να περάσει το μήνυμα ότι σε
> αυτή τη λίστα γίνεται "κατάχρηση εξουσίας" και λαϊκά δικαστήρια.
>
> Χαιρετισμούς,
> Παντελής
>
> Υ.Γ., Προσωπικά μιλώντας, εγώ ΔΕΝ πρόκειται να αποχωρήσω από πουθενά ότι
> και να γίνει γιατί αυτή η ιστορία με τις εκατέρωθεν "αποχωρήσεις" πλησιάζει τα
> όρια της γελοιότητας. "Είπαμε δα" που λένε και στο χωριό μου :P
> --

Παντελής +1



-- 
Konstantinos Togias
Dipl.-Math., M.Sc.
Hellenic Open University
and Research Academic Computer Technology Institute

Ubuntu-gr LoCo team member
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[AK]

Ακριβως αυτα που λεει ο Παντελης, +1 κτλ
On 4/24/12 9:05 AM, Pantelis Koukousoulas wrote:
> 2012/4/24 Konstantinos Zigourakis :
>> 10 χρόνια
>>
>> Δηλαδή τόσα χρόνια δεν τον έχει κάνει τίποτα εντύπωση απο την μαγεία του
>> ελεύθερου λογισμικού ώστε να ασχοληθεί σοβαρά μαζι του;
> Δε μου αρέσει να κάνω το δικηγόρο κανενός αλλά αυτή η απάντηση δείχνει τις
> συνέπειες της μονόπλευρης πληροφόρησης και είναι και ιδιαίτερα άκομψο το
> γεγονός ότι κατηγορείται ένας άνθρωπος που δεν έχει τη δυνατότητα να
> απαντήσει.
>
> Η αλήθεια είναι ότι ο Ρικούδης έχει κάνει περισσότερα από όσα έχει κάνει το
> άθροισμα μεγάλου μέρους των μελών αυτής της λίστας (βάζω και τον εαυτό
> μου μέσα) για το ΕΛ/ΛΑΚ στην Ελλάδα. Όσο για τις ατάκες του, αν και
> αθυρόστομος έχει πει αρκετές τόσο πετυχημένες που μερικοί από εμάς
> σκεφτόμαστε να φτιάξουμε πακέτο fortunes-ricoudis (φυσικά θα ανήκει
> στα offensive και όχι, δε θα περιλαμβάνει τις προσωπικές αναφορές
> που έτσι κι αλλιώς είναι λίγες).
>
> Ούτε πιστεύω ισχύει το ότι όσοι τον "ανεχόμαστε" είμαστε κάποιου είδους
> μαζοχιστές. Γνωρίζουμε ότι αν ανοίγουμε "πολιτικού περιεχομένου" topics
> θα μας "σύρουν τα εξ' αμάξης" οι παλιές καραβάνες της LGU (κατανοητό)
> αλλά ως αντάλλαγμα όταν ρωτάμε ακόμα και πολύ "esoteric" τεχνικές απορίες
> αυτοί είναι οι άνθρωποι που ξέρουν να τις απαντήσουν και το κάνουν
> ανεξάρτητα από το τι κουβέντες έχουμε ανταλλάξει στο παρελθόν.
>
> Θα ήταν καλό να συμφωνήσουμε να καταδικάσουμε απλά το συγκεκριμένο
> υβριστικό email και να λήξουμε το θέμα εδώ χωρίς επιπλέον "ιστορικές
> αναφορές" αλλιώς διατρέχουμε τον κίνδυνο να περάσει το μήνυμα ότι σε
> αυτή τη λίστα γίνεται "κατάχρηση εξουσίας" και λαϊκά δικαστήρια.
>
> Χαιρετισμούς,
> Παντελής
>
> Υ.Γ., Προσωπικά μιλώντας, εγώ ΔΕΝ πρόκειται να αποχωρήσω από πουθενά ότι
> και να γίνει γιατί αυτή η ιστορία με τις εκατέρωθεν "αποχωρήσεις" πλησιάζει τα
> όρια της γελοιότητας. "Είπαμε δα" που λένε και στο χωριό μου :P


-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[Pantelis Koukousoulas]

2012/4/24 Konstantinos Zigourakis :
> 10 χρόνια
>
> Δηλαδή τόσα χρόνια δεν τον έχει κάνει τίποτα εντύπωση απο την μαγεία του
> ελεύθερου λογισμικού ώστε να ασχοληθεί σοβαρά μαζι του;

Δε μου αρέσει να κάνω το δικηγόρο κανενός αλλά αυτή η απάντηση δείχνει τις
συνέπειες της μονόπλευρης πληροφόρησης και είναι και ιδιαίτερα άκομψο το
γεγονός ότι κατηγορείται ένας άνθρωπος που δεν έχει τη δυνατότητα να
απαντήσει.

Η αλήθεια είναι ότι ο Ρικούδης έχει κάνει περισσότερα από όσα έχει κάνει το
άθροισμα μεγάλου μέρους των μελών αυτής της λίστας (βάζω και τον εαυτό
μου μέσα) για το ΕΛ/ΛΑΚ στην Ελλάδα. Όσο για τις ατάκες του, αν και
αθυρόστομος έχει πει αρκετές τόσο πετυχημένες που μερικοί από εμάς
σκεφτόμαστε να φτιάξουμε πακέτο fortunes-ricoudis (φυσικά θα ανήκει
στα offensive και όχι, δε θα περιλαμβάνει τις προσωπικές αναφορές
που έτσι κι αλλιώς είναι λίγες).

Ούτε πιστεύω ισχύει το ότι όσοι τον "ανεχόμαστε" είμαστε κάποιου είδους
μαζοχιστές. Γνωρίζουμε ότι αν ανοίγουμε "πολιτικού περιεχομένου" topics
θα μας "σύρουν τα εξ' αμάξης" οι παλιές καραβάνες της LGU (κατανοητό)
αλλά ως αντάλλαγμα όταν ρωτάμε ακόμα και πολύ "esoteric" τεχνικές απορίες
αυτοί είναι οι άνθρωποι που ξέρουν να τις απαντήσουν και το κάνουν
ανεξάρτητα από το τι κουβέντες έχουμε ανταλλάξει στο παρελθόν.

Θα ήταν καλό να συμφωνήσουμε να καταδικάσουμε απλά το συγκεκριμένο
υβριστικό email και να λήξουμε το θέμα εδώ χωρίς επιπλέον "ιστορικές
αναφορές" αλλιώς διατρέχουμε τον κίνδυνο να περάσει το μήνυμα ότι σε
αυτή τη λίστα γίνεται "κατάχρηση εξουσίας" και λαϊκά δικαστήρια.

Χαιρετισμούς,
Παντελής

Υ.Γ., Προσωπικά μιλώντας, εγώ ΔΕΝ πρόκειται να αποχωρήσω από πουθενά ότι
και να γίνει γιατί αυτή η ιστορία με τις εκατέρωθεν "αποχωρήσεις" πλησιάζει τα
όρια της γελοιότητας. "Είπαμε δα" που λένε και στο χωριό μου :P
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[Νίκος Αλμπανόπουλος]

Ελπιζω οτι αυτα γραφτηκαν "εν βρασμω ψυχης" και δεν θα δωθει αλλη 
συνεχεια στα προσωπικα μεταξυ του Σιμου και του Χρηστου, για να κανουμε 
και εμεις οι υπολοιποι τη δουλεια μας...
Δεν είναι έτσι, φίλε ΑΚ. Όταν κάποιος μας χλευάζει ή μας βρίζει 
απρόκλητα, αυτό δεν μας καθιστά ξαφνικά συνυπεύθυνους στην παραβίαση των 
κανόνων της λίστας. Ούτε μπορούμε να εξισώνουμε τους δύο με ένα «είναι 
προσωπικά τους, δεν μας αφορούν». Οφείλουμε να πούμε «τέτοια συμπεριφορά 
είναι απαράδεκτη, αυτές είναι οι συνέπειες για τον υβριστή, συνεχίζουμε».


/Υποτίθεται ότι είχε λήξει αυτό το ζήτημα, δεν έπρεπε να ανοίξει ξανά. 
Παράκληση να... κάνουμε πράγματι τη δουλειά μας και να πάμε παρακάτω. /

-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL: 

--
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[AK]

On 4/23/12 10:23 PM, Simos Xenitellis wrote:


> Πρόσφατα υπήρξε κρούσμα τρόλλινγκ στη λίστα μας ubuntu-gr.
> Παραθέτω τα παρακάτω στοιχεία:
>
> 1. Ο Ρικούδης είναι γνωστός για τη συμπεριφορά του εδώ και πάνω από δέκα 
> χρόνια.
> Τρολλάρει σε άλλες λίστες ελεύθερου λογισμικού όπως στις λίστες του
> hellug, την open-source και άλλες.
> Οι λίστες αυτές γενικά δεν έχουν κάποια πολιτική για απαράδεκτες συμπεριφορές.
> Οι παλαιότεροι μπορεί να τον ανέχονται, οι νεότεροι χάνουν το
> ενδιαφέρον συνεισφοράς στο ελεύθερο λογισμικό.
Οι λιστες αυτες, σαφως και πολιτικη ειχαν και αυστηρο moderation και
φυσικα ειχαν μια ζεστασια και ενα κλιμα παρεας, λογικο για οσους τις
προλαβαν στην αρχη τους. Τωρα οτι ο Ρικουδης κανει τη νεολαια να χανει
το ενδιαφερον της για το ανοιχτο λογισμικο, και αστηρικτα επιχειρηματα
ειναι και κατι σε τηλεπαραθυρο με τον Τραγκα μου φερνουν. Ελπιζω απλα να
ειναι ενα ειδους διαδικτυακου αστειου, προς χαρην της σοβαροτητας.
> 2. Δεν έχω συναντήσει τον Ρικούδη, δεν τον γνωρίζω και δεν είχα ποτέ
> επικοινωνία μαζί του.
> Ούτε αυτός με γνωρίζει.
Εχεις ομως τη διευθυνση ηλεκτρονικου ταχυδρομειου, γιατι χρησιμοποιεις
τη λιστα για προσωπικο θεμα;
> 3. Αν δείτε μηνύματα με παρόμοιο στυλ με αυτά του Ρικούδη, να
> γνωρίζεται ότι η συντονιστική πρακτική είναι να μπει σε moderation.
> Αυτό σημαίνει ότι τυχόν νέα μηνύματα που θα σταλθούν από τέτοιους
> χρήστες, πρέπει να εγκριθούν από τους συντονιστές της λίστας.
> Σίμος

Προσωπικα, σε λιστα που γινεται οχημα για επιλυση προσωπικων διαφορωνδεν
επιθυμω να συμμετασχω αλλο. Θλιβομαι ομως, αυτη ειναι η καταντια μιας
λιστας για υποστηριξη και συζητηση μιας απο τις πιο δημοφιλεις διανομες;
Χρωσταμε εμεις οι απλοι χρηστες τοσα μυνηματα για κατι που απλα ειναι
θεμα moderation? Ελπιζω οτι αυτα γραφτηκαν "εν βρασμω ψυχης" και δεν θα
δωθει αλλη συνεχεια στα προσωπικα μεταξυ του Σιμου και του Χρηστου, για
να κανουμε και εμεις οι υπολοιποι τη δουλεια μας...

-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Συντονιστικό σχόλιο για θέματα τρόλλινγκ

[Konstantinos Zigourakis]

10 χρόνια

Δηλαδή τόσα χρόνια δεν τον έχει κάνει τίποτα εντύπωση απο την μαγεία του 
ελεύθερου λογισμικού ώστε να ασχοληθεί σοβαρά μαζι του;

Απορώ πραγματικά.

Όπως και να έχει το καλο είναι να μπει ένα φρένο γιατι μπορει εμείς να ξέρουμε 
την σημασία της λίστας αλλα κάποιοι νεότεροι που μπαίνουν τώρα θέλουν μόνο να 
μάθουν για το ελεύθερο λογισμικό και τίποτα περισσότερο.

Από το iPhone μου

23 Απρ 2012, 23:23, ο/η Simos Xenitellis  έγραψε:

> Πρόσφατα υπήρξε κρούσμα τρόλλινγκ στη λίστα μας ubuntu-gr.
> Παραθέτω τα παρακάτω στοιχεία:
> 
> 1. Ο Ρικούδης είναι γνωστός για τη συμπεριφορά του εδώ και πάνω από δέκα 
> χρόνια.
> Τρολλάρει σε άλλες λίστες ελεύθερου λογισμικού όπως στις λίστες του
> hellug, την open-source και άλλες.
> Οι λίστες αυτές γενικά δεν έχουν κάποια πολιτική για απαράδεκτες συμπεριφορές.
> Οι παλαιότεροι μπορεί να τον ανέχονται, οι νεότεροι χάνουν το
> ενδιαφέρον συνεισφοράς στο ελεύθερο λογισμικό.
> 
> 2. Δεν έχω συναντήσει τον Ρικούδη, δεν τον γνωρίζω και δεν είχα ποτέ
> επικοινωνία μαζί του.
> Ούτε αυτός με γνωρίζει.
> 
> 3. Αν δείτε μηνύματα με παρόμοιο στυλ με αυτά του Ρικούδη, να
> γνωρίζεται ότι η συντονιστική πρακτική είναι να μπει σε moderation.
> Αυτό σημαίνει ότι τυχόν νέα μηνύματα που θα σταλθούν από τέτοιους
> χρήστες, πρέπει να εγκριθούν από τους συντονιστές της λίστας.
> 
> Σίμος
> -- 
> Ubuntu-gr mailing list
> Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com
> 
> If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
> list, please follow this link and choose unsubscribe:
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr